※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-20 16:21:13
看板 car
作者 標題 [情報] 沒有臺灣銅箔技術，特斯拉交不了車
時間 Wed Jan 20 11:46:45 2021
經濟日報的新聞
https://tinyurl.com/y6bvzabd
沒有台灣電池，特斯拉交不了車 石化業「鐵人」林書鴻專訪 | 產業熱點 | 產業 | 經濟日報
![[圖]]()
台中到美國內華達，竟然有一條鋰電池銅箔快運線，平均2天就得運一批到北美，供應世界最大電動車用戶。長春集團總裁林書鴻投入鋰電池銅箔研發長達8年，終於開發出能打入全球前5大鋰電池供應商的祕密武器。《天下》專訪這位石化業鐵人，探究他的經營心法，以及台灣在電動車市場的機會。 ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2021/01/13/2/11185227.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
大意是說，臺灣的長春石化供應鋰電池銅箔給世界前五大車用鋰電池企業
中國的寧德時代
日本的松下（Panasonic）
中國的比亞迪
韓國的LGC
日本AESC
以上產量佔全球66％
附一張鋰電池剖面示意圖
https://tinyurl.com/y3cuacgh
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2021/01/13/2/11185235.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600&exp=3600)
銅箔為什麼重要？因為它的導電性能佳，對電池性能至關重要
銅箔非常難製作，通俗的說
就是要把一銅塊熔融
保持高溫、高速又要厚薄均勻
每分鐘要生產長300公尺、幅寬6公尺，薄如蟬翼的銅箔
薄度僅6微米，相當於髮絲的十分之一
特級銅箔優點在哪？
第一，它非常薄。
一定要愈薄愈好，因為電池廠可配合塗碳層或石墨烯作為負極材料特性
從以前的15微米，到現在的6微米及5微米，花了6年時間
第二，抗張力的標準高，拉扯不能斷，才能確保安全
每平方毫米30公斤的拉力是最基本要求
臺灣長春石化可以做到每平方毫米50公斤之高！
文中也提到，台灣企業在電動車鋰電池供應鏈的機會除了銅箔外
還有PE、PI材料如PP隔離膜（separator）
像台聚和台塑都有能力研發
我們的塑膠產業除了拚產量高，還要拚高質化、品質好
另外石墨烯也可以做
中碳或是其他一些中小型的化工廠可以去發展
第三個就是電解液，但真正在投入的很少
心得：
因為新聞原文未經允許禁止轉載
所以以上是我讀過以後萃取出一些重點
其實本來是沒有要ＰＯ這篇的
但因為前幾天有個咖g什麼的
不懂就推文亂噴台灣理組做不出特斯拉
#1W1G0bkL
Re: [轉錄] TESLA是不是都理組在買的？ - 看板 car - 批踢踢實業坊
無關文組 是你自己不懂被打臉 特斯拉供應鏈曾經有七成是臺灣做的 看來你連這個都不知道也敢亂推文噢？ （現在是如何待高手補充）
無關文組 是你自己不懂被打臉 特斯拉供應鏈曾經有七成是臺灣做的 看來你連這個都不知道也敢亂推文噢？ （現在是如何待高手補充）
這天剛好社團有人分享這一篇
就ＰＯ上來讓大家了解一下臺灣技術力有多強
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.193.3 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W1wUg1j (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1611114410.A.06D.html
推 : 還是做不出來阿你這跟我螺絲很強怎麼造不出車一樣1F 01/20 11:48
如果你程度只有這樣我也沒辦法→ : 長春本來就很強2F 01/20 11:50
能跟台塑相提並論的超強企業→ : 但是石墨西什麼的就算了吧3F 01/20 11:51
推 : 低階車款用長春的電池，高階車款用日本電池...4F 01/20 11:51
推 : 有人看不懂內文?長春是做電池材料，不是做電池5F 01/20 11:52
推 : 還是做不出特斯拉沒錯6F 01/20 11:55
噓 : 標題錯了7F 01/20 11:55
→ : 這樣子不就是做不出特斯拉嗎...8F 01/20 11:55
→ : 照這樣講AMD沒有台GG也做不出CPU啊9F 01/20 12:01
噓 : 你貼這個不就打臉自己 電池關鍵材料是正極 負極電解10F 01/20 12:06
→ : 液薄膜很多公司都能做 電池占電動車30%以上成本 你
→ : 再去查一下前五大做電池的廠商就知道真的做不出來啊
→ : 液薄膜很多公司都能做 電池占電動車30%以上成本 你
→ : 再去查一下前五大做電池的廠商就知道真的做不出來啊
噓 : 銅箔難做?13F 01/20 12:06
你行你做推 : 這是工科的 你們理科的不要跑來沾光喔14F 01/20 12:08
推 : 上游的上游的上游出來沾光 可能是記者標題愛沾光15F 01/20 12:10
推 : 銅箔好做啊 品質好又薄的難做啊16F 01/20 12:17
推 : 還是做不出來17F 01/20 12:25
推 : 不過做得出電池跟做得出車子是兩回事18F 01/20 12:26
是的，做不做得出來不是三言兩語那麼簡單我也只是提供客觀的資訊給各位
當作是交流學習～
噓 : 那如果我做的出來呢19F 01/20 12:37
就賣給世界前五大車用鋰電池企業啊記得厚度6微米以下
推 : 坐等樓上 神串留名20F 01/20 12:39
推 : 趕快殺進供應鏈發大財啊21F 01/20 12:41
推 : 閣下肯定資本雄厚 拉銅箔的drum很貴的 還要控制硫22F 01/20 12:41
→ : 酸銅的濃度 銅箔卷做出來還要後處理 你加油
→ : 而且你做出來 就恭喜你發大財呀 你賺的錢又不會分
→ : 我們
反正網路上不缺這種嘴砲→ : 酸銅的濃度 銅箔卷做出來還要後處理 你加油
→ : 而且你做出來 就恭喜你發大財呀 你賺的錢又不會分
→ : 我們
大部分最後都無聲無息的消失在黑暗之中
→ : 我還以為銅薄是滾軋出來的 原來是拉的26F 01/20 12:44
推 : 抱歉 我們習慣說拉 應該也算拉 drum滾動 後面捲動27F 01/20 12:46
→ : 拉出來
→ : 拉出來
推 : 某樓拜託你快做出來，能賣給世界五大企業我就幫你登29F 01/20 12:52
→ : 報，鍵盤嘴砲誰都會
那種人晚點google一下發現太難做→ : 報，鍵盤嘴砲誰都會
就會自動消失了啦
→ : 新聞要挑 對得出來寫歐....31F 01/20 12:54
→ : 長春只占全球電池銅箔材料2成
佔全球電池銅箔材料20%叫「只」？？→ : 長春只占全球電池銅箔材料2成
※ 編輯: LeeAnAn (210.61.193.3 臺灣), 01/20/2021 13:00:52
噓 : 標題電池內文銅箔..33F 01/20 13:01
推 : 兩成叫只XDDD 中國人口只佔全世界20% 超少34F 01/20 13:01
推 : 沒有中國勞力 世界經濟將崩毀35F 01/20 13:02
→ : 長春股票不上市啊！！！36F 01/20 13:04
推 : 全球兩成超多的吧37F 01/20 13:09
推 : 長村又沒有上市，38F 01/20 13:15
推 : 長春不是材料商嗎？電芯成本不知道有5趴嗎39F 01/20 13:15
→ : 說真的佔兩分都不是只有只了..更何況兩成...40F 01/20 13:19
噓 : 標題有夠自慰41F 01/20 13:26
噓 : 說TSMC交不出貨無法交車還合理一點42F 01/20 13:28
推 : 沒上市就不用討論了啦43F 01/20 13:28
推 : 我還以為在股板 原來是車板阿44F 01/20 13:38
噓 : 標題電池 內文銅箔 XDD45F 01/20 13:40
→ : 銅箔不等於做pack pack不等於做電動車46F 01/20 13:53
→ : 說穿了就是供應零件 但不是Tier1 Tier2
→ : 說穿了就是供應零件 但不是Tier1 Tier2
→ : 長春真的傳產之光，不上市自己默默賺大錢48F 01/20 13:56
噓 : 19樓麻煩你趕快去做49F 01/20 13:59
推 : 不要吹了啦 很多電動車的key台灣只能吃肉渣而已50F 01/20 14:00
→ : 台灣強的企業多的是..51F 01/20 14:00
→ : IGBT台灣有哪間有在搞可以出？52F 01/20 14:01
→ : 電動車到後來台灣也只能跟NB一樣幫忙組裝做代工而已
→ : 電動車到後來台灣也只能跟NB一樣幫忙組裝做代工而已
推 : 只佔2成，其他8成去那裡了54F 01/20 14:01
→ : 真的設計創新財根本吃不到55F 01/20 14:02
→ : 這種做邊角料的也能自豪囉...其實滿傷感的不是嗎56F 01/20 14:03
→ : 也許這個確實是一個技術，但這跟電動車的核心技術
→ : 也差太多了吧...
→ : 也許這個確實是一個技術，但這跟電動車的核心技術
→ : 也差太多了吧...
推 : 我以為長春只有做三秒膠59F 01/20 14:05
推 : 佔比2成？ 大概就是三星半導體市占率60F 01/20 14:09
推 : 長春賺到不想上市啊61F 01/20 14:10
→ : 講邊角料也是太誇張.那為啥人家要用長春的料?62F 01/20 14:17
噓 : 標題誤導 台灣根本沒本事出電池63F 01/20 14:25
推 : 長春又沒上市 不然根本買爆64F 01/20 14:29
推 : 感覺跟pcb在用的超薄銅箔比起來沒啥差 頂多是給電65F 01/20 14:30
→ : 池的後處理可能有特殊流程
→ : 池的後處理可能有特殊流程
推 : 別人用長春的理由可能有很多，未必不可取代67F 01/20 14:34
推 : 出貨文68F 01/20 14:35
→ : 為這種東西興奮真的滿悲哀的69F 01/20 14:35
→ : 電池是電動車三電的重要部分，但有在製造業
→ : 待過的就知道，有技術含量的部件成千上萬
→ : 一個小小的電池中有技術壁壘的可能超過一百種
→ : 現在在其中一種佔了六十幾趴的份額是在驕傲什麼..
→ : 電池是電動車三電的重要部分，但有在製造業
→ : 待過的就知道，有技術含量的部件成千上萬
→ : 一個小小的電池中有技術壁壘的可能超過一百種
→ : 現在在其中一種佔了六十幾趴的份額是在驕傲什麼..
推 : 年營業額6000億的大公司 實力沒話說74F 01/20 14:40
原新聞上的資料是說三千億→ : 但是這標題....太誇張了75F 01/20 14:40
有鑑於原新聞文章標題有誤導嫌疑我已經修改了，看這樣可不可以
→ : 特粉最近被我打的心情很low吧，所以急著證明什麼76F 01/20 14:45
每一篇都挨你打啊/_\→ : 科科.那缺了一種電池還是電池嗎?總覺得前後矛盾?77F 01/20 14:45
噓 : 到底是哪裡用了台灣電池?78F 01/20 14:49
有修正標題了說台灣電池的是原本的新聞標題
推 : 並不是關鍵材料.......79F 01/20 14:51
※ 編輯: LeeAnAn (27.246.128.190 臺灣), 01/20/2021 14:57:19推 : 喔 然後 台灣還是沒做電池80F 01/20 14:53
推 : 這麼厲害 標題不是通常會打 台灣隱形企業XXX嗎81F 01/20 14:58
推 : 就算解釋再多銅箔有多重要 但特斯拉不是只有銅箔啊82F 01/20 15:04
→ : 所以台灣做不出來特斯拉也沒說錯
→ : 所以台灣做不出來特斯拉也沒說錯
→ : 只是用來塗附負極碳材的載體被說的那麼厲害..外行84F 01/20 15:09
推 : 這就是做不出來的意思啊85F 01/20 15:14
樓上幾位不要以管窺天好嗎？特斯拉供應鏈曾經有70%是來自臺灣
現在應該也不低
推 : 推 沒有台積電 美國總統都要沒手機用86F 01/20 15:24
→ : 台灣是世界上最強的地區
※ 編輯: LeeAnAn (39.12.98.91 臺灣), 01/20/2021 15:29:21→ : 台灣是世界上最強的地區
推 : 長春又不缺錢 他們不用上市集資啊 銅箔場一直蓋一88F 01/20 15:29
→ : 直蓋
→ : 直蓋
→ : 以管窺天的人說別人以管窺天 上海有超級工廠後 台灣90F 01/20 15:45
→ : 占整個供應鏈我只能跟你說小到不行 多查查資料再來
→ : 反駁大家吧
什麼都不懂人講話最大聲呢→ : 占整個供應鏈我只能跟你說小到不行 多查查資料再來
→ : 反駁大家吧
上海超級工廠從一開始就是以百分之百國產化為目標
你連這個都不知道還敢叫別人去查資料噢！？
推 : 好了啦阿威，那算什麼打？是送臉給人打吧93F 01/20 15:47
※ 編輯: LeeAnAn (39.12.98.91 臺灣), 01/20/2021 15:54:56→ : 沒有台灣車X仕,豐田交不了車94F 01/20 16:02
→ : 痾 國產化為目標不就台廠供應越來越少嗎 你為什麼一95F 01/20 16:05
→ : 直自打臉
→ : 直自打臉
推 : 整車跟零件中的零件還差很遠吧97F 01/20 16:10
推 : 手機的散熱也是靠這個98F 01/20 16:12
噓 : 講一堆鑽木取火的知識，台積就不會整天說它銅線7nm99F 01/20 16:15
→ : 6000 nm 是有什麼好講的
→ : 6000 nm 是有什麼好講的
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