※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-02-20 22:18:06
看板 Gossiping
作者 標題 Fw: [新聞] 藝文預算重傷 國外邀演難善後
時間 Thu Feb 20 21:51:39 2014
※ [本文轉錄自 Kaohsiung 看板 #1J1155k5 ]
看板 Kaohsiung
作者 標題 Re: [新聞] 藝文預算重傷 國外邀演難善後
時間 Wed Feb 19 10:04:50 2014
剛才開完會臨到下班才打了這篇文章。文章的結構有點亂,這裡重新發篇文,整頓
一下自己有點失控的思緒。文章寫得還是很潦草,不過如果大家有興趣轉貼FB的話
,不妨按一下shift+q 可以找到這篇文章網頁版的網址。
一下自己有點失控的思緒。文章寫得還是很潦草,不過如果大家有興趣轉貼FB的話
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我想要講的重點是,辦活動對於一個城市,是建立城市品牌與國際信用的最佳途徑
;而這次國民黨出於黨派私利,不負責任濫刪預算的行為,將使得城市品牌與國際
信用一起落地。
;而這次國民黨出於黨派私利,不負責任濫刪預算的行為,將使得城市品牌與國際
信用一起落地。
特定立場的主流媒體,持續宣傳灌輸「高雄市負債放煙火」這一類對高雄缺乏深度
瞭解的言論。姑且不論台灣的主流媒體根本是國共體系豢養的輿論打手,高雄的財
政問題,我不能說沒有,但是有它更深層的遠因(企業營業額的不公平分配、升格
直轄市帶來的財政結構問題,以及近幾年中央政府對高雄項目補助的苛扣等)。至
於辦會展、辦藝文活動、辦觀光節慶,是不是高雄財政問題的主要原因?我敢拍胸
脯跟大家講:「不是」。這次「五十七億」是對歲入的統刪,而歲出部份,真正屬
於「活動預算」的部份只有二點八億。這二點八億相對於歲出千餘億的高雄市來講
真的不多,但是發揮的功能很大,撐持了包括燈會、高雄電影節、遊艇展等幾十上
百項讓高雄能見於世界的行銷活動。這次被市議員提列項目指名刪除這些活動,會
讓高雄這十幾年來好不容易建立的轉型自信心、國際人脈與城市品牌毀於一旦。
瞭解的言論。姑且不論台灣的主流媒體根本是國共體系豢養的輿論打手,高雄的財
政問題,我不能說沒有,但是有它更深層的遠因(企業營業額的不公平分配、升格
直轄市帶來的財政結構問題,以及近幾年中央政府對高雄項目補助的苛扣等)。至
於辦會展、辦藝文活動、辦觀光節慶,是不是高雄財政問題的主要原因?我敢拍胸
脯跟大家講:「不是」。這次「五十七億」是對歲入的統刪,而歲出部份,真正屬
於「活動預算」的部份只有二點八億。這二點八億相對於歲出千餘億的高雄市來講
真的不多,但是發揮的功能很大,撐持了包括燈會、高雄電影節、遊艇展等幾十上
百項讓高雄能見於世界的行銷活動。這次被市議員提列項目指名刪除這些活動,會
讓高雄這十幾年來好不容易建立的轉型自信心、國際人脈與城市品牌毀於一旦。
像我在上一篇文章提到的,「世界盃法式滾球錦標賽」原本2010年要舉辦於高
雄。這件賽事本來就是高雄透過2009世運法式滾球項目的成功而爭取來的,事
情只隔一年,所以賽事場地與人員訓練都不成問題。然而,中央的體委會(當時是
由最瞧不起高雄的戴遐齡主持)眼紅於高雄2009世運的成功,一方面不願高雄
繼續累積國際知名度,一方面又想拉抬當時聲勢處於低迷的周錫瑋,於是做出了「
把錦標賽憑空由高雄挪到北縣新莊」的荒謬決策。並且動員外交管道與台灣的法式
滾球協會幫忙杯葛。結果呢?2010年七月箭在弦上的錦標賽,五月底台北縣政
府臨時「浪槓」,透過滾球協會出面聲明「預算、場地都沒有著落」所以棄辦。這
簡直是開人家的玩笑,還好土耳其的伊茲密爾(土耳其第三大城市)出面接手這個
爛攤子,不然真的要滑天下的大稽。如果今天我是個約略知道內情的法系人士,你
說我會不會不只是台北縣,而是對高雄和台灣整個國家打上一個大問號?這種失信
於世界的荒謬決策,影響的層面遠遠大過於你我能想像!例如說,如果我是這次法
式滾球大賽的贊助商(例如吉安超市、家樂福,或是法國的Canal+電視台,甚至是
具有指導責任的,法國人勢力很大的國際奧會),會不會把對台灣的印象整個歸零
?而且,滾球運動不是只有法國人在打,例如與法國文化關係甚深的加拿大,對台
灣的印象是不是也會受到影響?
雄。這件賽事本來就是高雄透過2009世運法式滾球項目的成功而爭取來的,事
情只隔一年,所以賽事場地與人員訓練都不成問題。然而,中央的體委會(當時是
由最瞧不起高雄的戴遐齡主持)眼紅於高雄2009世運的成功,一方面不願高雄
繼續累積國際知名度,一方面又想拉抬當時聲勢處於低迷的周錫瑋,於是做出了「
把錦標賽憑空由高雄挪到北縣新莊」的荒謬決策。並且動員外交管道與台灣的法式
滾球協會幫忙杯葛。結果呢?2010年七月箭在弦上的錦標賽,五月底台北縣政
府臨時「浪槓」,透過滾球協會出面聲明「預算、場地都沒有著落」所以棄辦。這
簡直是開人家的玩笑,還好土耳其的伊茲密爾(土耳其第三大城市)出面接手這個
爛攤子,不然真的要滑天下的大稽。如果今天我是個約略知道內情的法系人士,你
說我會不會不只是台北縣,而是對高雄和台灣整個國家打上一個大問號?這種失信
於世界的荒謬決策,影響的層面遠遠大過於你我能想像!例如說,如果我是這次法
式滾球大賽的贊助商(例如吉安超市、家樂福,或是法國的Canal+電視台,甚至是
具有指導責任的,法國人勢力很大的國際奧會),會不會把對台灣的印象整個歸零
?而且,滾球運動不是只有法國人在打,例如與法國文化關係甚深的加拿大,對台
灣的印象是不是也會受到影響?
高雄這次預算被刪,高雄展覽館(由德商安益會展公司統籌營運)駐高的執行副總
Robert Campbell 也出來表達不滿。而且消息已經上到國際會議協會(ICCA)與國
際展覽業聯盟(UFI ),這真的是非常要命的打擊。這次德商安益吃了虧,會不會
連帶影響到蓮池潭水上運動園區(也是德商承包)的決策?以德商為首的歐盟商業
界,會不會也開始對高雄打退堂鼓?更不要說消息上到ICCA與UFI ,以後高雄就算
卯足全力想要發展會展產業,人家也不會再相信你的承諾了。更深遠一點來講,以
後外國友人想要來高雄創業,引進新產業,也要三思而後行了。因為這個投資環境
受到政治的影響太大,穩定度太低,對中國式權鬥陌生的外國友人,是不願意涉足
太深的。
Robert Campbell 也出來表達不滿。而且消息已經上到國際會議協會(ICCA)與國
際展覽業聯盟(UFI ),這真的是非常要命的打擊。這次德商安益吃了虧,會不會
連帶影響到蓮池潭水上運動園區(也是德商承包)的決策?以德商為首的歐盟商業
界,會不會也開始對高雄打退堂鼓?更不要說消息上到ICCA與UFI ,以後高雄就算
卯足全力想要發展會展產業,人家也不會再相信你的承諾了。更深遠一點來講,以
後外國友人想要來高雄創業,引進新產業,也要三思而後行了。因為這個投資環境
受到政治的影響太大,穩定度太低,對中國式權鬥陌生的外國友人,是不願意涉足
太深的。
以上這兩段,只能部份表達我對這次預算被刪事件感到的憂慮。事實上不只是高雄
的這次事件,近幾年來幾件事都讓我認識到,國民黨政府對「國際信用」這件事的
藐視,與經常不顧國際信用的代價也要遂行其政治鬥爭目的的醜陋作風。最轟動的
一個案例就是宇昌案。當初國民黨全力動員旗下的主流媒體,狂打蔡英文「密件門
」,將之視為宇昌案貪贓枉法的鐵證。但是稍有國際商業常識的人都知道,這其實
只不過是科技技術轉移合約中,必備的需要信守的保密義務而已。果不其然,當馬
英九以總統權限下令強行解密,公佈出來的文件內容根本就沒有貪贓枉法的成份,
更不要說後來還爆出來竄改日期的醜聞。
的這次事件,近幾年來幾件事都讓我認識到,國民黨政府對「國際信用」這件事的
藐視,與經常不顧國際信用的代價也要遂行其政治鬥爭目的的醜陋作風。最轟動的
一個案例就是宇昌案。當初國民黨全力動員旗下的主流媒體,狂打蔡英文「密件門
」,將之視為宇昌案貪贓枉法的鐵證。但是稍有國際商業常識的人都知道,這其實
只不過是科技技術轉移合約中,必備的需要信守的保密義務而已。果不其然,當馬
英九以總統權限下令強行解密,公佈出來的文件內容根本就沒有貪贓枉法的成份,
更不要說後來還爆出來竄改日期的醜聞。
另一件事是最近霍夫曼的黃色小鴨事件。這件事讓我對國民黨轄下縣市的識見淺陋
感到非常不可思議(沒能把活動辦好倒是其次),也對陳菊市府信守承諾、決策細
緻的優點感到自豪。這幾個月下來,我真的很想嗆基隆主辦單位:「你們是有缺錢
缺到要這麼不擇手段嗎?」霍夫曼一開始就約法三章,幾公尺以內不能有授權外的
商業活動,場地要怎麼樣規格,展出方式要怎麼樣,我想基隆主辦單位應該事先都
應該商量好。可是我看到的是,前腳跟霍夫曼簽約回來,後腳就想方設法要鑽合約
的漏洞,弄個夢想鴨、福氣鴨來賺錢,事後還有人不服氣,弄了個咕咕雞來打對台
(香港金雞到是不在此限,畢竟人家是雞,而且是真的有『金雞』這部電影)。這
種無賴行徑不要說霍夫曼本人,任何一個有基本商業常識的外國人看到,都會猛搖
頭表示不可思議。果然,霍夫曼本人一整個軟杯葛基隆場。你說霍夫曼不喜歡台灣
嗎?好歹人家把高雄場的空拍圖放在官方臉書上,都快半年了還沒撤下來;但是基
隆場好像完全被霍夫曼無視了(就像古羅馬人對罪大惡極的刑犯處於『記憶抹殺刑
』一樣的道理)。
感到非常不可思議(沒能把活動辦好倒是其次),也對陳菊市府信守承諾、決策細
緻的優點感到自豪。這幾個月下來,我真的很想嗆基隆主辦單位:「你們是有缺錢
缺到要這麼不擇手段嗎?」霍夫曼一開始就約法三章,幾公尺以內不能有授權外的
商業活動,場地要怎麼樣規格,展出方式要怎麼樣,我想基隆主辦單位應該事先都
應該商量好。可是我看到的是,前腳跟霍夫曼簽約回來,後腳就想方設法要鑽合約
的漏洞,弄個夢想鴨、福氣鴨來賺錢,事後還有人不服氣,弄了個咕咕雞來打對台
(香港金雞到是不在此限,畢竟人家是雞,而且是真的有『金雞』這部電影)。這
種無賴行徑不要說霍夫曼本人,任何一個有基本商業常識的外國人看到,都會猛搖
頭表示不可思議。果然,霍夫曼本人一整個軟杯葛基隆場。你說霍夫曼不喜歡台灣
嗎?好歹人家把高雄場的空拍圖放在官方臉書上,都快半年了還沒撤下來;但是基
隆場好像完全被霍夫曼無視了(就像古羅馬人對罪大惡極的刑犯處於『記憶抹殺刑
』一樣的道理)。
我在之前的文章講過,跟歐美人士做生意,最基本也是最重要的就是信用、合約精
神。尤其有漢撒同盟歷史傳統的德國人,以及自古以來就靠海上貿易起家的荷蘭人
,最最重視信用。高雄能夠招徠到這兩國人的商業活動,表示高雄市在全世界的心
目中,都稱得上是個有信用、有城市品牌的地方了。沒想到這次國民黨十分鐘就可
以把十幾年來累積的商業信用,一整個打趴在地上。這樣的作為,真的可以用一個
詞眼「國賊」來形容他們了。
神。尤其有漢撒同盟歷史傳統的德國人,以及自古以來就靠海上貿易起家的荷蘭人
,最最重視信用。高雄能夠招徠到這兩國人的商業活動,表示高雄市在全世界的心
目中,都稱得上是個有信用、有城市品牌的地方了。沒想到這次國民黨十分鐘就可
以把十幾年來累積的商業信用,一整個打趴在地上。這樣的作為,真的可以用一個
詞眼「國賊」來形容他們了。
※ 引述《cgi0911 (勝者的迷思)》之銘言:
: 邀展也好,招商也好,都是做生意。
: 做生意的基本是什麼?是講信用。
: 有信用的人走遍天下,沒信用的人寸步難行。
: 我們講一個城市的「品牌營造」,其實就是在營造那個信賴度,
: 讓全世界想要來高雄做生意的人,都能夠有一個可信賴的經商環境。
: 例如說黃色小鴨吧!
: 創作者霍夫曼本人,非常大方地把高雄的空拍圖放在官方臉書上,
: 可是基隆的展出卻隻字不提;難道是因為他覺得高雄這個城市天生比基隆優秀嗎?
: 不是的,是因為高雄的主辦單位充份尊重合約的精神,該商業化的地方就商業化,
: 不該商業化的地方就好好去管制,所以讓霍夫曼本人挑不出問題。
: 而基隆呢?先是福氣鴨事件,後來又自己搞個仿金雞的咕咕雞
: 擺明了就是要跟霍夫曼過不去;有時候我真的很想問基隆人一句:
: 「有缺錢缺到這麼不擇手段嗎?」
: 如果覺得霍夫曼太招搖,大可一開始就不要做這筆生意
: 如果硬要做這筆生意,那你就跟霍夫曼談好再上,不要到時糾葛不清
: 好了,言歸正傳,高雄從2009世運一直到現在,
: 其實透過「辦活動」累積了不少國際人脈
: 但是因為台灣的藍綠惡鬥,讓高雄很多好不容易爭取來的信用與人脈,
: 都因為政治因素而被毀於一旦
: 最惡劣但也很少人注意到的就是「世界盃滾球大賽事件」
: 法式滾球(Petanque)是2009年世運項目,高雄透過辦理世運滾球項目的成功,
: 爭取到2010世界盃滾球賽在高雄舉辦,本來場地經費時程都談好了
: 結果中央透過外交管道,硬把活動挪移到自己人執政的台北縣新莊
: 結果呢?2010年臨到七月要辦比賽的時候,台北縣政府給人「浪槓」
: 說場地跟經費都籌不出來,氣死國際滾球總會,
: 好加在土耳其的伊茲密爾撿去辦,不然這一年世界盃就要開天窗了
: 我們的中央政府就是這樣權鬥不擇手段
: 好吧!高雄不辦活動,省下個幾百萬到幾億的經費,
: 但是失信於國外友人的結果是什麼?是以後沒有人敢到你這裡做生意!
: 這樣的潛在損失,又豈是可以用幾億幾十億來計算?
: 滾球是小事,但昭告天下
: 「高雄是個生意都談好了,還會被中央變卦,自己做不了主」的城市,
: 這對高雄、對台灣的傷害,又豈是可以估計的?
: 活動辦不好的話,招商是不會有起色的;相對來說活動辦得好,招商就會生色不少
: 「辦活動」和「發展經濟」絕對不是像國民黨所說的,水火不容的二元價值
: 而是相輔相成的;也許辦活動一下子沒法看到經濟上的效益,但,
: 城市存在的價值本來就是「人類聚集起來居住與交流意見的地方」,
: 城市就是要有活動,才能發揮聚眾的價值。
: 如果一座城市只有工廠,只有每天跟機器一樣龜在生產線上的工人,
: 那麼這座城市是不會有創意,不會進步的!這肯定不是高雄的未來。
: 總歸一句,辦活動是營造城市品牌,活動辦得好就是營造城市的信用
: 城市的品牌與信用將在未來某個時間點帶給高雄新的機會,
: 而信用建立困難,要毀掉是很容易的!
: ※ 引述《chun0303 (chun)》之銘言:
: : 〔記者楊菁菁/高雄報導〕高市一○三年預算遭市議會重刪,二.八億元活動預算中「受
: : 傷」最慘烈的莫屬藝文展演,除高雄電影節恐停辦外,四月初登場的高雄偶戲節、十月份
: : 戲獅甲國際賽事、高美館巨匠大展、二十年館慶等預算均遭腰斬,而且國外演出團隊邀約
: : 已發出,面對預算大幅縮水,館方焦頭爛額。
: : 歷史博物館館長王文翠表示,高雄偶戲節為縣市合併後,具有在地性的重大藝文活動,藉
: : 由偶戲表演體驗營,邀請國小學童參與,並規劃岡山文化中心演出舞台、精選國內外偶戲
: : 團隊演出。二○一三年邀請國內外團隊二十二團、辦理九十二次體驗營四千人次及二百八
: : 十個國小班級戶外教學八千五百人次。
: : 戲獅甲國際賽事更是高雄傲視全國的藝文體育活動,連續八年來,不僅吸引印尼、馬來西
: : 亞國際獅王來參賽,國內各縣市頂尖的獅隊也來角逐,一○二年起正式攻進台北小巨蛋及
: : 高雄巨蛋兩座台灣最頂級的室內體育館,成為台灣民俗技藝活動的代表、無形文化資產活
: : 化傳承的先驅,至今已累積近七萬人次購票觀賞。
: : 如今,偶戲節與戲獅甲預算七百萬元,都被攔腰砍剩下三百多萬元,而偶戲節的國際邀請
: : 早在二月份就開始作業,已經發出八國、二十團的邀約。王文翠搖頭說:「不可能臨時要
: : 表演團隊取消行程,這將嚴重傷害到台灣邀展的信譽!」
: : 而且,每年受邀來高雄偶戲節表演團隊的國際機票都是由展出團隊自付,史博館負責食宿
: : 及演出費用,每團依表演場次不等在二萬至三十萬元內,若是硬著頭辦下去,僅剩三百多
: : 萬元費用,只能夠支應演出費用;其他如視聽設備都沒錢支出,更別說是體驗營、戶外教
: : 育場也無法辦。
: : 高美館館長嘆情何以堪
: : 高美館館長謝佩霓也在臉書上大聲疾呼,花了整整五年籌劃才要推出的高美館二十週年館
: : 慶研究、出版、教育、紀錄片等,全數都被刪除,高美館這幾年備極艱辛才能超越其他友
: : 館,做到破百萬參觀人次,幾年來拿下許多台灣第一,但如今預算卻只是他館微乎其微的
: : 經費與人力,情何以堪!
: : http://www.libertytimes.com.tw/2014/new/feb/18/today-south10.htm
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◣▲◢ by cgi0911
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Espa~na. Un pa'is, Una ilusi'on
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 69.200.245.125
推 :你知我知,只有愛這味的689不知! ╮(╯_╰)╭1F 02/19 10:15
推 :推 689選擇無視2F 02/19 10:20
推 :再推~~~~3F 02/19 10:20
推 :推 !4F 02/19 10:21
推 :專業回文..5F 02/19 10:22
推 :專業文 推6F 02/19 10:23
推 :大推,大大您的文章能借我轉貼在FB上嗎?7F 02/19 10:25
推 :不管啦 高雄人只要臺GG來就高潮了8F 02/19 10:26
→ :我大概會投一下想想論壇吧!到時大家就可以分享了。9F 02/19 10:26
推 :推專業回文.我也想分享 >_<10F 02/19 10:29
→ :不過懶得找投稿管道了。不介意的話大家就轉貼吧!11F 02/19 10:31
推 :k黨有中國就好 哪需要什麼鬼國際信用12F 02/19 10:32
推 :推13F 02/19 10:32
推 :KMT這種對待台灣的方式只能說是狗改不了吃屎14F 02/19 10:35
推 :哀 相對的盡量往好處想 這是考驗募款功力的時候惹15F 02/19 10:46
→ :如果撐得下去 以後就無敵惹
→ :如果撐得下去 以後就無敵惹
推 :推!17F 02/19 10:47
推 :689:高雄只有小鴨可以說嘴 雞籠會爆炸你們會嘛?18F 02/19 10:47
推 :議會不一定就准市府向私人募款,這是麻煩之處19F 02/19 10:48
推 :推。20F 02/19 10:53
推 :推21F 02/19 10:56
推 :高雄就是有許多文藝活動我才喜歡 可悲政客22F 02/19 10:58
推 :之前燈會議會就不准市府向企業募款了23F 02/19 10:58
→ :真的,連活動都沒有的話,誰還要來高雄阿...24F 02/19 10:59
推 :大推專業回文,已分享此文連結!25F 02/19 11:04
推 :KMT的本質就是威權跟舔共,一路走來始終如一。甚至26F 02/19 11:04
→ :是民主受惠者,人民自願給他們機會,當然要承擔後果
→ :,不管是否曾經給他一票,這就是民主的結果。
→ :是民主受惠者,人民自願給他們機會,當然要承擔後果
→ :,不管是否曾經給他一票,這就是民主的結果。
推 :推 雖然我以為基隆小鴨純粹是議長要選市長29F 02/19 11:04
推 :滾球那個好扯= =30F 02/19 11:07
推 :有沒有人可以做成網頁版..可以貼在fb分享~~?31F 02/19 11:14
Re: [新聞] 藝文預算重傷 國外邀演難善後 - 看板 Kaohsiung - 批踢踢實業坊 剛才開完會臨到下班才打了這篇文章。文章的結構有點亂,這裡重新發篇文,整頓
一下自己有點失控的思緒。文章寫得還是很潦草,不過如果大家有興趣轉貼FB的話
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→ :按shift + q就能找到這篇的網頁位址了33F 02/19 11:16
→ :滾球那個真的太誇張了...34F 02/19 11:18
※ 編輯: cgi0911 來自: 69.200.245.125 (02/19 11:23)推 :但是有人死不蓋市民運動中心還想賣給財團蓋飯店~"~35F 02/19 11:23
推 :689只會得意的說刪了預算真是勞苦功高36F 02/19 11:27
推 :推。 黃色小鴨事件真的比較出執政的質感37F 02/19 11:27
推 :高雄市不用想起飛囉 做的在好還是會被弄38F 02/19 11:32
推 :選舉快到了 該覺醒~39F 02/19 11:46
推 :專業推 借分享謝謝~40F 02/19 12:22
推 :推文!!41F 02/19 12:47
推 :垃圾黨...42F 02/19 13:01
推 :唉43F 02/19 13:51
推 :信用這種資產是更難建立與取回的...唉44F 02/19 13:52
推 :借轉FB45F 02/19 14:22
→ :推46F 02/19 16:00
推 :專業有推47F 02/19 16:20
推 :推~48F 02/19 19:19
推 :KMT本來就是國賊阿 看高雄搞得有聲有色就玩下流步數49F 02/19 19:28
推 :大推!!!身為高雄人看完都要哭了!!50F 02/19 19:38
推 :C大文先推再看51F 02/19 20:43
推 :推!52F 02/19 20:51
推 :真的推!!!!53F 02/19 22:39
推 :中肯,團結為高雄54F 02/19 23:20
推 :只能推了+155F 02/20 02:06
推 :拼未來,保高雄,僱大菊,只投綠!操@# 怒!!56F 02/20 12:32
推 :推專業57F 02/20 13:29
推 :689會認為你們才是國賊58F 02/20 15:46
※ pacifying:轉錄至看板 GossipPicket 02/20 21:50※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: pacifying (114.45.225.178), 時間: 02/20/2014 21:51:39
→ :調高房屋稅稅率不就得了1F 02/20 21:52
→ :華客、華妹表示:2F 02/20 21:52
→ :END 高雄負債那麼多,花媽不用負責嗎3F 02/20 21:54
推 :KMT: 搞爛DPP的根據地 超爽der4F 02/20 21:54
推 :比較難過的是,比較有特定顏色的高雄市民5F 02/20 21:56
推 :6F 02/20 21:58
推 :悲慘好文 要是高雄真的打出知名度 台北怎麼辦7F 02/20 21:58
推 :他們只會說刪的好或是刪太少8F 02/20 21:58
→ :我是台中人,綠的,但看老胡辦爵士音樂節
→ :我也絕對不會亂酸或是唱雖
→ :我是台中人,綠的,但看老胡辦爵士音樂節
→ :我也絕對不會亂酸或是唱雖
推 :選國民黨籍的市長就沒有這種問題11F 02/20 22:00
推 :選KMT的市長會變得跟白副一樣無為而治12F 02/20 22:01
→ :KMT在扁政府時期就是有名的亂擋亂刪預算阿 造成台灣空轉13F 02/20 22:02
推 :限制高雄發展再來說花媽經營差 反觀藍通通的縣市14F 02/20 22:02
→ :事實證明反軍購 反金援外交都是為反對而反對而已15F 02/20 22:02
推 :K黨就是見不得綠色執政的縣市好啊…16F 02/20 22:05
→ zzxcasd …
→ :文創也是一種產業阿 不然叫文化部龍太后別搞了 裁撤算了18F 02/20 22:11
→ :還是有人認為文創只是放放煙火滿足市民滿足感與虛榮而已?
→ :還是有人認為文創只是放放煙火滿足市民滿足感與虛榮而已?
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