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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-27 21:54:44
看板 MobileComm
作者 Rigaudon (支持htc，支持台灣貨)
標題 [新聞] 三星要哭了！不僅銷售被蘋果碾壓，人家花
時間 Mon Jul 27 09:27:43 2015

http://buzzorange.com/techorange/2015/07/24/apple-lower-research-cost/
三星要哭了！不僅銷售被蘋果碾壓，人家花的研發經費只有他的 1/2 | TechOrange
[圖]
一直以來以創新作為殺手鐧的蘋果，其在研發上的投入，相對於其他科技公司來說，並不算高，甚至被其競爭對手三星遠遠甩在身後。 蘋果在其剛剛遞交給美國證券交易委員會的一份文件中，公佈過去了一個季度在研發上的投 [...] ...

 

三星要哭了！不僅銷售被蘋果碾壓，人家花的研發經費只有他的 1/2

一直以來以創新作為殺手鐧的蘋果，其在研發上的投入，相對於其他科
技公司來說，並不算高，甚至被其競爭對手三星遠遠甩在身後。

蘋果在其剛剛遞交給美國證券交易委員會的一份文件中，公佈過去了一
個季度在研發上的投入，該公司的季度研發費用首次突破 20 億美元大
關，相比去年增長了 21 個百分點。而在 2013 年，其全年的研究經費
才 45 億美元。儘管研發費用連年企高，但相比三星，仍是小巫見大巫
。


三星公司在 2014 年全年的研發費用為 134 億美元，平均到每個季度，
三星的研發費用為 32 億美元，遠高於蘋果。而網上追溯到 2013 年，
三星與蘋果這兩家公司一年的研發費用分別為 104、45 億美元，前者更
是超過後者一半不止。


拋開與三星的對比不看，和其他矽谷巨頭相比，比如 Google 和微軟，
蘋果在研發的投入上也不怎麼「給力」。微軟與 Google 在研發方面的
投入，2014 年分別為 104 億和 80 億美元，2013 年這一數字為 98

億和 68 億美元。按蘋果這一季度 20 億美元的投入來看，也就剛剛能
趕上二者前兩年的水平。事實上，以往蘋果在研發費用上的投入連全球
前 20 都進不了。


不過，話又說回來，儘管在研發上略遜一籌，但是蘋果在創新上卻絕不
落後這些公司。拿三星來說，高額的研發投入並沒有換來相應的產品創
新和市場回報，甚至其最新款手機還陷入了對蘋果 iPhone 外觀抄襲的
指控。


雖然蘋果在研發上的投入並不如其他科技公司，但該公司對研發投資的
重要性卻一點也沒有忽視。蘋果曾在 SEC 文件中直言，持續投資研發對
於公司的競爭力及創新產品與技術的開發和銷售至關重要。


而對於研發投入與產品創新和公司競爭力的關係，也許可以從已故的賈
伯斯在 1998 年接受《財富》雜誌 採訪時說的一段話中得到答案：

「創新與你投入了多少研發經費毫無關係。蘋果開發出 Mac 那年，IBM
的研發支出至少是蘋果的 100 倍。真正重要的不是金錢，而是你所擁有
的人才、你的領導方式和你的領悟能力。」



心得：
一個是整學期每天都熬夜念書最後期末考卻考了72分的學生A，一個是不怎麼跑
圖書館到處參加社團活動還交了女朋友卻在考試拿了95分的學生B，三星看起來
整個就是用錯方法還不知道自己怎麼輸的啊XD畢竟商場不是學校，是以成敗在論
輸贏的，三星花了這麼多錢卻得到一個這樣的結果，值得後人借鏡。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.47.203
※ 文章代碼(AID): #1LjOaJnH (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1437960467.A.C51.html
推 olmtw       : 蘋果研發的東西不等於三星研發的東西吧...1F 07/27 09:29
→ olmtw       : 三星多做很多東西吧?
推 ccpz        : 三星全公司還是三星手機部門?3F 07/27 09:29
推 sokayha     : 你也懂重新定義嗎4F 07/27 09:30
→ jasn4560    : 三星不是有醫院？？蘋果有嗎 光醫療 屌虐XDDD5F 07/27 09:34
[新聞] MERS失控 三星集團李在鎔鞠躬道歉
http://udn.com/news/story/8196/1012044
MERS失控 三星集團李在鎔鞠躬道歉 | 韓MERS疫情 | 全球 | 聯合新聞網
[圖]
南韓三星集團繼承人、三星電子副董事長李在鎔廿三日在首爾總公司召開記者會，為三星首爾醫院成為中東呼吸症候群（ＭＥＲＳ）疫情的最大傳染源向全民道歉。南韓的一百七十五例確診病例中，有八十五例是在三星首爾醫院感染。 ...

 

三星醫療的確是蠻屌的，這我無話可說，光院內感染85例就屌打蘋果。
推 pseudo      : 三星研發的確比較好沒錯啊 哎諷有長進嗎6F 07/27 09:35
為什麼是考72分的學生出來質疑考95分的學生沒長進啊XD
推 jasn4560    : 欸鳳那叫重新定義XDD7F 07/27 09:36
推 jacka268    : 要倒了要倒了ㄝ！8F 07/27 09:36
→ harry80927  : ID正確9F 07/27 09:39
噓 MasterHsieh : 肯砸經費研發創新 對消費者而言當然要支持三星10F 07/27 09:39
 #1LeKAvej (MobileComm)

砸錢在5寸手機上研發11K螢幕，你支持嗎？
→ jasn4560    : 蘋果連一例都不感收留？？11F 07/27 09:39
→ jinkela1    : 如果有注意 你會注意到蘋果除了Soc晶片 其實其他技12F 07/27 09:40
→ jasn4560    : 都是重新定義XD13F 07/27 09:40
推 busybox     : ID正確14F 07/27 09:40
→ jinkela1    : 技術是越來越依賴其他廠家 三星則是越來越多零組件15F 07/27 09:40
→ jinkela1    : 和技術自己來
你好像是以為蘋果沒自己的工廠就沒有自己的技術....
推 wuzenjar    : 花在研發抹黑造謠奧步手段的費用太高，手機只剩抄17F 07/27 09:42
→ wuzenjar    : 襲的經費
→ jinkela1    : 等彎曲銀幕變得可折疊 那時蘋果還能拿出什麼競爭19F 07/27 09:42
三星曲面螢幕從2012年喊到2015年，才端出一個側邊功能雞肋的edge
系列。什麼時候可以摺疊的手機能拿出來啊XD
→ RAA1144557  : 蘋果同學不是跑去找其他同學把要的技術買下來嗎XD20F 07/27 09:44
→ jinkela1    : 何況嘲諷三星的人也嘛看看自家手機 htc要倒了 華碩21F 07/27 09:44
噓 MasterHsieh : 你口中95分的學生 還要跪著求三星做螢幕做CPU呢22F 07/27 09:44
據我所知，蘋果螢幕應該有40%左右是日本做的，40%是LG做的，20%是台
灣人做的，什麼時候跟三星採購過螢幕了啊？？
→ jinkela1    : 連小米的ROM都抄23F 07/27 09:44
→ jinkela1    : 如果三星是58分 那台廠幾分？
h維拉、華碩維拉救援囉。每次看到三星被批就固定會找這兩位上場XD
推 thebz1      : 三星什麼產品都作，開發費更多也不意外吧，且蘋果25F 07/27 09:45
→ thebz1      : 照相都輸其他廠了，研發是不是退步了？人家花錢進步
→ thebz1      : 怎麼蘋果原地踏步
推 Himmelsens  : R哥到底搜刮了多少三星相關新聞...28F 07/27 09:47
噓 fake30820   : 這根本不能比 三星又不是只賣手機29F 07/27 09:50
為什麼不能比？三星現在企業最倚重的部門都在做手機的三星電子，不
管是研發或是獲利三星電子的佔比都最高，至少都超過5成以上，可以
說是三星集團現在幾乎等於三星電子集團也不為過。
推 JuiFu617    : 蘋果就砸錢買專利或公司，何必花大錢研發30F 07/27 09:50
→ jinkela1    : 真正該擔心的是台灣 人家韓國一間公司的研發經費31F 07/27 09:52
推 squall410339: 學生h拼命讀書創作又一堆大家也都看好結果考0分32F 07/27 09:52
→ jinkela1    : 夠養中研院+工研院20年33F 07/27 09:52
推 sokayha     : 其實其他學生常抄學生h的答案  也都因此拿高分  我34F 07/27 09:54
→ sokayha     : 想學生h應該考卷沒寫名字吧XD
噓 Ofnir       : 適可而止, 有寫新聞貼過頭是反效果了36F 07/27 09:55
噓 MasterHsieh : 原來R哥眼裡 ipad不是蘋果的？37F 07/27 09:57
噓 pseudo      : 哀鳳是賣得好 不代表他研發的好啊 你邏輯有問題?38F 07/27 10:04
哎呦，生氣起來就開始人身攻擊了。

研發結果當然是要反映在銷量上面啊，三星如果是一個員工，研發一堆沒
有人買的東西，然後跟老闆說銷量不等於研發得好，對手公司賣得好一定
是沒有我研發強。

我看公司沒把三星fire掉也是奇蹟吧。
推 Luos        : 事半功倍 vs 事倍功半39F 07/27 10:05
→ fake30820   : 手機部門是被屌打這個是事實40F 07/27 10:09
→ fake30820   : 不過三星還有製程記憶體ssd...
推 steve1012   : 照相就被屌電了42F 07/27 10:10
→ steve1012   : 唉鳳照相怎麼跟人比
→ jinkela1    : 銷量是一時的品牌效益 知識技術的積累才是永久的44F 07/27 10:11
可是現時的情況看起來是反過來的耶，三星累積的知識技術一點都幫不上
他的品牌再創高峰，畢竟研發了很多無用的技術啊。
推 icarus0508  : 微軟研究所  google x 研究的並不是目前商品 可以這45F 07/27 10:11
→ icarus0508  : 樣算嗎==
→ steve1012   : 58分更好笑 全世界就只有一個考及格?47F 07/27 10:12
推 DarenR      : 照相聽說跟m9一樣慘？ haha48F 07/27 10:13
噓 rnew        : 查証是全三星還是只有三星電子在補推49F 07/27 10:13
噓 ptt123ptt   : 研發出牛舌餅外型就是研發的好?50F 07/27 10:15
→ ptt123ptt   : 三星的可不像蘋果一樣像牛舌餅
據我所知，三星過去被取過的綽號只有衛生棉和OK繃，倒是沒有人說
蘋果牛舌餅跟三星一樣XD
→ ptt123ptt   : 側邊就抄襲?那蘋果跟風像大螢幕是不是也算抄襲?52F 07/27 10:16
→ ptt123ptt   : 露出果粉本性了
又一個講不贏就開始人身攻擊的傢伙，你們除了人身攻擊沒有別的論
點可以用了嗎？
噓 popo4390019 : 你又知道蘋果有自己的工廠生產線能力...他的確有技54F 07/27 10:19
→ popo4390019 : 術拉
推 rogner      : iP6的側邊也被很多人說抄襲.......56F 07/27 10:20
推 icarus0508  : 蘋果強在把東西做得完整 整合   使用者可以輕鬆用57F 07/27 10:21
→ icarus0508  :   並不是創新
推 jeff101234  : 呃...輕鬆用?  你是說超棒的itune嗎....59F 07/27 10:21
推 ptt123ptt   : 牛舌餅本來就是蘋果獨有的醜啊60F 07/27 10:23
→ rogner      : OSX版iTunes是不錯啦:p61F 07/27 10:23
噓 zozo5566    : 58分是哪裡來的神邏輯，舉例真的很好笑62F 07/27 10:23
抱歉，我調整一下分數，三星應該值72分。
推 icarus0508  : 輕鬆用是啊  對非power user來說 就真的比較好上手63F 07/27 10:24
→ icarus0508  :   特別是像父母輩 可以花錢搞定就好的人
噓 popo4390019 : 而且說一個比較實際的 你知道最大的是手機部門65F 07/27 10:25
→ popo4390019 : 但是你知道這個部門的所有業務嗎 我聽你分析分析
三星選了一條把所有零件都攬下來的路走，以至於生產一台手機成本大幅
提高也是他自己的決定不是嗎？
→ priv        : 蘋果有很多成本應該是外部化了67F 07/27 10:28
→ priv        : 零組件商和他是命運共同體，會攤掉一些
推 eric112     : 三星專門研發一些沒有多大用處的東西也不是第一天69F 07/27 10:32
→ eric112     : 的事了，比如說眼球翻頁、曲面螢幕............族繁
這才是我想說的重點啊，三星研發的東西太多都沒有用，以至於成本提高
消費者卻不買單，現在反而過來怪別人研發花的太少不是生產，是不是怪
怪的XD
推 TankPal     : 你幹嘛po這種人家不肯面對的東西啦71F 07/27 10:32
→ TankPal     : 眼球翻頁真的超蝦
噓 pseudo      : 賣得好跟行銷都沒關係??? 你邏輯真差呢73F 07/27 10:33
→ pseudo      : Btw. 老闆應該fire的是行銷人員 不是研發人員喔^^
賣得好跟行銷沒什麼關係啊，我想你是想說蘋果行銷做得好所以才賣得好
吧，可是....

http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5054228
三星行銷支出，超過冰島GDP！消費者有感嗎？｜產業｜即時｜天下雜誌
[圖]
三星向來敢砸大錢，宣傳產品與品牌。今年三星的廣告行銷花費高達140億美元，比冰島整個國家的國內生產毛額（GDP）還高，從電視影集廣告、戶外看板、澳洲雪梨歌劇院、運動比賽，三星廣告無所不在，想不看到都很難。 ...

 
三星的全球品牌價值為396億美元，還不到蘋果的一半，但蘋果的廣告行銷
支出僅有10億美元，是三星的十四分之一。

我倒是覺得三星應該fire掉他的行銷部門，畢竟用了別人14倍的行銷經費
做出來的成果卻XDD
推 eric112     : 樓上說得沒錯自從寫手門被踢爆後台灣的銷售成績....75F 07/27 10:35
推 eric112     : 哎呀！三星本身一大推弱點，要護航三星的人真是辛苦
→ eric112     : 啊！就像去年1129某陣營的候選人，怎麼樣都吃力不討
→ eric112     : 好
噓 pseudo      : 賣得好跟行銷當然有關係 你說的是行銷經費....79F 07/27 10:39
連結都貼給你看了，三星花在行銷的錢就是比蘋果多，你還硬要說三星
的行銷比蘋果差。你的蘋果行銷比三星好的依據在哪，貼個連結來瞧瞧
好嗎？
→ pseudo      : 邏輯真的有問題 快去拿本行銷的書來看吧80F 07/27 10:40
再次證明你除了人身攻擊連像樣的論點都拿不出來。
推 Kitakami    : 要倒了81F 07/27 10:41
推 eric112     : 三星的暗黑行銷無人能及啊！不知道在其他國家被踢爆82F 07/27 10:41
→ eric112     : 了沒
→ pseudo      : 你根本自打嘴巴阿 看看你第一句跟最後一句 搞笑= =?84F 07/27 10:41
你的蘋果行銷比三星好的依據在哪，貼個連結來瞧瞧好嗎？
→ pseudo      : 嘿! 行銷經費花得多不等於行銷好 懂了嗎?85F 07/27 10:43
推 MBAR        : 三星：哭哭 R:我要打十個！！86F 07/27 10:43
→ pseudo      : 原來行銷經費多等於行銷好 這真是超棒的論點呢87F 07/27 10:44
你的蘋果行銷比三星好的依據在哪，貼個連結來瞧瞧好嗎？
推 eric112     : 三星的暗黑行銷超厲害的啊！怎麼會不好88F 07/27 10:45
噓 pseudo      : 原來行銷經費多等於行銷好，貼個連結來瞧瞧好嗎？89F 07/27 10:47
三星花在行銷的錢就是比人多，所以三星的行銷應該比蘋果好上不少
。可是產品研發太多沒用的功能，在市場上一顆爛蘋果再怎麼包裝還
是比不過一顆好蘋果，道理一直是這樣的。
噓 vc5566      : 三星又要倒了90F 07/27 10:47
推 kaihon      : 三腥需要研發??????????????91F 07/27 10:47
噓 popo4390019 : 你這說法不就等於今天三星只有生產自家的商品並無代92F 07/27 10:48
→ popo4390019 : 工的意思啊，其實他的手機部門還有dram及晶片生產欸
推 pkpkc       : 三星的研發問題在於作了很多不必要的研發
推 bxxl        : 三星的研發是否還包含面板,代工，記憶體等等95F 07/27 10:49
噓 pseudo      : 他可能正在念書還沒回 等他一下96F 07/27 10:50
hi，別再跳針了好嗎？你的蘋果行銷比三星好的依據在哪，貼個連結
來瞧瞧好嗎？
推 pkpkc       : 三星的研發問題在於作了很多不必要的研發97F 07/27 10:51
噓 pseudo      : 行銷經費多不等於行銷做得好。到底懂了沒98F 07/27 10:53
推 ru04hj4     : 研發完也只能賣給蘋果 蘋果真爽99F 07/27 10:53
→ pseudo      : 你貼的連結只是行銷經費多，不是行銷做的好。懂？100F 07/27 10:54
行銷費用別人的14倍，結果被你說得好像花了14倍的錢卻做得比較差，
你的意思就是這樣吧。正常公司花了14倍的錢應該要做出比較好的成果
啦，除非發生中間有人貪污這種不可預期的事XD

我是覺得三星行銷沒比蘋果差啦，雖然他花了14倍的錢，但做得還不錯
。三星的問題比較像是市場上的爛蘋果再怎麼包裝還是賣不掉這樣。

看來三星是經過pseudo認證的行銷差呢。
推 aa0983163178: 說真的 三星敢花比較多的經費去請人來研發 反觀蘋果101F 07/27 10:54
→ aa0983163178: 呢 還有總結我笑了
→ pseudo      : 你先把三星行銷做比較好的依據貼個連結出來 別跳針103F 07/27 10:55
→ ru04hj4     : 反正研發完自己也沒辦法銷售 只能賣給海量的蘋果 qq104F 07/27 10:55
推 eric112     : 行銷經費多結果行銷做不好，原因有二第一個產品不好105F 07/27 10:57
→ eric112     : 很難推銷第二個行銷人員笨花那麼多錢做不出好的行銷
噓 pseudo      : ok 你的回答證明你的邏輯是沒念過行銷的邏輯107F 07/27 10:57
→ pseudo      : 就沒啥好爭了
→ pseudo      : btw你要連結是吧 你自己貼的連結就是了
你連一條連結都找不出來，直接拿我找的就說是你的？這水準真高
→ pseudo      : 你自己都說蘋果的品牌價值高了110F 07/27 10:58
→ Xiong271    : 看來又要倒一次了111F 07/27 10:58
推 eric112     : 怎麼樣看起來都是三星有問題112F 07/27 10:58
→ pseudo      : 你知道品牌價值很重要的來源是行銷嗎113F 07/27 10:58
→ pseudo      : 看來你是不知道XD
又再跳針了，錢砸得多結果品牌價值不如人，然後說檢討錢砸得少的行銷比
較好XD，品牌價值又不是只有行銷而已，你的行銷學還真厲害。

今天你以為品牌價值只要行銷就可以出來嗎，今天我拿中國手機給你蘋果一
樣的行銷經費，請你做出跟蘋果一樣的品牌價值給我看看好嗎？
推 vvvi        : 小米表示：研發是什麼？   我只有發燒115F 07/27 11:01
推 eric112     : 一家公司的產品如果很爛它的品牌價值要怎麼變很高？116F 07/27 11:02
→ eric112     : 舉個例子來看看
→ ru04hj4     : 有些人就是可以玩社團教女朋當家教又可以拿書券 幹118F 07/27 11:02
推 eric112     : 來喔！已經五分鐘沒有推文了請繼續喔！119F 07/27 11:09
他忙著翻行銷學課本吧XD
噓 pseudo      : 我教你啦 行銷經費不等於行銷好 就這麼簡單120F 07/27 11:10
→ pseudo      : 希望你能領悟 以免這番話在公司講出去被笑 為你好
→ ADCarry     : 成本低賣高價賺暴利,粉粉被海削還很驕傲  奇觀啊122F 07/27 11:11
推 sony1733    : 反正高度就在那裡阿123F 07/27 11:11
→ pseudo      : 至於你拿中國手機根本是錯誤比喻124F 07/27 11:11
→ pseudo      : 中國手機可能比哀鳳差 但三星手機可不比哀鳳差
中國手機規格(帳面上啦)比三星好的很多呦，連華碩都可以比三星給的
規格要好了(4G ram)，我建議你不要瞧不起中國手機。

還有你的論點很有趣，今天就算拿三星手機給你和蘋果一樣的行銷經費
，結果你一樣做不出蘋果的品牌價值，這不就剛好被你證明三星的產品
比較差了嗎XD
推 mauvais     : 三星是科技業世界第一，蘋果才第二126F 07/27 11:13
科學家至今尚未發現平行宇宙，直到三星成為了科技業世界第一。
→ sony1733    : 蘋果幾條產品線？ 三星幾條產品線？127F 07/27 11:13
→ sony1733    : 這也能這樣比？
推 eric112     : 行銷經費不等於行銷好！？這個論點無法說服人。別人129F 07/27 11:18
→ eric112     : 也可以說三星產品等於爛就這麼簡單？！可以這樣說
→ eric112     : 嗎？
→ supermars   : 凸顯蘋果暴利阿，要不要看看HTC一台賺多少XD 國產捏132F 07/27 11:18
文章裡比的是銷量耶，你要不要把文章看完再回啊。
推 eric112     : 說蘋果是暴利沒錯啊！但其他廠商是吃素的嗎？三星133F 07/27 11:22
→ eric112     : 的旗艦機種開價低了嗎？要不是賣不出去誰願意開低
→ eric112     : 價？
我也是這麼覺得，三星最近手機開價越來越貴，好幾台旗艦價格都比iPhone
要高了，結果銷量不佳反而過來檢討iPhone，不曉得這推論怎麼成立的XD
→ summer08818 : 市占率高的 下游供應廠也較多 成本本來就會比較低136F 07/27 11:25
噓 Rhapsody    : 信仰是盲目的137F 07/27 11:26
→ spo852741   : 三星集團很龐大的，舉apple的晶片，三星要製造出來138F 07/27 11:27
→ spo852741   : 的研發經費比設計一個晶片還要高很多，所以兩個研發
→ spo852741   : 費拿來比沒意義。
你大概以為蘋果把晶片設計圖丟給三星，然後說我安兔兔跑分要破10萬，
這樣就沒事了。

真有這麼爽的事，我看intel也要請三星代工了XD
推 Tahuiyuan   : 台灣的科技部&經濟部如果願意整合出上游到下游的垂141F 07/27 11:29
→ Tahuiyuan   : 直聯盟 三星會被台灣打到連爸媽都認不得 可惜我們政
→ Tahuiyuan   : 府是智障…
推 pujos       : 政府願意整合,產業就會聽歐,平行世界?144F 07/27 11:32
→ ILOVEWAVE   : 三星還有造船廠 藥廠耶...145F 07/27 11:32
→ pujos       : 還被台灣打累XDDD146F 07/27 11:32
推 a7158219    : 潮阿147F 07/27 11:32
→ a7158219    : 蘋果除了潮還有什麼功能
噓 englishman  : 樓上,這就是人家老美品牌厲害的地方,沒甚麼功能還149F 07/27 11:33
→ englishman  : 能讓人家掏出鉅額購買,你要的功能台灣都會代工,然後
→ englishman  : 毛三道四..不懂品牌還笑人家潮?自己撿剩屑吃還不知
→ englishman  : 看看HTC買Beats跟Apple 買Beats,一樣的公司不一樣的
噓 pseudo      : 痾 你要不要看看你一直在自打嘴巴153F 07/27 11:35
推 eric112     : 推文漸漸歪了喔，什麼信仰啊潮啊等扣帽子的都來了，154F 07/27 11:35
→ eric112     : 這文遲早被鎖
→ englishman  : 商務模式格局,看看人家怎樣布局的.好嗎?156F 07/27 11:35
→ pseudo      : 你說了蘋果的品牌價值高 又說行銷經費高等於行銷好157F 07/27 11:36
→ pseudo      : 但是三星行銷經費高 行銷並沒有比較好啊
→ pseudo      : 這些都你自己說的喔
→ pseudo      : 所以我要說的很簡單 而且你也說了 只是你沒意識到
→ pseudo      : 那就是行銷經費高不等於行銷好
→ pseudo      : 不懂為什麼你要一直反駁呢 這就是事實
→ pseudo      : 至於舉中國機我實在看不出你要表達啥
→ pseudo      : 我以為你說的中國機是那些真的爛的啦
→ pseudo      : 但如果你說的是那些超高規格的 那只會更加凸顯你
→ pseudo      : 論點的錯誤
冗長的講了一大段話，一點重點都沒有，我幫你歸納一下：

1.三星行銷差，雖然他花了14倍的行銷經費依舊銷量不佳，都是行銷的錯。
2.如果三星行銷不差但是還是賣不好，那就是三星產品差了。產品差自然是研發
  不力，花了大錢研發卻做出賣不出去的產品

你有第三個選項嗎？
噓 shavice     : 看文就覺得好笑,你是蘋果的管理階層?講得好像很厲害167F 07/27 11:41
→ shavice     : ,但其實你除了嘴砲三星,有什麼別的?
我是嘴砲三星沒錯，那你除了嘴砲我以外，還會別的嗎？
噓 pseudo      : 他就是只在嘴砲而已啊 完全沒邏輯==169F 07/27 11:42
噓 shavice     : 自己沒東西,鍵盤觀察,就像每次我聽到朋友說:我朋友170F 07/27 11:44
→ shavice     : 開公司賺得油洗洗,年收幾百萬之類的,我心中就在想:
→ shavice     : 干你屁事?
疑，那你把三星當成自己的企業幫他護航又是XD
→ suifong     : 智慧型手機每年的銷售成長率都在下滑，IPHONE保有IO173F 07/27 11:45
→ suifong     : S的優勢。
→ suifong     : 三星下一步重心應該放在醫療電子的領域。
噓 shavice     : 你是有付出什麼努力?蘋果公司的確很棒,但他們的好176F 07/27 11:46
→ shavice     : 跟你有關?我沒有支持蘋果三星,我只是看不慣別人拿
→ shavice     : 著更別人的事情在那邊吹噓
推 airwang     : 這id還用跟他認真嗎XD…179F 07/27 11:51
噓 rnew        : 看不懂r哥在說啥180F 07/27 11:58
→ k909591     : 一嘴毛181F 07/27 12:00
噓 t1329kimo   : 居然有人跟R哥認真XD  新警察喔182F 07/27 12:14
推 OscarShih   : R哥這篇文章失敗了183F 07/27 12:14
推 kiliman     : 一捏到三星的痛 就一堆粉跑出來護航跟反觀 顆顆184F 07/27 12:15
真的
推 lovecat11070: p大 你講到最後已經跟你一開始表達的不一樣了 行銷185F 07/27 12:19
→ lovecat11070: 學學不好就算了 邏輯學也不好有點替你難過
他一直罵我沒有邏輯，我也真不曉得怎麼回他。
噓 starskyjth  : 這邊數據都你說說算，有什麼根據嗎？他對手機跟其他187F 07/27 12:21
→ starskyjth  : 部門的經費供給你又知道幾成了？他的總銷售量大贏
你知道的話歡迎提供資訊討論，至少我還拿得出可以佐證我論點的資料
。不要像上面某p講了半天結果還拿我的資訊去用，我都不知道該怎麼說
了。
→ starskyjth  : 蘋果還有你的HTC多少你知道嗎？哈哈189F 07/27 12:21
h維拉第二次救援，除了拉htc墊背、人身攻擊，還有別招嗎？
→ yamhome     : 肯研發是好事，總比那些抄別人還硬說是觀念類似要好190F 07/27 12:26
噓 pseudo      : 我的表達始終如一啊 哪裡不一樣?191F 07/27 12:26
喔喔，那你是承認三星產品差所以銷量不佳囉？經過pseudo認證後果然
不一樣啊。
推 eric112     : 蘋果和三星確實各有優缺點，但這邊就是要討論各家192F 07/27 12:26
→ eric112     : 手機的啊！不然要幹嘛？
→ pseudo      : 這篇新聞只有2重點 1.三星研發經費高 2.哀鳳賣得好194F 07/27 12:27
→ pseudo      : 但原po邏輯太差 把1跟2混在一起講
先跳針扯行銷的是你吧，你要不要搜尋一下這篇文章看看第一個提到「行
銷」二字的是誰？

我10:04分回應你的推文就講到：
『研發結果當然是要反映在銷量上面啊，三星如果是一個員工，研發一堆
沒有人買的東西，然後跟老闆說銷量不等於研發得好，對手公司賣得好一
定是沒有我研發強。

我看公司沒把三星fire掉也是奇蹟吧。』

不要把你自己混為一談的事講得好像是我做的一樣，好嗎？
推 TankPal     : P大的意思應該就是說三星的行銷很爛吧196F 07/27 12:28
推 s213092921  : 這篇真是釣出一堆悲憤的三星粉ＸＤＤ197F 07/27 12:33
推 sony1733    : 這是討論研發成本還是行銷成本？198F 07/27 12:35
討論研發成本，但是pseudo因為講不出更好的論點，所以就歪樓去戰行銷
，說三星是因為行銷不佳所以產品賣得沒有蘋果好。但我證明了三星其實
行銷不錯，花的錢也多，研發太多沒用的東西、產品不佳才是真正銷量不
好的主因，然後pseudo只好面對這一個結論。
推 eric112     : 依照P大的說法三星行銷花得多行銷卻做不好只有兩個199F 07/27 12:35
→ eric112     : 原因不是產品爛就是行銷人員笨怎麼樣都是三星有問題
推 sony1733    : 原因也不是產品爛 或行銷爛 不然像sony 每次都先發201F 07/27 12:45
→ sony1733    : 然後其他家跟進 最後還比不上一顆水果拿去參考就大
→ sony1733    : 賣了
→ sony1733    : 水果的優勢就在他花費的整合成本非常的高
推 sony1733    : 水果是這樣的 不去研發新技術 而是去研發整合技術
→ sony1733    : 三星就是一邊參考技術 一邊研發新技術
噓 pseudo      : 哈哈 結果你的回應只是承認你把研發跟銷售混為一談207F 07/27 12:57
→ pseudo      :  即使你不這麼認為，其實你只要回答一點:為什麼「
→ pseudo      : 結果當然是要反映在銷量上」，所以我才提到行銷跟銷
→ pseudo      : 關聯要點醒你，這樣懂了沒?
推 Clinkz      : 三星很多自爽研發啊  甚麼曲面螢幕眼球翻頁的...211F 07/27 12:58
→ Clinkz      : 消費者根本不在乎
→ pttzoo      : apple IOS就是自己原生的 android不是三星開發的213F 07/27 12:59
推 pseudo      : Eric你說得對啊 不是產品爛就是行銷人員爛 當然還214F 07/27 12:59
→ pseudo      : 種可能，但絕對不是原po說的研發經費多跟銷售少之
→ pseudo      : 絕對關聯
推 pseudo      : btw 原po從頭到尾也沒證明三星行銷好
→ pseudo      : 只是提出行銷經費高的數據罷了
我上面給你兩個選項，都是從你論點出來的：

1.三星行銷差，雖然他花了14倍的行銷經費依舊銷量不佳，都是行銷的錯。
2.如果三星行銷不差但是還是賣不好，那就是三星產品差了。產品差自然是研發
  不力，花了大錢研發卻做出賣不出去的產品

你什麼時候要回這個問題？還是有什麼不為人知的原因導致三星
產品賣不好的你可以講一下，不要一直跳針。
噓 nono322     : 哦哦 三星又要倒囉219F 07/27 13:05
→ pseudo      : 以及自打嘴巴的蘋果品牌價值高的數據220F 07/27 13:06
推 yun750104   : 暱稱這麼關心HTC,結果都在捧蘋果懶啪221F 07/27 13:19
你說捧就是捧喔，除了扣帽子你還會什麼？
推 wuzenjar    : 三星行銷費用高不見得好，裡面隱藏有很多見不得人222F 07/27 13:22
→ wuzenjar    : 的費用
噓 yun750104   : 超噁心224F 07/27 13:22
推 wuzenjar    : 請google"三星 賄賂"即可知225F 07/27 13:24
→ atelier     : 雖然不喜歡三星 但有公司當季研發成本就能回收嗎?226F 07/27 13:25
噓 pseudo      : 哈哈 你真的很好笑227F 07/27 13:26
我上面給你兩個選項，都是從你論點出來的：

1.三星行銷差，雖然他花了14倍的行銷經費依舊銷量不佳，都是行銷的錯。
2.如果三星行銷不差但是還是賣不好，那就是三星產品差了。產品差自然是研發
  不力，花了大錢研發卻做出賣不出去的產品

你什麼時候要選一個？
→ atelier     : 台灣人還不警惕自己的研發力 還跟著媒體笑呵呵228F 07/27 13:27
→ atelier     : 也不想想三星在半導體很多部分都遙遙領先
→ atelier     : 沒三星 iphone還生不出來咧
真的，沒有三星，賈伯斯早就被炒魷魚了。希望大家憑弔賈伯斯
的時候也能想到三星。
噓 yun750104   : 扣什麼帽子?你才是扣別人扣帽子231F 07/27 13:35
→ yun750104   : 這版多數人都知道你這假h真果粉
→ yun750104   : 果黑製造者
你自己的作為就對你推文中的行為做了最佳的示範，謝謝表演。
噓 pseudo      : 等你先了解行銷經費高不等於行銷好 我再來回答你234F 07/27 13:37
→ pseudo      : 否則跟一個邏輯極差的人辯論有何意義
→ pseudo      : 叫我選一個只是想嗆三星爛 但你還是沒面對你邏輯差
我上面給你兩個選項，都是從你論點出來的：

1.三星行銷差，雖然他花了14倍的行銷經費依舊銷量不佳，都是行銷的錯。
2.如果三星行銷不差但是還是賣不好，那就是三星產品差了。產品差自然是研發
  不力，花了大錢研發卻做出賣不出去的產品

你什麼時候要選一個？
推 OROCHII     : 雖然這家抓耙子公司有很多令人髮指的行為，但這篇237F 07/27 13:41
→ OROCHII     : 有點偏頗了
→ abcde78555  : 他的文不意外阿 三星還有化妝品 遊樂園 包山包海239F 07/27 13:42
→ abcde78555  : 這樣也能高潮 不愧是某R
你整整lag 4小時，我上面就回過了。

『為什麼不能比？三星現在企業最倚重的部門都在做手機的三星電子，
不管是研發或是獲利三星電子的佔比都最高，至少都超過5成以上，可
以說是三星集團現在幾乎等於三星電子集團也不為過。』
噓 Andosinjo   : 三星研發費也含代工用啊！台積電的研發費不是也很高241F 07/27 13:44
→ Andosinjo   : ？ 另外，MBPr的螢幕，就有三星代工的，技術不用錢
→ Andosinjo   : 喔？
我們在講手機，你能拉電腦來救援也真是厲害。

技術要錢啊，啊蘋果今天跟三星買筆電螢幕是沒有付錢直接拿嗎？既然
有付錢，三星願意賣，三星研發螢幕虧錢為啥蘋果要負責啊XD
→ Andosinjo   : 我拉電腦救援？ 先回答我，幫MPBr代工螢幕，是不是244F 07/27 13:51
→ Andosinjo   : 三星電子負責？
你先回答我，既然蘋果有付錢，三星願意賣，三星研發螢幕虧錢為啥蘋
果要負責？
噓 pennymarkfox: 所以花錢研發錯了嗎?246F 07/27 14:03
花錢研發沒有錯，花錢研發錯的東西又怪消費者不買帳才有錯。
噓 pseudo      : 你從頭到尾把研發跟賺不賺錢混為一談 到底懂了沒247F 07/27 14:04
→ pseudo      : 本日跳針王就決定4ni了
比起持續顧左右而言他不願意正面回答問題的你，我想這稱號你要自
己擔了。
噓 pseudo      : 行銷經費跟行銷成效之間的關聯你什麼時候要回答？？249F 07/27 14:06
→ pseudo      : 這可是我先問der噢
→ pseudo      : 你先回答 我就告訴你我的答案了嘛 乖
我上面給你兩個選項，都是從你論點出來的：

1.三星行銷差，雖然他花了14倍的行銷經費依舊銷量不佳，都是行銷的錯。
2.如果三星行銷不差但是還是賣不好，那就是三星產品差了。產品差自然是研發
  不力，花了大錢研發卻做出賣不出去的產品

你什麼時候要選一個？
※ 編輯: Rigaudon (140.114.47.203), 07/27/2015 14:16:06
噓 pseudo      : 乖啦 先面對自己邏輯的問題 @_@252F 07/27 14:20
推 BigHeadDoggy: 樓上三個p 護航真難看253F 07/27 14:21
→ pseudo      : 我嗎 我護航誰..@@？254F 07/27 14:22
→ newline     : 看到R哥這麼竭盡心力的捧蘋果  就知道有露出真面目255F 07/27 14:45
→ newline     : 了
推 gh66664545  : 星粉各種崩潰，人生攻擊也太好笑了吧？ 哈哈哈哈257F 07/27 15:02
噓 pseudo      : 哪來人身攻擊 你自己看看他邏輯差是事實＝＝258F 07/27 15:14
→ pseudo      : 還不出來解釋行銷經費 放棄了嗎XD
噓 seafire     : 以後就猛了 現在相機不就碾壓了嗎 曲面螢幕未來發展260F 07/27 15:20
→ seafire     : 性也很難說 研究經費越多我個人覺得會體現在產品價
→ seafire     : 值上的
推 Kyler       : 蘋果很厲害沒錯 但三星研發的項目不只是手機263F 07/27 15:35
→ Kyler       : 顯示器 IC製程 記憶體 家電 一堆 不能這樣算
噓 mmmbop      : 三星不只手機 這種算法很北七265F 07/27 15:39
→ mmmbop      : 這樣算的話 intel 三星 LGD的RD費用都要算在蘋果RD
→ Kyler       : 跟蘋果比獲利 世界上科技業全部都慘敗267F 07/27 15:40
推 loa123      : 哀鳳6那種設計也一堆果迷搶著掏錢268F 07/27 15:48
推 xain1982    : 不管啦 不可質疑這ID269F 07/27 15:56
→ starskyjth  : 你想拿什麼資料來佐證，還不是Google來的，你覺得270F 07/27 16:21
→ starskyjth  : 正確性高嗎？你是三星內部資深員工我就信你，還有
→ starskyjth  : 其實對廠牌最針對的一直都是你啊，”R哥“，最後我
→ starskyjth  : 想說，你是從哪裡覺得我對你人生攻擊呢？
噓 Andosinjo   : 呵，我什麼時候說蘋果要負責了？我只有說代工的成本274F 07/27 16:22
→ Andosinjo   : 也含在研發費裡面吧…
→ Andosinjo   : 同意mmm說的，三星又不只有賣手機，代工這麼大一塊
→ Andosinjo   : 大餅，研發費是一塊大坑。
→ nching2     : 蘋果研發經費少很正常吧，i6有甚麼創新嗎？不要跟278F 07/27 18:09
→ nching2     : 我說重新定義
→ FSWIN1278   : 第一次聽到Apple研發強…請問Apple研發出什麼鬼東280F 07/27 18:51
→ FSWIN1278   : 西了可以解釋一下嗎？可以舉個「Apple牌研發」的證
→ FSWIN1278   : 據嗎？他那種就是偷一堆人的東西然後把他整合起來
→ FSWIN1278   : 而已，懂？至少他撿現成的後續整合真的做到很人性
→ FSWIN1278   : 化，所以什麼專利都被他們拿走了，這是其他廠商所
→ FSWIN1278   : 做不到的，所以其他廠商就只能乖乖的像工廠裡的22K
→ FSWIN1278   : 魯蛇為Apple賣命研發搞新技術給上面的頭頭用…
→ ctotw       : Apple:=3=買不到怪我囉？287F 07/27 19:19
→ ctotw       : X星：不用買 用複製貼上就可以了...
→ ctotw       : htc:不要問我 我連行銷費也拿不出來了QQ
→ b8806       : 果凍要收？？？290F 07/27 19:37
→ ctotw       : 認真覺得三星的研發費用都花在複製身上0.0291F 07/27 19:39
推 newdash     : 看下來爽粉好愛當理由伯，三星整體技術輸就是賣輸人292F 07/27 19:53
→ newdash     : 高層換光光可能效果比亂花研發經費強，行銷省降售價
推 ageha9      : 哀鳳的規格低於很多高階智慧手機，但很多消費者就是294F 07/27 20:04
→ ageha9      : 要哀鳳，品牌就是一切啊
→ ctotw       : 望樓上發篇文來討論討論= =+296F 07/27 20:09
→ ctotw       : 如果你是說八核心比雙核心就不用了XD
推 eric112     : 簡單的說Apple用低規格硬體做出好的體驗是它的本事298F 07/27 20:43
→ eric112     : ，其他廠商用高規格做出差的體驗是技術差怨不得別人
推 david7112123: 要倒了300F 07/27 21:32

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