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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-06 21:43:55
看板 MobileComm
作者 mmdw (媽媽打我)
標題 [討論] 神調教HTC M9 對比 SONY Z3+
時間 Sun Jul  5 17:09:35 2015


https://www.youtube.com/watch?v=vi3x0RXB9Wk
So Sánh chi tiết Sony Xperia Z3+ vs HTC One M9 - Ngoài Samsung bạn chọn ai? - YouTube Nếu như Samsung đã quá bá đạo hồi đầu năm 2015 với chiếc Galaxy S6 thì những hãng khác đã lép vế đi khá nhiều. Ấy thế nhưng, nếu bỏ qua chiếc S6 quá thành cô...

 
國外測試兩支旗艦
國產M9與日系機Z3+
其中在開啟APP測試中Z3+明顯速度比M9佳
索尼在流暢度有增加很多
M9比較大的優勢在於立體聲喇叭比較好

講一下優缺點好了
M9

優點
1.國產 國人愛用 維修保固好
2.Boom Sound出色
3.Sense UI 功能出眾 評價最高
4.有紅外線遙控

缺點
1.無ois機身厚 9.61mm  相機確還凸出
2.續航力較S810機種低
3.UI未提供多工功能
4.HTC出太多定位接近機種 導致分不清處誰才是"真"旗艦

Z3+
優點
1.無蓋防水防塵
2.多工小工具功能
3.PS4 Remote Play
4.續航力較S810機種強
5.厚度6.9mm 鏡頭還沒凸出

缺點:
1.討論中看出鄉民感覺溫度高
2.左方中央觸控BUG(日本似乎已經推送更新解決)
3.無OIS
4.UI與原生接近 討人厭吧
5.新宇給人印象差

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.130.151
※ 文章代碼(AID): #1LcFHIfV (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1436087378.A.A5F.html
chunyulai   : 國人愛用 維修保固好 大問號1F 07/05 17:11
※ 編輯: mmdw (114.32.130.151), 07/05/2015 17:13:41
hoe1101     : 改聯強,維修保固要改一下,好後面要多個爛字2F 07/05 17:13
sokayha     : M9 優點:相機能用  Z3+ 缺點:相機不能用  XD3F 07/05 17:29
Shan        : 看了 但是看不懂XDD 有時間計時嗎 APP有一樣嗎4F 07/05 17:30
OscarShih   : 聯強真的不好嗎? htc搞不好會要求品質阿5F 07/05 17:32
Shan        : 只能說待驗證 我的M8過保了 目前是不期不待不要壞6F 07/05 17:34
gohome0083  : 維修沒比較好啊,都外包了7F 07/05 17:34
vc5566      : 別再提神調教了.....什麼512M尻打1G  1G尻打2G 放屁8F 07/05 17:48
pchan5231   : HTC Sense難用又醜9F 07/05 17:52
kodansha    : M9優點第一條!?10F 07/05 17:56
HiedanoAkyuu: ....UI哥呢?11F 07/05 17:57
sokayha     : https://goo.gl/W0uDx312F 07/05 17:58
[心得] m7換sony C4使用約一月心得 - 看板 MobileComm - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

 在約到期之前想說先買隻大螢幕中階機來擋一下 以前都是用HTC,一直對sony很有興趣 外型完全就是我的菜,所以想說先買隻來試試看 好的話正式續約再買高階旗艦
 
sokayha     : 樓上提記憶體的自己看連結的推文,誰叫別廠商真的讓13F 07/05 17:59
sokayha     : htc在記憶體使用上能嘴呢XD...
aa0983163178: HTC出太多定位接近機種 這跟M9這隻手機有何相關阿?15F 07/05 17:59
mapleone    : M9 很出色啊16F 07/05 18:00
aa0983163178: 單純只是HTC的問題 不應該拿來當作M9的缺點17F 07/05 18:00
yu0411      : 這影片前面把m9拍的蠻漂亮的。18F 07/05 18:03
KBlawyer    : M9相機能用?然後評比吊車尾?19F 07/05 18:06
KBlawyer    : 還有都外包聯強了就別提保固了吧ww
KBlawyer    : 我還是不懂為什麼機身厚的跟防彈背心一樣還沒有OIS
sokayha     : 吊車尾比不能開好啊XDXD...22F 07/05 18:08
KBlawyer    : 的用意是?23F 07/05 18:08
sokayha     : 就防彈防刺殺啊,記得放胸口處前口袋哦(認真  XD24F 07/05 18:09
sokayha     : 前幾天台北捷運不就一把廚師刀刺過來(ry
Vladivostok : 國產不能當優點列表,不然Z3+也可以列一條日本品牌26F 07/05 18:10
KBlawyer    : 還有那個連結…是想告訴大家記憶體是拿來放在供桌上27F 07/05 18:14
KBlawyer    : 拜的嗎?
sokayha     : 上次就說了  id模仿犯請先去了解快取和系統占用的差29F 07/05 18:15
sokayha     : 別
sokayha     : 還是要我親切的教你一下?
yu0411      : 是見不的人家好,是吧?32F 07/05 18:16
de092112    : 這id實在...33F 07/05 18:17
yu0411      : 不懂的應該還很多吧!34F 07/05 18:17
Abre        : 自從維修保固外包後我就不想碰HTC了35F 07/05 18:19
irvingyeh85 : 調校(O)調教(X)36F 07/05 18:24
westwood0402: 看到id模仿犯笑到噴飯XDD37F 07/05 18:24
KBlawyer    : 這樣也能被你說成id模仿犯==你那種id配那種頭貼也好38F 07/05 18:29
KBlawyer    : 意思出來嗆喔
KBlawyer    : 拜託,記憶體沒用到程式會重啟就好你管他怎麼用?
KBlawyer    : 還是你是時不時就進去看記憶體剩多少的規格廚?
KBlawyer    : 而且原先那篇文手機會頓還不是因為裝了一大堆加速軟
KBlawyer    : 體==
OscarShih   : 多看一點手機的speed test比較,你會發現剩餘RAM44F 07/05 18:31
OscarShih   : =神調教, 是一件很奇怪的事XD
OscarShih   : 剩餘RAM最少的那一台, 是目前最快的安卓手機
ppg77889    : 看到有人說M9很出色 不小心笑到噴飯XDDDD47F 07/05 18:32
OscarShih   : 不是單純benchmark,而是真的在執行面上的比較48F 07/05 18:32
southfox    : 所以禪2是最快的搂~他的RAM剩餘最少~XDDDD!!!49F 07/05 18:33
OscarShih   : 本來就不是正相關的事XD, 打一個比方50F 07/05 18:33
euro0410    : 保固爛了、紅外線遙控也爛一半、喇叭是不錯但雙下巴51F 07/05 18:34
OscarShih   : win7或win8用過吧, 你會發現OS裝8GB和16GB,開完機52F 07/05 18:34
OscarShih   : 使用的RAM的量怎麼不一樣,不是應該空出8GB嗎
OscarShih   : 再看一個,256或512MB的手機,是不是什麼都不能執行了
KBlawyer    : 順帶一題,我用iphone5從來不管ram剩多少55F 07/05 18:36
southfox    : 怎麼看都覺得你前後推文矛盾!!果然夠客觀!!XDDD56F 07/05 18:37
sokayha     : 你們還真的需要我寫教學文哦 放假很懶說-  -57F 07/05 18:37
southfox    : 樓上寫一下吧!!不然會被說不夠客觀唷!XDDD58F 07/05 18:37
southfox    : OscarShih:剩餘RAM最少的那一台,是目前最快的安卓
sokayha     : 總記憶體 - 系統占用 = 可快取用記憶體; 可快取用記60F 07/05 18:38
sokayha     : 憶體 - 快取 = android踢掉app的判斷數字
OscarShih   : 你要先確定系統佔用的是佔用什麼XD62F 07/05 18:39
sokayha     : 所以你的可快取用記憶體總數 = 能放在背景數做快取63F 07/05 18:39
sokayha     : 的app總數的決定因素
OscarShih   : 我那句寫法了, 是安卓最快的手機,剩餘RAM是很少的65F 07/05 18:39
OscarShih   :         反
yu0411      : 還要再回味一下s6 m9 i6,speed test 嗎?67F 07/05 18:40
sokayha     : 系統占用 是 android framework + driver + 各app常68F 07/05 18:40
sokayha     : 駐service的佔用
OscarShih   : 你的算法相當windows XP, 我不知道對不對啦XD70F 07/05 18:40
jademesses  : 自從維修外包聯強後 已經變缺點了71F 07/05 18:40
sokayha     : 所以到底開多少個app才會有背景程式被踢掉  都是看72F 07/05 18:41
sokayha     : 那個可快取用記憶體總數為多少
sokayha     : 我做android手機 framework的啦=  =
OscarShih   : 照你的算法, 512MB的手機連個屁都開不起來XD75F 07/05 18:41
XperiaAcroS : 我想你比的方式不是很客觀76F 07/05 18:41
KBlawyer    : 用個手機還要了解這麼多還真是辛苦啊77F 07/05 18:41
OscarShih   : 我請教一下大師, G3有2GB和3GB的版本,為什麼他們78F 07/05 18:41
OscarShih   : 空餘的RAM不是差1GB呢, 只差400MB是怎麼回事
KBlawyer    : 我只管他的程式究竟會不會重啟就好,我管他記憶體80F 07/05 18:42
KBlawyer    : 剩多少幹嘛?
sokayha     : 所以如果某手機總記憶體3G,它系統就吃1.2G,那它記82F 07/05 18:42
sokayha     : 憶體可用來快取的上限才1.8G;HTC手機總記憶體2G的
sokayha     : 機子,系統吃500MB,它記憶體可用來快取的上限是1.5
sokayha     : G
OscarShih   : 所以到底OS做了什麼會吃到1.8GB, 比WIN8還大呢86F 07/05 18:43
OscarShih   : 甚至是比一些3A的遊戲還大, 這OS到底什麼鬼
sokayha     : 如果有某糟機子(子龍機)總記憶體2G,系統就吃1.5G,88F 07/05 18:44
sokayha     : 那它能快取的上限只有500MB,這種就慘到開PAD,再開
sokayha     : line,PAD就會被踢掉了
KBlawyer    : HTC的記憶體剩好多好開心,腸粉看到都要射精囉www91F 07/05 18:44
sokayha     : 你問三星和子龍92F 07/05 18:44
OscarShih   : android開發一定都是低技術的,去iOS就死了93F 07/05 18:44
sokayha     : HTC系統占用的少,所以保證在同樣的配置下,可以在94F 07/05 18:44
sokayha     : 背景常駐的程式數比別家的多
OscarShih   : 原來系統有彈性可以512~4GB都可以放的下去96F 07/05 18:45
sokayha     : 減少記憶體的swap,也同時提供了流暢性的保證,因為97F 07/05 18:45
sokayha     : android卡常是因為garbage colletction
OscarShih   : 我反過來問, 512MB的手機還能用真的是上帝調教99F 07/05 18:45
KBlawyer    : 你去看Mac的記憶體使用率,就算閒置記憶體也會吃滿100F 07/05 18:45
KBlawyer    : 好嗎,應用程式要用的時候記得吐出來就好了啦
yu0411      : 多學點不辛苦啊!你一值不懂也不好。102F 07/05 18:46
OscarShih   : htc的手機3GB還會剩個1.7GB左右完全比不上那些512的103F 07/05 18:46
KBlawyer    : 記憶體如果應用程式沒有要用不給系統吃難道要拿來104F 07/05 18:46
KBlawyer    : 拜?
sokayha     : 我手上有一台512MB的,它的快取可用是0,所以只要切106F 07/05 18:47
sokayha     : app,上一個就會被踢
sokayha     : 另外512MB的,需要保證在低解析螢幕才撐的住,不然
sokayha     : 會一直swap  系統自己一直踢
OscarShih   : 我老媽那一台512舊手機至少還能切2,3個110F 07/05 18:48
OscarShih   : 如果給那一家公司放個2GB大概就神手機了
sokayha     : 同時 android本身,是有機制可以讓你編譯時,關掉一112F 07/05 18:48
sokayha     : 些功能減少記憶體佔用的,4.4.2導入的
sokayha     : 要犧牲特效
OscarShih   : 提到低解析度,不知道1440p多吃1080p多少RAM115F 07/05 18:49
sokayha     : 不需要的多吃就是讓你白花成本買  卻得不到相對的效116F 07/05 18:49
sokayha     : 應...
OscarShih   : 這樣算起來我的G4用1440p開機起來還有1.7也是神調教118F 07/05 18:49
sokayha     : 不少  因為只要bitmap它放整張不壓縮,相對的會多吃119F 07/05 18:49
sokayha     : 不少
sokayha     : 不過依然要看app怎麼寫 寫的爛的就會很慘
sokayha     : 吃飯去 某個聽不懂的我就幫不上忙了
OscarShih   : 扯遠了, 我查了一下, Z3+開完機是1.8GB,M9開完機是123F 07/05 18:51
OscarShih   : 1.7~1.8 看來人人都是神
RAA1144557  : 人人都神調教125F 07/05 18:54
RAA1144557  : http://i.imgur.com/Bydqinn.png
OscarShih   : 你也神調教?127F 07/05 18:55
RAA1144557  : 我的ZR有1.4G能用喔喔喔喔喔128F 07/05 18:55
OscarShih   : 這樣看起來S6像垃圾一樣,連這裡網友都懂的他們不懂129F 07/05 18:57
zlexmark    : M9 看到維修保固好 直接END不用看了130F 07/05 18:58
yu0411      : s6之後一定也會更新修正,這樣才能第一。131F 07/05 18:58
xiaoyao     : 這圖Z3+ 1.9GB 可用  和M9 同 神調校 ?132F 07/05 18:58
OscarShih   : http://i.imgur.com/Sb1fu2Q.jpg133F 07/05 19:01
[圖]
 
OscarShih   : 我的裝太多東西了, 有點不神了, 看在我1440p份上134F 07/05 19:01
OscarShih   : 也算我的手機神調教進去吧!
sokayha     : 炒飯吃完了。剛沒看到的,假設純粹多加1GB記憶體,136F 07/05 19:13
sokayha     : 如果去看系統佔用剩餘記憶體卻不是差1GB整,那要看
sokayha     : 那廠商是不是因為不同大小的記憶體,切給linux內核
sokayha     : 、driver、相機等的大小就因此切的多一點,畢竟對所
sokayha     : 有組件來說記憶體都是多多益善
sokayha     : 這道理同,32GB的m8和16GB的m8,重置完的可用空間卻
sokayha     : 不是大小剛好差16GB一樣,應該有2GB被拿去做不同系
sokayha     : 統分區的緩衝了
OscarShih   : 所以你都知道系統用RAM用來規劃的方式有各種原因144F 07/05 19:17
OscarShih   : 我還是不懂這種會變成有沒有"神"調教的原因XD
OscarShih   : 還是google好阿 , nexus系列RAM都很大方
OscarShih   : 剩下的RAM去做運用,swap這些如何有效率的跑
xiaoyao     : 原來各家接近神調教啊 XDDZ148F 07/05 19:19
OscarShih   : 像是S6會釋放掉一些不該放的,G4或M9就不會149F 07/05 19:19
OscarShih   : 像這種的優劣之分我才覺得這是使用者會面臨到的
OscarShih   : 這才是神不神的關鍵阿
OscarShih   : 又或者你RAM空出那麼多,結果speed test也輸到落賽
OscarShih   : 這要算神還是不神阿XD
sokayha     : 子龍機2剛好給你很多個級數可以選,但它是系統本身154F 07/05 19:23
sokayha     : 肥到你用2G的會不夠用,最後要加錢上4G,我想這跟使
sokayha     : 用者習習相關不是?
sokayha     : 某S6則是memory leak,之前被po文說玩個遊戲來個lin
sokayha     : e(還是電話),遊戲就被踢了,這也跟使用者習習相關
sokayha     : 啊
a2156700    : 這篇到底是160F 07/05 19:25
jumbotest   : RAM剩餘多未必好161F 07/05 19:25
sokayha     : speed test還跟很多東西相關,我這篇文回的第一句也162F 07/05 19:26
sokayha     : 只是回那個說記憶體的,我並沒有提手機速度問題啊…
yu0411      : https://youtu.be/hUw9PUlFUF0  這速度測試164F 07/05 19:26
Galaxy S6 vs. HTC One M9 vs. iPhone 6 Speed Test - YouTube
FOLLOW ME ON TWITTER:  Speed test between the Galaxy S6 (Samsung Exynos Octa-Core), the HTC One M9 (Snapdragon 810 Octa-Core)...

 
jumbotest   : 2015了,竟然有人覺得剩餘RAM多=調教好165F 07/05 19:27
xiaoyao     : 樓上去通訊行 隨便問路人看是不是這麼認為 ?XD166F 07/05 19:29
yu0411      : s6前面領先,到最後多工竟然輸了。167F 07/05 19:29
OscarShih   : s6那個不要看bug就是第1輪的速度168F 07/05 19:31
OscarShih   : 另外可以找M9和Z3+的,那種拿出來提才會說M9是神調教
sokayha     : 不過它的bug剛好就是這篇在提的問題啊,剩餘可做快170F 07/05 19:32
sokayha     : 取的太少就會造成被踢掉,以至於第二輪要重讀的困境
OscarShih   : S6那個不是剩餘的問題, 你剩個好幾百一樣會被刪掉172F 07/05 19:33
sokayha     : 嗯?我記得某位版友有秀過S6,把app快取全踢完,系173F 07/05 19:34
sokayha     : 統占用依然很高的圖
OscarShih   : 2回事, 你把RAM用完swap掉是合理的175F 07/05 19:35
OscarShih   : S6那個之所以會被列為一個issue就是你明明有夠的RAM
yu0411      : 反正s6更新後要能解決這問題,才真的是安卓第一,沒177F 07/05 19:35
yu0411      : 解決,就繼續問,哪時候成為安卓第一?
OscarShih   : 它認為你是會影響系統的, 一樣幫你移掉179F 07/05 19:36
OscarShih   : 我只說最快的手機阿, 沒說他沒問題XD
OscarShih   : 很多人說iphone6最快, 在S6出來之前還真的是這樣
OscarShih   : 但是ip6的RAM不夠,你拿來這樣測試也穩死,這是2回事
sokayha     : 所謂有夠的ram是多少呢?其實剩多少ram要開始踢程式183F 07/05 19:37
sokayha     : 也是廠商可以調的,如果三星設的稍微高點,然後再加
sokayha     : 上memory leak的問題,就會讓這個issue很明顯
yu0411      : 就好比m9相機優化沒贏,就是沒贏。186F 07/05 19:39
OscarShih   : 好啦 剩餘RAM大就是神調教, 我開始相信你了XD187F 07/05 19:41
OscarShih   : 目前神的名單有1080p的神是Z3+,M9, 1440p的神是G4
sokayha     : 我只背書"在記憶體使用上能嘴",我可沒提神調教,不189F 07/05 19:43
sokayha     : 關我的事:(
dx7880880212: root關閉溫度控制。每次溫度保護都有人特別針對呢。191F 07/05 19:46
OscarShih   : 回原PO溫度的部份, 我有一次機會拿M9錄過影,192F 07/05 19:48
RAA1144557  : 我不贊成關掉溫度保護啦,裝個拍照APP好用又實際193F 07/05 19:48
OscarShih   : 真的很蠻熱的, 不過不會關掉app XD194F 07/05 19:48
OscarShih   : 溫度保護是一個保護廠商的東西吧, 以前gpro
OscarShih   : 也有一個什麼溫度保護, 你出門大太陽下亮度不能最高
OscarShih   : 當然是被罵翻了, 後來這功能就不見了
yu0411      : 記憶體剩餘多是神調教,但神調教應該不只有記憶體198F 07/05 19:49
yu0411      : 剩餘,夠玄吧。
a5317264    : 記憶體剩多少不重要 順才是真的200F 07/05 20:04
omyg0d2007  : Z3 Z3+ , M9+ M9   板上有四支比較討論文嗎 我翻不201F 07/05 20:41
omyg0d2007  : 到 , 可否有人提一下0.0
omyg0d2007  : 對不起, 看來四支級別價位好像差頗大, 我重新爬文
KBlawyer    : 原來記憶體只能給應用程式吃不能給系統核心和驅動程204F 07/05 21:00
KBlawyer    : 式吃才是最好的記憶體控管,受教惹@@
sokayha     : 不然你以為vista是怎麼失敗的?vista系統本身不管硬206F 07/05 21:05
sokayha     : 碟空間、記憶體、還有cpu資源都吃太多了,win 7大瘦
sokayha     : 身才廣泛被接受…使用者要的是使用應用程式,不是玩
sokayha     : 系統
KBlawyer    : 笑了,真的笑了,那請問這些記憶體平常如果應用程210F 07/05 21:41
KBlawyer    : 式沒在用也不能給系統核心吃?寧願放在那邊讓你看爽
KBlawyer    : 的?
sokayha     : 我就說你聽不懂咩,總記憶體-系統用的=可快取的,可213F 07/05 21:54
sokayha     : 快取的在使用者假設開了十個app以後,這十個app都會
sokayha     : 持續放在記憶體中
sokayha     : 而android手機列系統占用那頁,是扣除掉快取占用的
sokayha     : ,列出可快取使用的總量
sokayha     : 所以可快取的總量越高,代表同時有越多app可同時存
sokayha     : 在快取中
sokayha     : 大幅減少重載入的需要,所以總記憶體-系統用的 那頁
sokayha     : 顯示的越多越好
seafire     : 說完m9優點就買m8了222F 07/05 22:00
sokayha     : http://i.imgur.com/2vLDzWQ.png223F 07/05 22:02
sokayha     : 首先這頁是列系統占用的,你可以看到它有870MB空餘224F 07/05 22:02
sokayha     : http://i.imgur.com/8otstTr.png
sokayha     : 這頁是連被快取的都一起列出來的,你可以看到,快取226F 07/05 22:03
sokayha     : 的占用了523MB,真正的未使用只有363MB
sokayha     : 數字會有點跳動,不過應該可以看出來  可用於快取的
sokayha     : 總量870 約等於 523(已快取) + 363(未使用)
sokayha     : 其中未使用那邊是個常數,我猜HTC大概把它設在350左
sokayha     : 右,只要未使用記憶體低於350,HTC的系統就會開始踢
sokayha     : app
sokayha     : 所以你想要 能持續保留在記憶體的 使用者app 同時存
sokayha     : 在越多個,你的在第一張圖顯示的數字要比350多越多
sokayha     : 越好
sokayha     : 所以一樣是2G,第一張圖的未使用越高越好,因為這未
sokayha     : 使用是要拿來 給app快取用的
L2N         : M9優點好像每一支HTC手機都可以套用238F 07/05 22:08
sokayha     : 沒有記憶體拿來貢著這件事,純粹是第一張圖那邊沒有239F 07/05 22:09
sokayha     : 把 已經拿來快取使用的 數字算在裡面而已
southfox    : soka大好認真回他唷~他都說他拿i5了~你還跟他解釋..241F 07/05 22:33
southfox    : 未來蘋果又要重新定義RAM了!要上2G了!果粉又開心了!
sokayha     : 我覺得人不懂要問,但不懂還一直在那邊笑,總感覺需243F 07/05 22:35
sokayha     : 要救助他一下(?
lay10521    : 修過作業系統就知道記憶體的運作囉245F 07/05 22:37
DiChik      : 某人還是不要出來一直被大家笑吧246F 07/05 22:48
DiChik      : 根本無下限還狂秀下限欸XDD
kira925     : sokayha太認真了 跟仿冒ID實在不想說什麼XD248F 07/05 22:57
sa074463    : 不懂就問 在那邊狂笑怎麼回事 上次臉被打得不痛嗎XD249F 07/05 22:58
sa074463    : 整天腸粉 無知講話又很大聲XD
KBlawyer    : 叫腸粉也不行?不然腸粉來說說自己想被叫什麼好嗎?251F 07/05 23:58
sokayha     : 雪紅與她愉快的夥伴252F 07/06 00:00
xiaoyao     : 不是 紅粉知己嗎 ?XD253F 07/06 00:57
sa074463    : 沒說不行啊XD254F 07/06 01:25
ajim36      : m9那相機發色…盲測成績這樣不是沒理由的255F 07/06 02:04
tonyhu      : 請㊣名 調校!!256F 07/06 11:30
owen5611    : 選擇性忽略中國品牌 唉…257F 07/06 11:36
kiwatami    : 明明就是調校 為什麼每個人都打成調教?258F 07/06 11:55
suifong     : http://i.imgur.com/fGPkl8t.jpg259F 07/06 12:53
suifong     : 大家說調校很爛UI很肥大,可是快取還有1GB可以用耶260F 07/06 12:53
suifong     : ,怎麼會這樣!?震驚!!

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