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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-07 23:09:10
看板 Gossiping
作者 nxlmoz (林立)
標題 [新聞] 陳保基：土鳳梨契作被退貨，農民自己負責
時間 Sat Aug 16 23:00:06 2014

1.媒體來源:
沃草／蘋果日報

2.完整新聞標題
【沃草調查】陳保基：土鳳梨契作被退貨，農民自己負責任！

3.內文:

（陳保基：鳳梨酥是以工領農最好的例子，請支持自由經濟示範區。）
https://www.youtube.com/watch?v=edJMUgFsBi8
【國發會 Online 第二發】示範區深度溝通 - 農業加值篇 Live 直播 20140731 - YouTube 推薦觀看高畫質全程影片  全場逐字稿  詳細活動說明  主辦單位：國家發展委員會  網路直播：BOOKSHOW

 

鳳梨契作系列五



微熱山丘與土鳳梨農友的契作糾紛延燒，沃草團隊昨（15）日專訪農委會主委陳保基，詢問

農委會是否有主動關注廠商大量退貨狀況，並著手改善土鳳梨契作契約的公平性與互惠性？

陳保基表示，土鳳梨酥是近年來的新興產品，廠商需求量大、擴產非常迅速，但土鳳梨除了


加工，沒有其他出路，農民應該自行控管風險。陳保基也強調，除非廠商、農民雙邊同時要

求政府仲裁契作契約，農委會就沒有介入的理由，「契約在民法上就是雙方你情我願，如果

農委會介入，以後什麼責任都在農委會！」陳保基的態度，似已宣示農委會在鳳梨契作議題

上，官方置身事外的立場。



遇到大廠就轉彎？農委會不主動仲裁土鳳梨契作問題



在昨（15）日受沃草專訪中，陳保基表示已經閱讀過沃草對鳳梨契作的一系列調查報導，他

說，自己出身屏東蕉農家庭，「我相信報導中的事情都可能發生。」但陳保基指出，與微熱

山丘溝通後，微熱山丘表示退貨比例並不高，他認為糾紛事件是農民品質把關或地區性問題

，「我一位長輩的姪子在台南做土鳳梨產銷班，就沒聽說誰（農民）被微熱山丘退貨。」
    ^^^^^^^^^^^^^^^^（問卦：農委會主委親戚的鳳梨不會被退貨？）



沃草團隊表示，鳳梨契作系列報導除了第一手訪問多位鳳梨契作農友和當地居民，並接獲來

自彰化、高雄、屏東與台東等地的農友投書，許多契作農民都曾獲得農業相關獎項，並非技

術能力不足的生手，「近期農委會一直在推廣契作，您是否有檢視微熱山丘的土鳳梨契作契


約，並且去了解其中不明確的地方，並且改善這個問題？」



陳保基表示，農委會有推廣過毛豆、花卉專區的契作契約，但每一種農產品都有它的特性，

沒辦法哪種成功就依此類推，「土鳳梨除了加工之外，沒有其他出路，這也是當初我憂心的

事情。」他表示微熱山丘帶起的土鳳梨酥熱潮，是國內品牌的特殊現象，興起得太快，廠商

和農民相互依存的關係也還不夠緊密，「農委會的職責，是確保市場正常交易。土鳳梨契作

的契約是廠商和農民訂定，契約在民法上就是雙方你情我願。如果農委會介入，以後什麼責

任都在農委會！」



沃草質疑，「土鳳梨契作牽涉到農民、農會合作社和廠商，廠商將風險全部轉嫁出去，農會

要自負盈虧去爭取契作，重商輕農的問題屢見不鮮，當契約不能保障農民的權利，農委會難

道不需要平衡三方的關係？」，陳保基在擔任農委會畜牧處處長時，就曾經推廣並介入仲裁

白肉雞契作，現在白肉雞代養、契作比例高達98%，是陳保基琅琅上口的政績，為何現在碰
                                                                             ^^
到了微熱山丘與鳳梨契作農民的糾紛，農委會的態度就變了？
^^^^^^^^^^^^                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^



「這很困難！」陳保基表示，若廠商、農民雙方一起要求農委會介入，農委會就願意當仲裁

機構，但現在雙方都沒有提出這個需求。他話鋒一轉，又重提鳳梨品質問題暗批農民，「我

們農村老一輩說品質怎麼看？就是自己種的東西，自己吃不吃。如果農民憑廠商一句話，就

捨棄供應量一半的土鳳梨，想必品質他自己心知肚明。」



搞不定土鳳梨契作要推自經區？陳保基：這兩回事



對於農民為何自願吞下損失，沃草向陳保基轉述農民心聲表示，「農民都說天高皇帝遠，誰

有辦法放下農事，天天跑法院、跑農委會求一個公平？」，光從深山開車到市區就要幾小時

，許多農民因契作條約不明，加上微熱山丘以過熟為由大退貨，並臨時通知減產，農民損失

慘重卻只能隱忍，「如果農委會不主動調查，這些基層農民的苦衷根本傳不到政府高層，加

上政府之前一再以鳳梨契作為典範力推自經區，眼前的問題不解決，未來怎麼推動農業加值

？」



「自經區和土鳳梨是兩回事。」陳保基說法不再如過去在公開場合，一再以土鳳梨契作為自

經區農業加值政策的範本，「有問題請農民跟農會反映，他們自己也要把關生產品質。」在

訪談最後，陳保基再次強調農民該自行負責品質，卻未回應政府將如何管理協調廠商和農民

爭議行為，就以時間已屆、必需接待下一組訪客為由先行離開。



之後，沃草向一起接受採訪的農委會農糧署署長李蒼郎反映，希望取得微熱山丘退貨契作的

比例，李蒼郎堅持不透露廠商的具體退貨數字，「進貨、退貨是廠商的商業機密，農委會不

能去探尋。」他指出退貨數字對微熱山丘整體企業比例很小，可能對單一農民卻是大數目，

但農民應該知道「投資一定有風險」。



沃草進一步詢問，「政府究竟有沒有具體時間表去瞭解排解糾紛？」李蒼郎僅再三重申，必

須等農民、微熱山丘一起要求政府介入仲裁時，農糧署才會有所行動。



光鮮亮麗的微熱山丘香港中環分店即將在九月開幕，而台灣在地農民何時可以得到合理的待

遇？在契作上佔優勢的微熱山丘，是否會要求農委會介入仲裁？若微熱山丘不主動提出要求

，農民的權益又該由誰保障？農委會的說法，似乎已顯示對鳳梨契作糾紛，政府將置身事外

。


鳳梨契作系列一
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20140814/452105/
【沃草調查】退貨、減產、契約不明！土鳳梨契作農民血淚告白 | 即時新聞 | 20140814 | 蘋果日報
[圖]
本內容由沃草提供鳳梨契作系列一沃草在七月31日的國發會自經區網路溝通會向農委會主委陳保基提問，是否瞭解鳳梨契作農戶被大量退貨？陳保基表示不知情，隨後引發社會大眾關切鳳梨契作議題。為了釐清土鳳梨契作的真 ...

 
鳳梨契作系列二
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20140814/452122/
【沃草調查】昔批農民投機跟風！農委會帶頭炒鳳梨契作市場崩壞 | 即時新聞 | 20140814 | 蘋果日報
[圖]
本內容由沃草提供鳳梨契作系列二在農委會大力推廣的「契作」範例中，最為主委陳保基津津樂道、視為「契作模範」的例子，非「鳳梨酥」莫屬。隨著陸客來台人數大增，鳳梨酥成為熱銷商品，帶動大批廠商投入市場，農民鳳 ...

 
鳳梨契作系列三
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20140814/452127/
【沃草調查】契作市場競爭激烈！農會為保合約「重商輕農」 | 即時新聞 | 20140814 | 蘋果日報
[圖]
本內容由沃草提供鳳梨契作系列三自從知名鳳梨酥廠商「微熱山丘」疑似大量退回契作鳳梨一事遭到揭露，農委會大力的推崇以商領農的「契作」模式，便不斷受到媒體關注與質疑。沃草團隊獨家訪問南部Z農會及多位農民，揭 ...

 
鳳梨契作系列四
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20140814/452134/
【沃草調查】沃草聲明：為鳳梨契作創造雙贏 | 即時新聞 | 20140814 | 蘋果日報
[圖]
本內容由沃草提供鳳梨契作系列四沃草於8月2日在蘋果平台上刊登《「微熱山丘」將農民土鳳梨契作退貨！陳保基不知情》一文，當中提及日前「微熱山丘」將農民契作（契約耕作）鳳梨退貨，沃草在7月31日晚間的自經區 ...

 



4.新聞連結:
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20140816/453099/1/
【沃草調查】陳保基：土鳳梨契作被退貨，農民自己負責任！ | 即時新聞 | 20140816 | 蘋果日報
[圖]
本內容由沃草提供鳳梨契作系列五微熱山丘與土鳳梨農友的契作糾紛延燒，沃草團隊昨（15）日專訪農委會主委陳保基，詢問農委會是否有主動關注廠商大量退貨狀況，並著手改善土鳳梨契作契約的公平性與互惠性？陳保基表 ...

 


5.備註:

摧毀農業委員會主委茄子保基：凡我搞不定的，就是兩回事。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.34.237
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1408201211.A.258.html
推 conshelity: ^^1F 08/16 23:01
推 keny: 契作好算是農委會推廣成功 契作出事是廠商與農民之間的問題2F 08/16 23:02
推 homerunball: 鬼島不意外3F 08/16 23:02
推 winiS: 契作還可以退貨也算一絕…4F 08/16 23:02
推 scarlee: 國民黨一貫擺爛，難怪當年被中國人唾棄，才逃亡台灣5F 08/16 23:03
推 lepidoptera: 都是they..6F 08/16 23:03
→ Brad255: 勞委會最保護勞工  農委會最保護農民 白海豚會轉彎7F 08/16 23:03
推 tingjj: 這位是指責記者聽錯了的那個嗎？8F 08/16 23:04
推 sharkimage: 高調 要推廣自經區時就說嘴 農民受害時就說不關我事9F 08/16 23:05
推 scaredreal: 契作為什麼不能退貨？10F 08/16 23:06
推 naox: 人渣執政，地獄保證11F 08/16 23:07
→ scaredreal: 真是一堆低智商吱民12F 08/16 23:07
→ winiS: 契作就是廠商跟農家打契約通包… 不准賣別人13F 08/16 23:07
推 sharkimage: 但這麼多有經驗的農民都被退貨耶14F 08/16 23:07
→ winiS: 還能退貨誰跟你打契約?15F 08/16 23:08
推 Dulcia:16F 08/16 23:08
噓 bohun: 小蝦米跟大鯨魚 這樣也不用立什麼消費者保護法之類的了17F 08/16 23:08
→ scaredreal: 那我亂種你也收哦？ 不用iqc這樣好哦18F 08/16 23:09
→ YMSH205: 應該回到原點，這個案子到底希望得到甚麼結果19F 08/16 23:09
→ scaredreal: 腦包20F 08/16 23:09
→ winiS: 亂種就是失去明年的約啊 基本常識很難理解?21F 08/16 23:09
推 sharkimage: 契作生產合約書範本 http://0rz.tw/EVfYq22F 08/16 23:10
推 darkagesgaga: 幫推23F 08/16 23:11
→ sharkimage: 乙方依合約為作物栽培管理期間，應切實遵照規定作好品24F 08/16 23:11
→ sharkimage: 質管理並依約定之規格、品質、數量及時間供應。乙方
→ winiS: 現在還沒種出來就毀約 除非恥丘能證明農民種壞掉 不然就…26F 08/16 23:12
→ winiS: 也別玩啥自經區啦 反正法條都寫爽的
→ sharkimage: 未依規定供貨者，應賠償甲方之損失(甲：廠商/乙：農民28F 08/16 23:13
→ sharkimage: )
→ sharkimage: 應依約定規格、品質、數量、價格、時間及地點向乙方
推 mc3308321: 不愧是國民黨 勞委會告勞工 農委會放農民自生自滅31F 08/16 23:14
→ sharkimage: 收購，不得藉故推辭。如甲方無正當理由拒不32F 08/16 23:14
→ sharkimage: 收購，應依約定事宜賠償乙方之損失
推 scaredreal:  XD 那簽個一千萬的約 我隨便亂種 先賺就跑 還失去明34F 08/16 23:14
→ winiS: 你去簽啊… 沒有經歷誰跟你簽約?35F 08/16 23:15
推 scaredreal: 年的約是常識 到底誰沒腦36F 08/16 23:16
推 captainlee: 看到一堆人忽然好挺農民覺得好笑，契作農很弱勢嗎37F 08/16 23:16
推 sharkimage: 許多契作農民都曾獲得農業相關獎項，並非技術能力不足38F 08/16 23:17
→ sharkimage: 的生手(【沃草獨家】退貨、減產、契約不明！微熱山丘
→ scaredreal: 這麼不爽怎不去打民事官司40F 08/16 23:17
→ sharkimage: 契作農民們的血淚告白)41F 08/16 23:17
→ winiS: 微熱山丘最弱勢了 沒人要買只好忍痛捨棄農民~42F 08/16 23:17
→ sharkimage: 許多契作農民都曾獲得農業相關獎項43F 08/16 23:17
→ sharkimage: 許多契作農民都曾獲得農業相關獎項
推 mc3308321: 好笑的是有人節的廠商會無腦跟任何來歷不名的人簽一千45F 08/16 23:18
→ sharkimage: 許多契作農民都曾獲得農業相關獎項46F 08/16 23:18
→ mc3308321: 萬的契約47F 08/16 23:18
→ sharkimage: 許多契作農民都曾獲得農業相關獎項48F 08/16 23:18
→ scaredreal: 技術力好又怎樣 天氣不好還不是種的爛49F 08/16 23:18
→ sharkimage: 許多契作農民都曾獲得農業相關獎項50F 08/16 23:18
→ aa1052026 …
→ aa1052026: shark是打算拿水桶為代價來洗版?51F 08/16 23:19
→ sharkimage: .....我本身就是農家小孩 對scaredreal已經無言52F 08/16 23:19
→ scaredreal: 這麼站得住腳怎不去打官司53F 08/16 23:19
→ sharkimage: 不是 因為很重要 而且scar大一直跳針只好畫重點給他看54F 08/16 23:19
→ winiS: 人家超專業~ 都還沒長好就知道種得爛了 快去新店找氣爆兇手55F 08/16 23:20
→ scaredreal: 農家小孩好偉大哦 哈哈56F 08/16 23:20
→ sharkimage: 農民很忙!!!!57F 08/16 23:20
推 mc3308321: 契約都簽好了 無來由的大規模退貨 農委會居然不查清楚58F 08/16 23:21
→ mc3308321: 直接推卸責任 任由廠商毀約
→ homerunball: 只玩穩贏不賠的 也只有鬼島政府能裝做沒看到60F 08/16 23:22
推 scaredreal: 得獎還真不知道代表什麼 一狗票上市公司得獎無數還不61F 08/16 23:22
→ mc3308321: 難怪沒訂單就能放勞工無薪假 以後沒訂單就直接毀約吧62F 08/16 23:22
推 sharkimage: 沃草查到的退貨率就有30% 真的不低63F 08/16 23:22
→ windgaia: 微熱山丘不是換黑道掌權了嗎  契作成本太高了當然劣退64F 08/16 23:23
→ mc3308321: 政府的監督責任不只沒有執行 根本就是假中立真偏袒65F 08/16 23:23
→ scaredreal: 是有不良品  簽約就要照收 那所有公司的品管都去跳樓66F 08/16 23:23
→ mc3308321: 任由惡人先告狀67F 08/16 23:23
→ winiS: 自經區交給scaredreal搞定就好啦 反正農民都肉腳不會種68F 08/16 23:23
→ winiS: 連工業跟農業都分不清 唉
推 scaredreal: 好了  進料檢１００k的貨抽到一顆不良整批退的也不是70F 08/16 23:25
推 Leoniath: 農業工業 傻傻分不清楚 某人連我都看不下去了 唉...71F 08/16 23:25
→ homerunball: 在鬼島太古意就是死路一條 偽善的愚民冷血的政府72F 08/16 23:25
推 mc3308321: 這就是為什麼政府應該監督 不該任由雙方自行解決73F 08/16 23:26
→ scaredreal: 農業就比較偉大哦 連農業就是要導入工業化管理都不知74F 08/16 23:26
→ mc3308321: 鬼島政府最愛依法行政 有種農民(勞工)自己去法院告75F 08/16 23:26
推 sharkimage: 原來農業可以用良率來管理生產啊 佩服佩服76F 08/16 23:27
→ scaredreal: 這裡還真是一堆學生嘴臉77F 08/16 23:27
→ mc3308321: 實質癱瘓國家行政組織的政府78F 08/16 23:27
→ mc3308321: 我覺得有個人在釣魚 大家小心點
→ homerunball: 只會跳針的貨色連九層塔都沒摸過吧 還在腦補品管80F 08/16 23:28
→ winiS: 大概以為種鳳梨跟做手機一樣快吧… 賣不好還可以減少產線81F 08/16 23:28
→ sharkimage: 誰跟你學生啊@ @ 不懂就說別人學生 你以為你是連勝文82F 08/16 23:28
推 scaredreal: 為什麼農業不用講良率？到是說說看啊83F 08/16 23:28
→ YMSH205: 契作，當然就是跟著合約跑，不然為什要叫契作@@84F 08/16 23:29
→ scaredreal: 妳以為做手機很快哦？哈哈85F 08/16 23:29
→ sharkimage: 他大概只有在吃魷魚羹時看過九層塔吧86F 08/16 23:29
→ winiS: 台灣很可愛的啦 沒有契約也跟你作啊 然後就有scaredreal這87F 08/16 23:29
推 MadMagician: 農委會不輔導不仲裁當什麼農委會88F 08/16 23:29
噓 ImMACACO: 乖，下去領茄子89F 08/16 23:30
→ winiS: 種人 今天跟你說太多了要挖掉 明天跟你說不夠了要多種90F 08/16 23:30
→ sharkimage: scaredreal: 為什麼農業不用講良率？91F 08/16 23:30
→ YMSH205: 為了保障雙方，才會要打合約 這不是合約的精神嗎@@92F 08/16 23:30
→ sharkimage: 恩 我們種秧苗種了至少二十年 從沒辦法有良率控制多少93F 08/16 23:32
推 eric112: 農民是弱勢的一方，除了要看天吃飯還要面對沒保障的合約94F 08/16 23:32
推 scaredreal: 工業接單開始 研發 買機台 佈線 搞了一年結果抽單不作95F 08/16 23:32
→ sharkimage: 颱風 寒凍 人力 巴拉巴拉 變因超多好嗎96F 08/16 23:32
推 buddar: 要農委會做啥？花納稅人錢養一群97F 08/16 23:32
→ scaredreal: 啊就農民特偉大98F 08/16 23:33
推 mc3308321: 大家小心 爛提名詞隨意解釋 強勢質疑   標準的在釣魚99F 08/16 23:33
→ sharkimage: 你以為鳳梨/秧苗是種在工廠裡面嗎100F 08/16 23:33
→ YMSH205: 良率問題就必須回到合約，雙方的權利義務怎麼分擔101F 08/16 23:33
→ mc3308321: 濫提提名詞102F 08/16 23:33
推 Leoniath: 言論沒有討論價值的話 忽略就好 不然我檢舉信又要收一堆103F 08/16 23:33
→ YMSH205: 也就是合約內容是必須要雙方衡量風險後簽定104F 08/16 23:33
→ sharkimage: 鳳梨又不是種在fab裡 進去還要穿無塵衣105F 08/16 23:34
→ winiS: 討罵好上法院吧… 真是辛苦了106F 08/16 23:34
→ Leoniath: 另外我在想有沒有辦法幫農民自救 這事件對台灣農業很傷107F 08/16 23:34
推 scaredreal: 廢話 工廠砸前做恆溫恆濕是幹什麼？108F 08/16 23:34
→ YMSH205: 這些風險管控都做再合約裡，合約如果坑人是另一件事109F 08/16 23:35
推 superloser: 鳳梨比手機...佩服佩服110F 08/16 23:35
→ scaredreal: 又不是只有農業受氣候影響111F 08/16 23:35
推 Leoniath: 因為農業跟工業資金型態不一樣 沒辦法體質堅強到不會死112F 08/16 23:36
推 mc3308321: 南投縣政府不可能有所作為 連農委會都不管的話113F 08/16 23:36
→ YMSH205: 這時候要農委會出來，除了協助修改合約內容外，114F 08/16 23:36
→ mc3308321: 可能必須到法院討公道 可是那樣一來農民生計會出問題115F 08/16 23:36
→ scaredreal: 講的就是農民很偉大 明明農業就是可以工業化生產的東116F 08/16 23:36
→ YMSH205: 要求廠商把貨吃下去，這難度應該有點高117F 08/16 23:37
→ winiS: 尋求其他的銷售管道吧… 醃起來或做冰淇淋?118F 08/16 23:37
→ scaredreal: 簡單講就是小農跟小工廠一樣承受不起風險119F 08/16 23:37
→ mc3308321: 土鳳梨很難 以前沒人要 就是因為它味道不好120F 08/16 23:37
→ mc3308321: 而且外觀也是小又醜 拿來送禮不好吃也不美觀
→ scaredreal: 客戶只有一個 自己都不用考慮風險122F 08/16 23:38
推 Leoniath: 我想到的就是推土鳳梨剉冰跟冰棒 可是 幹... 味道普普捏123F 08/16 23:39
→ mc3308321: 除非農民可以團結組織產銷班 控制出貨 才有"可能"有能124F 08/16 23:39
→ winiS: 這年頭流行蛋捲式啊 至少土鳳梨有香氣 做來不好吃嗎?125F 08/16 23:40
→ mc3308321: 力 跟廠商談判126F 08/16 23:40
推 scaredreal: 只會在那邊叫自己是弱勢 生產觀念還停在五十年前127F 08/16 23:40
→ winiS: 反正這血汗鳳梨酥就讓他消失吧 冬瓜酥實在得多128F 08/16 23:40
→ mc3308321: 但是這次政府擺明站在資方那邊 恐怕很難打贏129F 08/16 23:40
推 superloser: 哇!這更厲害了 農業工業化生產...==130F 08/16 23:40
→ scaredreal: 人家蛋農進步到什麼樣也不會去看看131F 08/16 23:41
推 Leoniath: 也是 也許真的唯一解套就是鳳梨酥吧 其他食品想想沒優勢132F 08/16 23:42
→ scaredreal: 蛋農 酪農 早就工業化了133F 08/16 23:42
推 Leoniath: 有關事主 如果要賣鳳梨酥 我可以幫忙吃一點貨 不虎爛134F 08/16 23:42
→ scaredreal: 就一堆腦包覺得不能工業化135F 08/16 23:43
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 鳳梨的加工產品本來就沒好到能吸引人特地去買136F 08/16 23:43
推 qaz963747: 幹 高調 標準射後不理137F 08/16 23:43
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 而且獨特性也不夠  可替代的食材一堆138F 08/16 23:44
→ sharkimage: 蛋農(被飼料商把持) 你確定要拿出來比?139F 08/16 23:45
推 superloser: 雞鴨牛羊需要曬太陽行光合作用嗎==140F 08/16 23:45
推 scaredreal: 蛋農都可以研究出雞舍怎麼蓋 蛋雞怎麼養可以提高產量141F 08/16 23:45
→ scaredreal: 還可以研究出蛋的大小怎麼控制
推 MadMagician: 鍵盤種水果143F 08/16 23:46
推 scaredreal: 你要不要說全世界做液晶電視的原才料都被日商控制144F 08/16 23:47
推 mc3308321: 不過微熱山丘做的是觀光生意 位置就位在農民的田中央145F 08/16 23:47
→ scaredreal: 全世界的晶圓廠都被ASML控制啊146F 08/16 23:48
→ mc3308321: 如果這個社會願意正視問題的話....147F 08/16 23:48
→ scaredreal: 就你農民有原物料或設備有來源單一的問題哦？148F 08/16 23:49
→ mc3308321: 話說 廠商可以退貨的話 消費者也能試吃不買吧?149F 08/16 23:49
推 scaredreal: 業界一堆設備或材料廠都是一家獨大好嗎！150F 08/16 23:51
推 scaredreal: 講一堆屁話農民遇到問題如何如何
推 dunhilln: 畜牧業跟農業要工業化有差別吧 畜牧比較容易152F 08/16 23:53
→ scaredreal: 跟本就是工業界一般公司每天在處理的問題153F 08/16 23:53
→ dunhilln: 農業要工業化 不是普通小農有地就行了154F 08/16 23:54
推 scaredreal: 簡單講台灣農業難工業化就是一堆落後的小農太多155F 08/16 23:55
→ Anvec: 很多農民不是新手 跟農產品受天氣影響 這是兩碼子的事156F 08/16 23:55
推 dunhilln: 要把整個生態環境工業化在農業上 大財團比較有本錢搞157F 08/16 23:55
→ Anvec: 要討論契作要怎麼保護勞資雙方是一回事 怎麼有人狂跳針158F 08/16 23:56
→ dunhilln: 而且只搞高經濟作物 如牛樟芝159F 08/16 23:56
推 scaredreal: 很多工廠也不是新手啊 AMD做CPU幾年了160F 08/16 23:56
→ scaredreal: 得獎還不是無數 啊還不是一樣快倒了
→ Anvec: 這次的事件 目前看起來 是微熱山丘找農會 農會再去跟農民簽162F 08/16 23:57
→ Anvec: 最大的問題還是在農會 農會一開始就沒有進到把關的責任
推 scaredreal: 拚命跳針有得獎有技術真不知道能證明什麼164F 08/16 23:59
推 dunhilln: 大自然真的不是人定就可以勝天165F 08/16 23:59
→ Anvec: 沃草的有公開契作合約書 甲方就是農會166F 08/17 00:03
→ Anvec: 還提到比較瞎的 就是契作農民說根本沒拿到什麼合約書
→ Anvec: 口頭跟農會講好 就變契作農戶 這農會也有夠瞎的
推 ace4: 台灣就是沒辦法一口氣把資方告倒 所以一直發生169F 08/17 00:07
推 superloser: 真懷疑某人到底知不知道農業的生產...170F 08/17 00:08
推 sharkimage: 樓上 當他說出落後小農時 就知道不用跟他一起跳針了171F 08/17 00:11
推 SHIU0315: 台灣真的遲早會因為輕農而誤國啊...172F 08/17 00:12
推 scaredreal: 自己在那邊跳針173F 08/17 00:14
→ scaredreal: 以為問題只有農業有 還真不知道誰跳針
推 loki1789: 推175F 08/17 00:17
推 yaya:176F 08/17 00:29
推 senior: 終於說出口了吼茄子哥177F 08/17 00:31
推 xiaolie: 哪天說農業種在工廠裡恆溫恆濕控制 還可以擋颱風 開關屋178F 08/17 00:36
→ xiaolie: 頂控制日曬也不意外了
推 teddygoodgoo: 政府不需要照顧弱勢，這政府真他ㄇ好當180F 08/17 00:39
推 Absioute: 勞委會最挺資方 農委會最挺廠商 一個把勞工當笨蛋 另一181F 08/17 00:39
→ Absioute: 個把農民當白痴 橫批 鬼島無誤
推 DRIariel: 被中國退貨的契作 中央也沒辦法處理了 自盡區咧..183F 08/17 00:40
推 shoye: 農業工業化生產，好吧只好砸個幾百億下去實施惹184F 08/17 00:40
噓 kelybaby: 拿工廠良率講農業?老美期貨市場要崩潰摟XD185F 08/17 00:42
→ kelybaby: 扯畜牧業可以工業化，農業也可以?投資額多少，多久回收
→ kelybaby: 鳳梨酥是準備賣一顆一百起跳??頗顆XD
推 scratch01: 有小釣手188F 08/17 00:57
推 canappeco: 台灣的農民在這種政府底下真他媽的悲哀 自給率如此重要189F 08/17 00:58
→ adon0313: 農民也蠢阿  不能種其他東西嗎 = =190F 08/17 01:10
推 js6661212: 淚推自經區.....哭哭191F 08/17 01:43
推 FinnF: 現在課本還有以農立國嗎192F 08/17 02:39
→ Aerogel: [正常情況下].契作的條約內容,應該就有包含退貨條件193F 08/17 03:39
→ Aerogel: 至於政府.......很難靠啦...出了多少事還是黏緊緊坐在那
→ Aerogel: 事前還是看契作班就請個律師看看合約是最好
→ Aerogel: 再不然跑趟有合經系的學校,請教授幫忙看合約
推 satyrs05: 到底是還有沒有需要繳稅啊?197F 08/17 03:48
推 EX37: scar好棒棒喔，肚子餓吃手機就好啦198F 08/17 06:47
推 GaryMatthews: 農民可以拒絕繳稅給裝死狗冥黨政府嗎199F 08/17 06:50
→ ertip: 契約不上法院 找農委會幹嘛 農委會又沒啥法律效力200F 08/17 07:16
→ ertip: 我家以前也是種田 小農的確沒啥效率阿 未達經濟規模 = =
推 samuraibin:202F 08/17 07:54
推 epaulard: 某人非常適合去孟山都工作，然後搞死自然界203F 08/17 09:40
推 HDDCDR: 其實契約既有，本來就該走民事訴訟 硬要政府出來理由實在204F 08/17 09:51
推 HDDCDR: 再來台灣農民真的要自己去了解法律，不是什麼都要出來炒
→ HDDCDR: 沒有人強迫他們去種土鳳梨的，
推 bogy1188: ...207F 08/17 10:44
推 ctie: 既然有簽契約表示有法律效力，本來就該走訴訟才對。208F 08/17 11:14
噓 amaranth: 炒政治跟炮打中央才是主要目的吧209F 08/17 11:14
推 itrs821: 如果之前沒講清楚，種出來又在龜毛退貨，那真的很糟糕210F 08/17 11:18
推 klimpan: 農委會不管農民...選舉快到了ㄟ211F 08/17 11:26
推 lovedog0731: 先不管契約跟工業化。農委會不幫臺灣農民說話,哪農212F 08/17 13:17
→ lovedog0731: 委會都在幹嘛?
推 epaulard: 農業企業委員會啊214F 08/17 14:13
推 rubinvega: 不做事那農委會是不是要裁一裁了215F 08/17 15:45
推 belsebelse: 如果品質達到程度 那退貨理由是甚麼216F 08/17 17:50
推 Solony: 農委會對農民都這樣了，更不用想會拿出良心對流浪狗217F 08/17 23:52
推 ccdoggy: 重點是 廠商透過農會跟小農契作 但出了糾紛 農會不該218F 08/19 04:03
→ ccdoggy: 介入調停嗎？所以農民根本不該信任農會 鬼島政府
→ ccdoggy: 一向不考慮基層的阿！不意外
推 shinway: 沃草真是好媒體221F 08/20 00:06

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