※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-10 16:17:09
看板 Boy-Girl
作者 標題 [討論] 男女雙方吵架問題
時間 Wed Mar 10 07:39:02 2021
各位版友們大家好
這邊朋友遭遇到一些問題想問大家
男女雙方在一起約三年
近期因一件事而吵架
事發如下
有一天女方做菜後
男方洗鍋子發現有刮痕
於是喊了女方出來看
並討論是否不能用了
然後男方開始想是什麼原因導致
因為也都用橡膠鏟子炒菜
剛好看到桌上有把用過的剪刀
菜色有一道百頁豆腐
於是就問了女方有沒有用剪刀在鍋子內剪豆腐導致刮傷
女方說了沒有 但就生氣了
氣的問男方為何要問她這個問題?
是要懷疑女方用的又不承認嗎?
但男方說不是
只是看到了桌上有剪刀 順口一問
沒有要怪罪的意思 只是想找原因
之後就發生爭吵了
女方生氣的點:
男方為何要問她這白癡問題?
是要怪罪她嗎?
難道她會傻到用剪刀去剪豆腐刮到鍋子沒感覺
然後不承認嗎?
男方生氣的點:
已經解釋很多次不是要怪罪女方
並沒有像女方說的這樣意思
但女方就覺得男方想怪她才會問
但就只是剛好桌上有用過的剪刀
刮痕長度接近才問一下
覺得為何要腦補這些原因而生氣
解釋多次後沒共識
男方也暴怒生氣
-------------
請問各位版友怎麼看?
該怎麼跟他們說比較好呢?
謝謝
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→ : 換一個鍋子1F 03/10 07:47
男方有說該換就換只是不懂問這個問題生氣的點
→ : 好無聊的爭吵…2F 03/10 07:49
事情確實很無聊只是他們雙方的點不同
噓 : 台女3F 03/10 08:17
噓 : 那句話講出來就是那個意思,誰管你有沒有要質問,是智4F 03/10 08:28
→ : 商低到連自己講出口的話在別人耳中聽起來是什麼意思都
我會轉告他→ : 商低到連自己講出口的話在別人耳中聽起來是什麼意思都
感謝回答
→ : 不清楚嗎6F 03/10 08:28
推 : 問一下也不行喔7F 03/10 08:31
推 : 叫男生以後不要再問這種蠢問題,這一定不是他第一次8F 03/10 08:31
→ : 問,而且男生十之八九是那種不做又愛嫌的那種,女生
男方都會做家事 洗衣 洗碗 掃地拖地 偶爾下廚→ : 問,而且男生十之八九是那種不做又愛嫌的那種,女生
前者比較有可能
但會告知他這是蠢問題給他知道
謝謝回答
→ : 忍無可忍才爆氣10F 03/10 08:31
噓 : 就小事11F 03/10 08:32
推 : 為了鍋子吵架QQ 鍋子消耗品,不是很貴的話直接換一個12F 03/10 08:37
→ : 兩個87也太容易生氣爆怒了吧 吃炸藥長大的?13F 03/10 08:57
→ : 女生是有什麼情緒障礙?14F 03/10 09:02
→ : 他們平常應該蠻容易吵架的吧?就一個鍋子,已經刮傷了15F 03/10 09:06
→ : ,再買一個就好了,為了鍋子吵架鍋子也不會復原啊?
壞掉是一定要換→ : ,再買一個就好了,為了鍋子吵架鍋子也不會復原啊?
男方只是不想再為這種類似問題吵架才想詢問建議
→ : 女的有沒有做錯事不承認惱羞的前科?17F 03/10 09:09
→ : 男的是不是常常質疑別人做錯事?
→ : 不然兩位都可以直接暴怒 請問是吃炸藥長大嗎
女方狀況不清楚→ : 男的是不是常常質疑別人做錯事?
→ : 不然兩位都可以直接暴怒 請問是吃炸藥長大嗎
但男方確實會常質疑
→ : 問題很中性丫,不講出來,又重複弄壞新鍋更不好吧20F 03/10 09:09
我也是覺得中性問題從大家回答來看看
不同人感受上有差別
噓 : 鍋用一陣子多少有刮痕,怎不懷疑是男生洗的時候刮到的21F 03/10 09:12
這確實有可能推 : 想找原因開口問不就是覺得女方可能是原因嗎22F 03/10 09:12
→ : 這不是質疑是什麼XD 類質疑?
感謝建議→ : 這不是質疑是什麼XD 類質疑?
我再轉達
→ : 被質疑的感受不好正常但也不用暴怒24F 03/10 09:12
→ : 這樣雙方都下不了台吵不完
→ : 這樣雙方都下不了台吵不完
噓 : 那句就是在懷疑沒錯啊 什麼找問題不用講那麼好聽26F 03/10 09:13
推 : 有力氣吵這種事不如努力賺錢讓自己可以去買一個新的27F 03/10 09:18
→ : 鍋子好嗎
→ : 鍋子好嗎
→ : 好閒....29F 03/10 09:19
推 : 女生是感受動物30F 03/10 09:23
→ : 然後他們的個性呢? 到底是女生粗心大意又嘴硬,還是男
→ : 生平常講話白目又不做事
→ : 不知道你想要什麼建議欸,要和好就要低頭,覺得自己是
男方是不解為何這樣就生氣→ : 然後他們的個性呢? 到底是女生粗心大意又嘴硬,還是男
→ : 生平常講話白目又不做事
→ : 不知道你想要什麼建議欸,要和好就要低頭,覺得自己是
和好是一定要
男方會想問也只是想降低未來類似吵架原因
→ : 對的比較重要 那就分手啊,意氣之爭34F 03/10 09:23
→ : 說要找出原因,但是用質疑問完,後面用“怪罪”這詞,35F 03/10 09:26
→ : 一點都不像是找原因,而是有種妳不小心弄壞的話我也不
謝謝回覆→ : 一點都不像是找原因,而是有種妳不小心弄壞的話我也不
我再轉達
→ : 會罵妳的感覺啊37F 03/10 09:26
→ : 對了 這對話好像同事吵架38F 03/10 09:31
→ : 一開始都是問對方這個東西怎麼怪怪的,是不是要重做一
→ : 份報告
→ : 對方當下反應就是我的心血被你質疑了
→ : 只是同事笑在臉上,謝謝你發現,幹在心裡,自己的事做
→ : 好就好檢討我衝三小
哈哈哈→ : 一開始都是問對方這個東西怎麼怪怪的,是不是要重做一
→ : 份報告
→ : 對方當下反應就是我的心血被你質疑了
→ : 只是同事笑在臉上,謝謝你發現,幹在心裡,自己的事做
→ : 好就好檢討我衝三小
正向一點不是應該感謝同事發現bug
才不會在報告時被長官唸爆嗎XD
→ : 女友直接就爆炸了44F 03/10 09:31
推 : 換女友就解決啦45F 03/10 09:32
→ : 換個鍋子或提醒一下就好的事,搞到吵架,也真不簡單46F 03/10 09:33
※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:37:11※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:37:49
※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:38:53
※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:39:34
推 : 不用懷疑,我老婆也是拿剪刀鐵鏟在不沾鍋內料理刮花一47F 03/10 09:41
刮花後還照用嗎XD?女方是愛惜鍋具的
男方也只是隨口一問
只是變成到吵架也是囧
→ : 堆48F 03/10 09:41
※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:41:30※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:43:17
推 : 鍋子事小 可怕的是這兩人有沒有打算結婚吧49F 03/10 09:43
他們已婚※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:44:15
※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:45:36
※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:47:01
※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:48:44
推 : 啊...難怪那麼多人想外遇50F 03/10 09:50
※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:51:11※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:53:44
→ : 愛惜鍋具的,要因為一條刮痕被質問是不是用剪刀刮傷鍋子XD51F 03/10 09:54
※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:55:08→ : 不要用封閉式的問法去質疑別人,真心想找原因,學學開放式52F 03/10 09:55
什麼是開放式問發法?有什麼舉例嗎?
前面有人問到 男生是蠻常質疑的
→ : 問法吧 = =a53F 03/10 09:55
推 : 不沾鍋不能煮一些硬殼類的東西,炒三杯雞、螃蟹料理之54F 03/10 09:56
→ : 類的都不太行。要換不銹鋼鍋。
※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:57:31→ : 類的都不太行。要換不銹鋼鍋。
※ 編輯: danielptt123 (114.137.25.55 臺灣), 03/10/2021 09:58:58
→ : 你是不是刮傷鍋子/你是不是在質疑別人/你是不是沒有GOOGLE56F 03/10 10:01
→ : 果然一堆急著設定男生什麼事都不錯準備轉風向哈哈哈哈57F 03/10 10:01
→ : 哈,質疑又怎麼樣就是問一下,說不是就好了,如果否認
→ : 男生還狂追問你再炸裂也不遲好嗎
→ : 哈,質疑又怎麼樣就是問一下,說不是就好了,如果否認
→ : 男生還狂追問你再炸裂也不遲好嗎
噓 : 連這種都能吵,分一分啦60F 03/10 10:01
→ : 就直接問?=>二擇一的是與否,或引導出你想要的答案,是61F 03/10 10:01
→ : 封閉式的問法。
→ : 有哪些刮傷鍋子的可能=>開放式
→ : 封閉式的問法。
→ : 有哪些刮傷鍋子的可能=>開放式
推 : 不知道語氣很難判斷 被質疑會不爽沒錯64F 03/10 10:04
→ : 你對被質疑有什麼感覺=>開放式;你是不是被質疑不爽=>封閉65F 03/10 10:04
→ : 不是你不可以這樣問,是你不可以讓女生不開心(完66F 03/10 10:05
推 : 一直被質疑會很受不了吧,即使你是對的,但沒人想被當笨蛋67F 03/10 10:15
→ : ,即便他本人真的是笨蛋也一樣
→ : ,即便他本人真的是笨蛋也一樣
→ : 一個鍋子分手也好69F 03/10 10:16
→ : 或許直男式思考只會覺得 笨就笨 承認就好70F 03/10 10:16
→ : 但有些笨蛋真的會為了不要被當笨蛋而頑強抵抗
→ : 那你還一直想逼別人承認自己是笨蛋 對方當然發飆
→ : 但有些笨蛋真的會為了不要被當笨蛋而頑強抵抗
→ : 那你還一直想逼別人承認自己是笨蛋 對方當然發飆
→ : 男方為這種事情認錯,只會更快分手,結論就是直接分了比73F 03/10 10:18
→ : 較好
→ : 較好
→ : 所以你輕描淡寫覺得「只是想找原因」在對方眼裡會變成「75F 03/10 10:19
→ : 你懷疑我是笨蛋/你要逼我承認自己是笨蛋」
→ : 你可能沒意識到會傷害到別人自尊
→ : 你懷疑我是笨蛋/你要逼我承認自己是笨蛋」
→ : 你可能沒意識到會傷害到別人自尊
推 : 我懂女生生氣的點,因為我老公也是這樣 我叫他不要78F 03/10 10:20
→ : 問 你覺得要丟就丟 還特地叫人過去看跟上司一樣
→ : 問 你覺得要丟就丟 還特地叫人過去看跟上司一樣
噓 : 這種問題也要吵 是吃飽沒事做?80F 03/10 10:21
→ : 已婚很常吵的就是這種生活瑣事啊XD81F 03/10 10:22
噓 : 分手啦82F 03/10 10:24
→ : 不想為這類事吵架 就是男生要學會閉嘴83F 03/10 10:25
推 : 吵這種事情的,在交往中我建議全部分手,結婚的我建議全84F 03/10 10:25
→ : 部離婚
→ : 部離婚
→ : 一個不會說話,一個玻璃心,以後還有得你吵。分一分比較好86F 03/10 10:25
→ : 啦
→ : 啦
→ : 那以後煮菜洗鍋都交給男的,這樣就不會發生刮傷找原因吵88F 03/10 10:29
→ : 架的循環惹
→ : 架的循環惹
推 : 千萬不要分手90F 03/10 10:29
→ NSRC …
推 : 男生就是質疑,女生就是玻璃心,這種小事有什麼好吵的,找92F 03/10 10:54
→ : 架吵?
→ : 架吵?
推 : 見笑轉生氣其實,可以分了94F 03/10 11:05
→ : 他內心已經有答案用審問的語氣問話 他一開始不是問怎95F 03/10 11:07
→ : 麼刮花了是你沒注意用到的嗎 而是一開始就問你是用這
→ : 個剪刀刮花的嗎 等於已經認定女生是兇手 女生假如真的
→ : 沒有做那確實會不爽啊覺得沒事也被安罪名
→ : 麼刮花了是你沒注意用到的嗎 而是一開始就問你是用這
→ : 個剪刀刮花的嗎 等於已經認定女生是兇手 女生假如真的
→ : 沒有做那確實會不爽啊覺得沒事也被安罪名
→ : 其實有做也是會不爽啦,所以趕緊分一分99F 03/10 11:14
→ : 就是不會講話 下次問是不是不小心用到要不要買一個新100F 03/10 11:15
→ : 的就好 不就其中一人做的 找到是誰做的又怎樣 不就只
→ : 是有理由叫對方賠或可以罵一頓 最終還是要買新的
→ : 的就好 不就其中一人做的 找到是誰做的又怎樣 不就只
→ : 是有理由叫對方賠或可以罵一頓 最終還是要買新的
推 : 記得下次在廚房裝監視器,不然就是男方不會講話永遠揹鍋103F 03/10 11:20
→ : 囉
→ : 囉
推 : 家裡就兩個人,覺得不是自己就是懷疑對方啊,說出口的話不105F 03/10 11:31
→ : 好好修飾確實很容易造成對方不舒服
→ : 好好修飾確實很容易造成對方不舒服
推 : 不想再為類似的問題吵架,那就是男方自己大器一點呀,別107F 03/10 11:35
→ : 整天小肚雞腸像個娘們一樣,如果連個鍋子都要計較成這
→ : 樣,那婚還是離一離好了,單身就不會有人刮花他鍋子嘛
→ : 整天小肚雞腸像個娘們一樣,如果連個鍋子都要計較成這
→ : 樣,那婚還是離一離好了,單身就不會有人刮花他鍋子嘛
→ : 男的就是質疑啊110F 03/10 11:37
推 : 想想很多事情都是表達語意不佳產生的誤會111F 03/10 11:38
推 : 一個鍋子而已啊...吵屁112F 03/10 11:38
→ : 男的平時個性一定很執著那種,一直問要找出原因很煩113F 03/10 11:48
推 : 這種鍋真的容易刮傷,就算你再小心也一樣115F 03/10 11:51
推 : 老婆也不是不知道怎麼愛護鍋子,但是人都會失手的,也可
→ : 能是男方不小心刮到啊,這種鍋超柔弱的!重點是,無論是
→ : 誰刮到,鍋子肯定要換,就別太執著在找犯人,只是傷感
→ : 情。討論一下說哎呀我發現鍋子有傷,我們換一個鍋吧!就
→ : 好了。
推 : 老婆也不是不知道怎麼愛護鍋子,但是人都會失手的,也可
→ : 能是男方不小心刮到啊,這種鍋超柔弱的!重點是,無論是
→ : 誰刮到,鍋子肯定要換,就別太執著在找犯人,只是傷感
→ : 情。討論一下說哎呀我發現鍋子有傷,我們換一個鍋吧!就
→ : 好了。
推 : 雖然男生真的很白目 但女生有必要那麼生氣嗎...121F 03/10 12:00
→ : 這樣生氣的方式反而讓人覺得被抓包才見笑轉生氣
→ : 這樣生氣的方式反而讓人覺得被抓包才見笑轉生氣
推 : 女生真的不想被當笨蛋吧XD123F 03/10 12:01
噓 : 這種還能忍?124F 03/10 12:03
推 : 1.2K的鍋子真的還好,怕是那種1W多的刮到才要哭125F 03/10 12:04
推 : 女的平時情緒一定起伏很大那種,話不能好好說很煩126F 03/10 12:06
噓 : 妳媽怎麼死的127F 03/10 12:13
推 : 問一下不行?科科128F 03/10 12:15
噓 : 這最好是中性問題129F 03/10 12:15
→ : 那妳當初拿哪把槍 在哪棟大樓 初速 射速 如何槍殺甘迺迪
→ : 那妳當初拿哪把槍 在哪棟大樓 初速 射速 如何槍殺甘迺迪
推 : 男生大概覺得自己是柯南,看到一根毛就可以推理,女生不131F 03/10 12:24
→ : 爽很正常
→ : 爽很正常
推 : 沒有為什麼,因為千錯萬錯都是台南的錯,科科133F 03/10 12:24
→ : 如果這樣問我我可能也會覺得這是什麼蠢問題,會煮飯的人134F 03/10 12:24
→ : 怎麼可能會拿剪刀在鍋子裡剪東西= =
→ : 怎麼可能會拿剪刀在鍋子裡剪東西= =
→ : 男的也真笨,台女怎麼會犯錯呢!科科136F 03/10 12:25
推 : 合理懷疑很正常啊!阿不是你難道是我嗎?137F 03/10 12:25
→ : 提醒注意一下有錯嗎?惱羞幹嘛?
→ : 還真別說,我就知道一堆女的刷鍋給我用菜瓜布正面刷的
→ : 塗層都被刷掉了
→ : 提醒注意一下有錯嗎?惱羞幹嘛?
→ : 還真別說,我就知道一堆女的刷鍋給我用菜瓜布正面刷的
→ : 塗層都被刷掉了
推 : 這種態度還不分喔= =141F 03/10 12:26
推 : 連問都不行喔,呵呵142F 03/10 12:29
噓 : 為什麼問那問題很白癡?阿就真的有刮傷阿!鬼刮的?愛143F 03/10 12:30
→ : 惜歸愛惜,有時候還是會不小心,講開了不好?
→ : 惜歸愛惜,有時候還是會不小心,講開了不好?
噓 : 窮?145F 03/10 12:31
→ : 見笑轉生氣 先罵先贏146F 03/10 12:36
推 : 不是問都不行,一定是男方常常以事情都是不是自己的147F 03/10 12:37
→ : 問題的方式對話,久聽了就會暴怒
→ : 問題的方式對話,久聽了就會暴怒
推 : 這麼小的事都能吵,平常相處一定有問題吧149F 03/10 12:39
→ : 女的錯 問一下不行?150F 03/10 12:40
推 : 不是在現場你這樣描述完全沒辦法知道任一方問這些話、151F 03/10 12:41
→ : 覺得憤怒的前因後果是什麼。總之,我覺得男方也很煩,
→ : 為什麼要控制別人的情緒,每個人就不同,為什麼要因為
→ : 他自己覺得這件事沒什麼就不准別人不開心,然後試圖要
→ : 讓不相關的第三人們來評論?
→ : 覺得憤怒的前因後果是什麼。總之,我覺得男方也很煩,
→ : 為什麼要控制別人的情緒,每個人就不同,為什麼要因為
→ : 他自己覺得這件事沒什麼就不准別人不開心,然後試圖要
→ : 讓不相關的第三人們來評論?
推 : 女方惱羞,結案。156F 03/10 12:47
推 : 交往3年了為了鍋子的刮痕吵架,這是兩個腦殘兼吝嗇鬼才157F 03/10 13:01
→ : 會發生的事情,絕配啦其實
→ : 會發生的事情,絕配啦其實
→ : 連這都可以吵還能交往三年...159F 03/10 13:01
噓 : 男生找碴組的喔160F 03/10 13:06
→ : 不趕快停止這種白吃話題
→ : 還在那邊解釋
→ : 不管你有沒找到犯人,鍋還是要換
→ : 不趕快停止這種白吃話題
→ : 還在那邊解釋
→ : 不管你有沒找到犯人,鍋還是要換
推 : 既然知道女方是愛惜鍋具 就不可能拿剪刀刮鍋子啊 問164F 03/10 13:10
→ : 這個要幹嘛?而且不沾鍋本來就是消耗品要定期更換 這
→ : 種狀況就是 討論要去買新鍋子 不是誰用壞鍋子吧
→ : 這個要幹嘛?而且不沾鍋本來就是消耗品要定期更換 這
→ : 種狀況就是 討論要去買新鍋子 不是誰用壞鍋子吧
噓 : 刮傷不能問一下喔?167F 03/10 13:10
噓 : 有夠無聊...168F 03/10 13:11
→ tearness …
推 : 我也有長官男友 可以理解雙方生氣的點 但女方沒必要暴怒170F 03/10 13:18
→ : 而且對方都已經解釋多次還不接受太over
→ : 而且對方都已經解釋多次還不接受太over
推 : 男方可能沒想怪罪,只是懷疑女方,但懷疑就能讓人不舒服172F 03/10 13:19
→ : ,如果又是經常懷疑別人但不會自省的人,那累積超多不
→ : 舒服的。加上男方的問句太具體了,不僅如推文所說是封
→ : 閉式問法,連動機兇器作案過程都預設好,讓人覺得已認定
→ : 事實,被懷疑的人會不爽很正常。而且在鍋子裡用剪刀剪
→ : 豆腐實在有夠白癡,有把人當白癡的加成。不過女方一直
→ : 抓著吵實在沒必要,沒打算溝通只是在吵架而已。
→ : ,如果又是經常懷疑別人但不會自省的人,那累積超多不
→ : 舒服的。加上男方的問句太具體了,不僅如推文所說是封
→ : 閉式問法,連動機兇器作案過程都預設好,讓人覺得已認定
→ : 事實,被懷疑的人會不爽很正常。而且在鍋子裡用剪刀剪
→ : 豆腐實在有夠白癡,有把人當白癡的加成。不過女方一直
→ : 抓著吵實在沒必要,沒打算溝通只是在吵架而已。
推 : 女生八成有做不敢承認然後惱羞成怒要硬幹到底,你看女179F 03/10 13:24
→ : 生回答問題的方式不就是典型的轉移焦點然後拿“你不信
→ : 任我”這點來攻擊對方嗎
→ : 生回答問題的方式不就是典型的轉移焦點然後拿“你不信
→ : 任我”這點來攻擊對方嗎
推 : 男的也是典型找到問題,用只是想找出原因包裝質疑阿 XD182F 03/10 13:32
→ : *男的也是典型:用只是想找出原因包裝質疑阿 XD
→ : *男的也是典型:用只是想找出原因包裝質疑阿 XD
→ : 男生這種問法就是找架吵啊184F 03/10 13:32
噓 : 女方有病哦= =185F 03/10 13:35
推 : 男生也很奇怪,一個鍋子是多少錢,有刮痕又怎樣?能186F 03/10 13:37
→ : 用就繼續用不能用就換掉就好了,搞得好像包公審案一
→ : 樣,抓到犯人你想怎樣?狗頭鍘伺候嗎?莫名其妙,這
→ : 對男女剛好一樣配一對剛剛好
→ : 用就繼續用不能用就換掉就好了,搞得好像包公審案一
→ : 樣,抓到犯人你想怎樣?狗頭鍘伺候嗎?莫名其妙,這
→ : 對男女剛好一樣配一對剛剛好
→ : 不按照預期的回應,就又被二度預設轉移焦點~ QQ190F 03/10 13:38
→ : 真的厚,女孩兒一雙鞋子多少錢,傷一下試試看191F 03/10 13:39
噓 : 所以是誰弄的192F 03/10 13:40
→ : 笑死!這種鳥事也能吵?193F 03/10 13:41
噓 : 我建議分手194F 03/10 13:59
推 : 男生很無聊,鍋子能值多少錢,以後壞了就讓大方女孩兒買195F 03/10 14:06
→ : 就好了
→ : 就好了
→ : MC來加上男方無聊197F 03/10 14:21
推 : 就有人玻璃心直接炸開啊 不然正常都是想知道問題在哪裡198F 03/10 14:28
推 : 鍋子裡用剪刀是很白癡 但就怕有人不知道199F 03/10 15:07
噓 : 你們幾歲200F 03/10 15:11
噓 : 這樣就吵還是分開吧201F 03/10 15:24
推 : 骨頭都有可能會刮傷鍋子了 煎鮭魚都有可能GG202F 03/10 15:50
→ : 好無聊哈哈哈203F 03/10 16:02
→ beta0907 …
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