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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-03 11:33:15
看板 car
作者 LeeAnAn (就值得了愛，就值得了等)
標題 [討論] 特斯拉model S/X改款Plaid仍用18650電池
時間 Tue Feb  2 16:42:44 2021

https://tinyurl.com/2z4ntpyn
[圖]

特斯拉最近終於把老舊的model s/x改款
大家關心的電動車最重要的元件「電池」
本來以為至少要換成跟model3一樣的2170
結果竟然還是使用一直以來的18650！

2020年9月電池日公布的最新「4680電池」
是一舉將特斯拉推上新一波高峰的關鍵
但目前產量還遠遠不足需求
已知只有年底的Model S Plaid+會使用

深入了解原因
發現Plaid用的18650跟目前為止的舊車用的18650是不一樣的
因為化學成份有改良
所以充電、放電、容量都不可同日而語
多少可以安慰一些失望的特斯拉粉
但我相信還是有不少人在等待4680放入Plaid的一天

18650跟4680其實就是電池尺寸數字放在一起命名的
並不是真正的「編號」

那18650和4680的成份是不是可以一樣呢？
一樣的話品質應該就接近了吧？
我認爲不久後等產能提升上來後
特斯拉還是會把Plaid的18650改成4680
畢竟我認為Plaid的電池底盤就是為了塞4680而設計的
目前的18650只是產能不足的權宜之計

https://www.topgeartw.com/wp-content/uploads/2021/01/teslamodelsplaid-1.jpg
https://img.ltn.com.tw/Upload/auto/page/2021/01/28/210128-16998-40-O6uu6.jpg
[圖]
 
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.193.3 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W6H29H2 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1612255369.A.442.html
推 hanchueh    : 4680除了尺寸外應該是電極不一樣1F 02/02 16:48
→ hanchueh    : 不過 Model S 用18650也能15分鐘充320公里
推 l79cm       : 底盤應該沒改，所以4680是用電池包的方式置換3F 02/02 16:49
→ asdhse      : 結果還是用老舊電池，沒關係特粉還是會買單4F 02/02 16:50
所以消息剛出來時好多人覺得失望啊
推 loat        : 散熱方式好像也不同5F 02/02 16:51
對，整個配置是不一樣的
推 happy77610  : 18650反而比較貴 4680推出是為了降成本6F 02/02 16:51
→ happy77610  : 散熱方式從側面改成上下
我記得4680體積較小，電量也比較高，同樣是model s
Plaid跟Plaid+就可以看出差異
→ asdhse      : 成熟製程會比較貴？笑死人8F 02/02 16:53
→ dslite      : plaid沒改表示量產困難9F 02/02 16:55
是的，目前產量不夠
而且還是新產品，穩定性也還是未知數
推 happy77610  : 當然單顆18650比較便宜 但要湊成100度10F 02/02 16:56
→ happy77610  : 4680比較便宜 所使用的顆數比較少
→ hg32658     : 方向盤的設計真怪12F 02/02 16:56
→ asdhse      : Model S 的4860電池很醜，無尾熊方向盤更醜，這我實13F 02/02 16:59
→ hanchueh    : 應該 Plaid+ 就是4680了14F 02/02 16:59
→ asdhse      : 在買不下去15F 02/02 16:59
推 applesck    : 尿布方向盤真的醜16F 02/02 17:01
推 cwttt       : 18650同容量本來就比較貴，都比21700貴，而且非常17F 02/02 17:02
→ cwttt       : 佔位置
→ cwttt       : 電池的空間減少，連帶機構成本也會變少，大顆電池
→ cwttt       : 用一樣的CRATE，但充電效率還更好
2170充電效率比目前舊S/X的18650高太多
但我覺得S未採用2170是否是因為放電太慢無法達到S的加速要求？
3 P版的加速比不上舊S P版
推 YJM1106     : 用過大的電池就很難回去了（手電筒吃26650的 真的爆21F 02/02 17:04
→ YJM1106     : 炸亮又持久）
→ cwttt       : 而且單顆電池質量愈高，同比熱的材質下，就更能應23F 02/02 17:05
→ cwttt       : 付放電熱量，溫度升降緩和更適合電池
希望能解決電池過熱問題
好多特斯拉競速影片，跑一跑就過熱，就不行了
這樣真的覺得那些加速的漂亮數字好虛
→ asdhse      : 車板怎麼一堆電池專家，這裡不是油車比較多嗎？25F 02/02 17:09
推 happy77610  : 好了啦 不要打特黑臉26F 02/02 17:09
推 a152508     : 只是電池長寬高的不同吧我記得27F 02/02 17:12
不止這樣，電池包架構電極位置都改了
推 mika99      : 目前市面上電車所使用的三元鋰電池是不是特斯拉用28F 02/02 17:14
→ mika99      : 的能量密度最高呢？國際或是LG出給其他家電車的是
→ mika99      : 一樣的電池嗎？
電池技術目前還是亞洲最強，中、日、韓
推 TClover     : 買不下去不代表你有錢買啊XD31F 02/02 17:17
人家手上現金超過600，要買最貴的也沒問題吧
推 DASHOCK     : 電池題材股都上了32F 02/02 17:19
推 Koch        : 香33F 02/02 17:19
※ 編輯: LeeAnAn (210.61.193.3 臺灣), 02/02/2021 17:29:52
→ cwttt       : 如果正負極材料一樣，充放電效率是愈大顆愈好，我34F 02/02 17:38
→ cwttt       : 覺得不上21700不是放電效率的問題，我猜是成本，既
→ cwttt       : 有模組要改牽涉一大堆，但是21700比18650並沒有顯
→ cwttt       : 著的功率提升，可能不划算?
→ cwttt       : 電池都被專利卡光了，中國發展鋰鐵，日韓三元發展
→ cwttt       : 很早，台灣只有喊很久沒下文的固態
→ asdhse      : 現階段還是靠把電池做大顆增加容量而已，這我也會，40F 02/02 17:42
→ asdhse      : 了無新意
推 ru04hj4     : 連21700都沒用......42F 02/02 17:49
太失望了
18650是2003公司成立以前創辦人馬丁測試用的電池
推 hanchueh    : 不是只有變大顆 整個設計都不一樣43F 02/02 17:49
推 cwttt       : 能量密度也不是愈高愈好，通常跟正負材料有關，有44F 02/02 17:49
→ cwttt       : 些高容量但是放熱也高，例如三爽SDI 48X 放熱屌打S
→ cwttt       : DI 50E
→ cwttt       : 還有最大功率的問題，例如3000mah卻支援10c放電，
→ cwttt       : 功率就強過4500mah，5c放電，通常高crate的動力電
→ cwttt       : 池內阻抗都比較低，價格反而比高容量的高
→ cwttt       : 哪有可能只是邊大顆這麼簡單XD這樣講台廠都跟智障
→ cwttt       : 一樣了
推 lancelot123 : 我看01有人說底盤有變耶...52F 02/02 18:23
→ lancelot123 : https://i.imgur.com/bLcdOsD.jpg
[圖]
底盤有變啊，但裡面還是裝舊電池
→ lay10521    : 這樣未來舊款車能裝新電池嗎54F 02/02 18:53
推 hanchueh    : 當然不行 特斯拉從來就沒有舊款車裝新電池55F 02/02 18:56
→ hanchueh    : 其他家應該也沒有
推 darktasi    : 空間不一樣電池也不一樣57F 02/02 19:14
推 JEON        : 怎麼會沒有，蔚來就有啊58F 02/02 19:18
推 suggestjoy  : https://youtu.be/u-dNF1nCTHY59F 02/02 19:24
推 l79cm       : 同款車兩種底盤也太重本了吧應該大改就全上新底盤60F 02/02 19:25
→ suggestjoy  : 用18650不見得是比較差 製程的進步才是重點61F 02/02 19:25
推 hanchueh    : 應該說 同一台車不能裝完全設計不一樣的電池62F 02/02 19:58
→ hanchueh    : 如果是一個電池包 外面尺寸街頭都一樣 那當然可以
→ hanchueh    : 但4680是要跟結構結合在一起的電池 要換還要鋸
→ hanchueh    : 所以要不就是把4680也做成一個電池包
推 hanchueh    : 要不就是要有什麼支撐讓18650電池包也能跟結構合體
→ lancelot123 : 前面有人說底盤沒改，我才貼那個圖出來打臉67F 02/02 20:35
讚！
推 cfk301      : 新電池出來又要在殺一波了！68F 02/02 21:03
殺！很！大！
推 kazami      : 4680是產能不足還是還沒生產？如果是產能不足的話69F 02/02 21:33
→ kazami      : ，那用去哪了？
推 hanchueh    : 4680是全新的東西 沒那麼快量產 而且根據特斯拉71F 02/02 21:59
→ hanchueh    : 自己的報告 不只是電池尺寸變而已 生產方式也更新
→ etonline    : 用什麼電池隨便吧，數據上不就只看續航73F 02/03 10:02
當然不止，還有充電速度跟放電能力還有過熱問題
放電關係到車子加速能力
過熱問題則是特斯拉漂亮的加速數字背後一直沒有告訴你們的
推 thid5335    : 教主？74F 02/03 10:59
b4
※ 編輯: LeeAnAn (210.61.193.3 臺灣), 02/03/2021 11:15:41
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