※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-08 09:33:19
看板
作者 標題 Re: [求助] 第一次玩交友軟體有約見面就被騙
時間 Sun Mar 31 03:44:49 2019
這是個人經驗分享,供參。
照例結論先說:騙砲如果看得出來,就不叫騙砲了。
這篇文章,主要論述的對象是女生,主要給建議的對象也同樣是女生。
我想男生應該不太會遇到這樣的問題,如果有板友願意分享我也很想聽。
然後不小心又打太長了orz
***
我不會跟你說任何關於「怎麼看出對方在騙砲」的訣竅,因為我也不會。
我的過去是:某個前任跟我交往一個月,分了,其中當然有開過車。
我也很難過,很悲傷,很不想分,痛苦糾纏。
和妳不同的是:
我不覺得我被騙砲。
我不覺得我被騙砲。
我不覺得我被騙砲。
哪怕之後很多朋友都這樣說(甚至前任希望我這樣想,他認為我把他想成壞人就不會再靠近他了),我在這點上依然沒有什麼改變。
***
我想跟妳說,妳不需要有孫悟空的火眼金睛,才可以找到所謂的真愛。
妳要學會的是,劃清楚原則,並且堅守。
而這個原則,是關乎於「性」。
在我有性經驗之前,我對性的認知大約就是「保險套可以防止性病和懷孕」。
怎麼戴保險套?你怎麼問一個女生呢我當然不知道Q/////Q
保險套正反面?你怎麼問一個女生呢我當然不知道Q/////Q
怎麼預防懷孕?就……不要做吧?Q//////Q
保險套正反面?你怎麼問一個女生呢我當然不知道Q/////Q
怎麼預防懷孕?就……不要做吧?Q//////Q
學校和家庭教給一個女生的,就是這種一點用都沒有的東西。
說實在,我跟那些看一堆A片然後覺得女生應該要超浪會叫下體如噴泉的處男沒兩樣。
那妳呢?妳的性知識,和相對應的心理準備,想過了嗎?
不知道?不確定?
我直接給妳問題,妳就會知道妳自己做好準備沒有。
1.我有慾望嗎?(我跟喜歡的對象在一起時,會想上床嗎?)
2.我是試車派嗎?
3.我能夠接受沒有名分的上床嗎?
4.如果喜歡的對象因為各種原因沒有準備保險套,我怎麼拒絕?
5.如果做了,結果很不舒服,怎麼跟對方說?
妳的文章裡我看到了1的回答,
但是我認為,
妳所有的問題,都在於妳沒有想清楚,第2和第3點。
妳太容易退讓了。
***
性經驗對於任何一個女生/男生來說,都是非常需要認真對待的事情。
我是女生,我以個人經驗分享,
一次不好的性經驗,會有很高機率讓一個女生從此再也不想碰觸相關領域。
這句話的意思是,上面那幾個原則,幾乎不需要例外,也不能出多少意外
妳不需要去想「如果對方怎樣怎樣」妳是不是該退讓。
(妳該想的是,我要怎麼堅守立場,或者當機立斷盡快分手)
完全不用。
有一隻獅子快把妳吃掉了,妳會體諒牠是不是餓了三個月嗎?
我要非常嚴肅認真的告訴妳
如果這幾個原則妳守不住,
妳一定會一直被騙 一直後悔 最後不敢相信愛情
妳一定會一直被騙 一直後悔 最後不敢相信愛情
妳一定會一直被騙 一直後悔 最後不敢相信愛情
妳一定會一直被騙 一直後悔 最後不敢相信愛情
妳一定會一直被騙 一直後悔 最後不敢相信愛情
***
被騙砲,字面意義上就是,妳其實不想做,但妳做了。
但妳又沒有被騙,妳知道當時妳是自願的,那為什麼妳用「騙砲」來形容?
因為妳當時以為,同意對方上床可以「換到什麼」,結果沒有換到,所以妳覺得被騙了。
我只想說,上床,除了妳爽,妳開心,不需要其他理由。
上床就是上床。
上床不能換到任何東西。
上床就是上床。
上床不能換到任何東西。
上床就是上床。
上床不能換到任何東西。
***
因此,妳的問題是,
1.妳其實不想「沒有名分的上床」,那為什麼他講幾句妳就同意了?
因為妳沒有堅定自己的原則。
當妳不尊重自己的原則時,遇到的人就不會珍惜妳。
我重複一次,上面這些原則,想清楚自己的答案之後,不要妥協。
只要妳是有慾望的人,不要妥協。
2.妳內文提到「有些事情不試不知道 但代價很大
也覺得自己似乎成了隨便的女生
以後也不知道好男生聽到後會不會接受哈哈」
請問,有些事情是指「使用交友軟體」?
因為被騙砲所以「成了隨便的女生」?
「不知道好男生聽到後會不會接受」?
這是我想回妳這篇文章的原因。
我想跟妳說:
妳的關鍵問題不在於妳到底有沒有眼光,而是妳潛意識裡覺得「上床很珍貴,不能隨便」,但妳有慾望。
這兩者的矛盾妳還沒有理清。
(這也是我曾經的矛盾,當然我已經理清,而我猜測絕大多數的女生都有這個矛盾)
這也是我們從小被教導的:不要婚前性行為、太好上的女人沒人要、破麻活該……所造成的嚴重問題。
性生活是否和諧,會嚴重影響情侶關係。
可是不是處女會被嘲笑看不起。(所以不能做)
我們都知道,任何一種事物都需要重複學習,甚至是中間不小心出錯好幾次,才會熟練。
然而社會卻覺得,每一個男生/女生都可以第一次上床就上手。(所以不需要練習)
就好像第一次交往就遇到真愛一樣。
這難道不荒謬嗎?
我把這些問題留在這裡,希望妳哭完冷靜下來可以好好想一想。
我的答案,放在最後。
以下是針對妳文章裡面很明顯的「妳沒有堅定自己立場」的部分特別點出來。
(當然還有一些吐槽)
※ 引述《yiwa1734 (伊娃)》之銘言:
: 我知道自己遇到喜歡的容易暈船
遇到喜歡的不分男女都會暈船 這很正常
: 所以我也一直不敢玩交友軟體
: 頂多就聊一兩次天而已
: 但已經單身三年了 朋友也在交友軟體遇到好對象
: 而自己在現實中也是遇到一堆渣男
: (渣男不分網路、現實)
因為妳讓他們覺得:妳的底線隨便進攻就棄守了
: 於是我抱著一試的心態用看某交友軟體
: 沒想到遇到一個各方面都蠻喜歡也聊的來的對象
: 於是我也覺得要見面了
: 我們出去 他親了我
妳願意被一個不熟的人親?就算妳喜歡他?
不願意的話,就算當下不撕破臉,也要盡快結束這場約會,然後閃人掰掰。
這就是性騷擾妳知道嗎?
: 我跟他說以前初戀遇到過渣男
: 他也保證他不是 他會親我是因為他真的喜歡我
比起相信對方,請妳先認真相信妳的原則
: 後來他來第三次說要到我家樓上喝酒 他也保證不會跟我上床
: 我相信他了
想想妳的原則
不 要 相 信
: 而且從聊天內容也覺得他跟其他對象不同
: 是可以認真發展的對象
: 中間親親抱抱我有強調說我不要上床
: 他說他跟之前前女友都是上床才在一起
: 並且表示真的很喜歡我
: 結果最後還是上床了
這就是沒守好原則的後果
: 說他已經四年沒上床了 因為前任交往三年都不給他
: 而我也三年沒上床了
: (如果不是他說上床會跟我在一起,我真的不會為上床而上床,我覺得約炮跟一夜情很空
: 虛)
上床不能換到任何東西。
: 但我做完卻滿滿罪惡感
: 我覺得自己很髒
因為妳違背了自己的原則和信念,妳覺得自己很沒用,嚴重自厭及自卑,而且妳知道是自找的
這就是沒守好原則的後果,不要再讓它發生第二次好嗎。
: 但他一再保證不會消失
: 結果過幾天變很冷淡 老是說在上班
: 也不像之前一樣熱絡跟關心
: 我質問他 要他說清楚我們的關係
: 但他給了我模糊的回答
: 而且一直消失
: 我知道我被騙炮了 我真的很懊悔
: 而且如果時間可以倒轉知道答案 我真的不會做!!!
就算不知道答案妳也不應該做
真的在一起了也不會改變「連交往都還沒他就跟妳上床」這件事。
: 那個答應我說不會騙砲的
: 其實我很想罵他跟告他但我知道我沒辦法
: 是我自己喜歡他 我知道我是白癡
: 還有我知道版友可能會叫我睜大雙眼看人
: 但其實單身這些日子以來我也有過其他曖昧對象想騙砲 但我都拒絕了 所以還以為自己很
: 會看人
: 有些事情不試不知道 但代價很大
: 也覺得自己似乎成了隨便的女生
妳這叫好騙軟弱,不叫隨便
: 以後也不知道好男生聽到後會不會接受哈哈
不會接受的幾乎不會是好男生,不用煩惱這個問題。
如果妳沒學會堅守原則和立場,好男生不接受妳的原因是妳太蠢,不是妳被騙砲。
: 但真的很累 單身這些年遇到的對象都無法交往 只是沒有上車而已
: 所以自認為自己沒那麼隨便+還有理智在
如果妳認為上床=隨便,那妳上面的矛盾依然還沒有解決
: 但如果我不去認識人我就只能一直單身下去
: 我看版上的文章會說要多累積經驗才不會暈船
: 但累積經驗的同時就是一種風險
: 你躲過很多個 你覺得最相信的那一個還是欺騙了你
累積經驗是累積「自己堅守立場」的經驗。
人大多不擅長拒絕別人,這本來就需要練習。
我曾經有不只一次沒有戴保險套的性行為,我每次都很後悔。
我也是從這些後悔裡面慢慢鍛鍊出堅守立場的能力的。
我不是一開始就會,我只是比較幸運,沒有遇到爛人。
我不是一開始就會,我只是比較幸運,沒有遇到爛人。
: 而且也聽過很多對象是交往一個月上完床就分手的 所以認識時間長短跟交往多久上床對
: 我來說根本無法判斷對方是不是玩咖
: 我也認識過很多對象
: 低端的玩咖看得出來
: 但高端的玩咖我真的很難摸透
: 覺得自己似乎有一直被騙的命 所以越來越懶得認識人
: 感覺自己只會一直被玩爛
: 但不認識人怎麼累積樣本數跟經驗
: 又要如何脫單
: 但認識幾個對象結果都無疾而終就覺得好乏力
: 好像怎麼選都一樣爛
: 我好像無法信任愛情了
: 我也好想成為那個純潔的人 但似乎都被渣男弄臭了
純潔是指處女嗎?
如果不是,為什麼妳誤信爛人被騙上床,就表示妳不純潔了?
: 我也是人會想做愛 但我不喜歡一夜情跟約炮
: 我想要的是一段正常穩定的關係
記得妳的原則 不要退讓。
記得妳的原則 不要退讓。
記得妳的原則 不要退讓。
: 我知道我這一步走錯了
: 但有時候會覺得就算我不上床 對方養魚 就算撐到半年後上床 到手了一樣甩掉的意義不
: 是一樣嗎?
: 我也知道版上可能會有人討伐上床這件事,但我覺得那只是一種看對方是不是好對象的方
: 式
: 但上了不行 不上也不行
: 會說的人總會合理化包裝自己
: 就像我懷疑過那些曖昧對象是想騙炮
: 但我沒有跟他們上床過
: 我沒有證據怎麼能隨便說呢?
: 但這次教訓讓我了解 其實會騙砲的我都知道
: 他們因為沒真的騙我砲所以我也無法罵他們
: 但他們其實就是會騙砲的高危險族群
: 也許對方不是那樣的人
: 所以要上了才有證據說對方有騙砲(雖然很繞口令但懂我的意思嗎?)
: 就像你知道這家公司可能會弄走人
: 但那只是你的猜測
: 於是你進了公司之後做了一陣子真的被弄走了 才驗證了真相
: (你總不能還沒進去那家公司就直接說 我的直覺告訴我我覺得你們會弄走人
: 只會被那家公司的人罵說那是你的抹黑)
: 但感情跟工作不可能一試再試
: 就想說還是一直單身
: 我寧願不要上床 也不想被玩爛
: 這次教訓告訴我 真的再也不要認識男生了
: 不管什麼學經歷 有錢沒錢 顏值 木訥還是會撩
: 都存在渣男
妳為什麼會覺得,妳發現對方是渣男,不能一腳把他踢出妳的生活圈?
為什麼妳遇到一個爛人,不能選擇趕快離開?
妳要說因為放了感情嗎?
放了感情也可以花時間收回去的,花時間而已,妳願意嗎?
: 懷疑也好 我不要驗證了
: 不論是網路還是現實都太恐怖....
: 覺得對感情好困惑
: 自己好像令人討厭的松子的一生
: 只差在我要不要接受那些對象而已
: 但下場會是一樣的
: 我氣的是被騙走ㄧ砲的感覺 明明想說服自己 出來玩何必想這麼多 但我真的無法灑脫變
: 成這種人 唉.......
: 我真的很無力也放棄愛情了
: 真的不知道自己的未來會如何 孤單跟痛苦我選擇了孤單
: 為何渣男總能這麼輕而易舉傷害人......
: 感覺自己都快憂鬱症了
: 更
: 我知道推文很多覺得我很笨
: 但我想強調的是
: 我並不是不知道這件事的風險性
妳不知道沒有堅守自己原則的風險性
: 之前也有其他曖昧對象 最後我拒絕了他們 聽說有其他受害者被騙砲 所以會認為自己仍
: 有辨別能力
: 不要單以這次來判斷我就是別人來我就上床的人
: 我會跟他上床是因為我真的喜歡他 他也說的很真誠 表示要與我在一起
: 而我也認為這個對象比之前「可能」會騙砲來得可信
用妳的原則去判定
妳憑什麼知道他沒有在騙妳?妳承受得起被騙的代價嗎?
承受得起妳就不會發文崩潰了。
: 也覺得我之前都使用網友說的拖延戰術 也沒進展到更進一步 包括見面 所以對象離開了
: (當然我不能完全斷定他們就是渣男,但是是高風險族群)
: 但因為那些渣男的評論 我確實也懷疑是不是自己真的太難追 也該找個適合的定下來
: 各方面都覺得很對 聊天也投緣 並不像一般渣男那樣
: 所以我才會試車
試車請在交往後
不滿意就分手,分手不容易,但也沒那麼難
: 但結果就翻車了
: 雖然結果確實被騙了 但我不想要網友隨便抨擊我多怕寂寞之類的
: 如果可以我也不想在交往前上床 也對約炮 一夜情沒興趣
: 甚至自己已經單身三年 都是一個人獨立生活
: 也不是說沒有愛就會死那樣
: 但人有情感 內心還是會想要陪伴也錯了嗎?
沒錯,人有慾望想要紓解不是問題,但妳違背了妳自己的原則,所以妳才會這麼痛苦。
***
寫在最後,我的答案:
1.我有慾望嗎?(我跟喜歡的對象在一起時,會想上床嗎?)
有。所以不想上床的男生OUT
2.我是試車派嗎?
是。不想婚前試車的男生OUT
3.我能夠接受沒有名分的上床嗎?
不能。所以如果還沒有告白就開始動手動腳試圖越線OUT
(我花了好幾任才學會,希望妳可以比我更快學會)
4.如果喜歡的對象因為各種原因沒有準備保險套,我怎麼拒絕?
就是拒絕。撕破臉也要拒絕,為此分手也要拒絕。我不想懷孕。
(這種男生不值得在一起也不會負責)
就是拒絕。撕破臉也要拒絕,為此分手也要拒絕。我不想懷孕。
(這種男生不值得在一起也不會負責)
5.如果做了,結果很不舒服,怎麼跟對方說?
盡量不帶挑剔的說。如果對方惱羞成怒或者完全不理會OUT
「有些事情不試不知道 但代價很大
也覺得自己似乎成了隨便的女生
以後也不知道好男生聽到後會不會接受哈哈」
我曾經差點介入他人婚姻 差點因此瘋掉 差點腳踏兩條船 差點以為自己只配爛男人
就因為我不懂得堅守底線和原則
這代價不知道夠不夠巨大?
希望妳真的好好想想。
以及,我每任(包含現任)都知道這些過往,每任都接受。
為什麼我不覺得被前任騙砲?
因為那時我是開心的,那整件事都使我開心。
就算後來一個月後分手了,我都確定那時的我是開心的。
我們分手有太多理由,但絕對不包含他勉強我上床。
上床,除了我爽我開心,不需要其他理由。
所以這是段失敗的感情,但不是被騙砲。
以上供參。
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推 : 好長1F 03/31 03:57
※ 編輯: alcywei (36.239.105.55), 03/31/2019 04:10:15推 : 超優文 經驗累積+有智慧 推推2F 03/31 04:30
推 : 好長......但只覺得現在孩子隨隨便便就可以上床,覺得只3F 03/31 05:45
→ : 要是開心不是被逼就好,還要花很多次才知道沒戴套no
→ : 還好最後學會了,難怪現在小媽媽、單親媽、棄嬰越來越多
→ : http://tinyurl.com/y38k847v
→ : 要是開心不是被逼就好,還要花很多次才知道沒戴套no
→ : 還好最後學會了,難怪現在小媽媽、單親媽、棄嬰越來越多
→ : http://tinyurl.com/y38k847v
→ : 看看原原po以前的文,他只是討拍,根本聽不進別人建議7F 03/31 05:55
確實不是被逼,謝謝關心。
我運氣很好,沒中獎過(這也是我現在能夠好轉的重要原因)
但是那些事後的痛苦悔恨煎熬,一次都難忘。
(光是MC沒有準時來,就會各種胡思亂想,明明自己身體不好MC本來就不穩定)
如果妳是沒有慾望的女生,不要做真的是很簡單又有效的方法。
(但妳同樣要面對男友可能會想盡辦法攻破底線的問題)
我會寫這篇,是因為從來都沒有人教我。
我運氣很好,遇到了尊重我身體和意志的人,因為他的珍惜,我學會了珍惜自己。
希望在看文章的妳,不用像我這樣抽這麼多次籤才學會。
推 : 寫得很好8F 03/31 06:14
推 : 推~9F 03/31 06:19
推 : 推妳10F 03/31 07:54
推 : 好文推11F 03/31 07:57
推 : 推堅守原則!12F 03/31 08:04
推 : 推!上床不能換來任何東西!13F 03/31 08:23
推 : 邏輯清晰14F 03/31 08:47
推 : 推好文,上了一課15F 03/31 08:54
推 : 問自己 如果做了這個人明天就消失 自己還想做的話再去做16F 03/31 08:58
推 : 推17F 03/31 08:59
→ : bus18F 03/31 08:59
(笑而不語)黑單GET。
推 : 有邏輯清楚分析的好文 但原po應該...19F 03/31 09:09
推 : 寫得很棒,感謝分享20F 03/31 09:21
推 : 推 上床不能換到東西21F 03/31 09:33
推 : 推,資本主義已經滲入每個人的潛意識了吧,在感情上覺得22F 03/31 09:55
→ : 自己付出就一定會得到回報的傻子也是數不勝數
→ : 自己付出就一定會得到回報的傻子也是數不勝數
我覺得要求人不要期待,就跟要求人不要有慾望一樣緣木求魚。
所以我後來學會搞清楚後果再做決定。
這個世界一直在灌輸我們:女生的貞操/身體是有價的
但如果妳不是八大行業,性和任何相關的事情,不該被標上任何價碼。
一個真的愛妳的人,知道妳勉強自己跟他上床,也是會內疚自責的。
推 : 你是個很溫柔的人,寫了這麼多來教原原PO,希望他能懂24F 03/31 10:04
推 : 推 不期待的愛人好難25F 03/31 10:08
是真難,所以一步步學呀。
一起加油吧,不小心跌倒了就學怎麼爬起來,康復了再學著去提醒別人那裏容易跌倒。
推 : 推26F 03/31 10:13
推 : 非常棒的分享 給推27F 03/31 10:30
推 : 蠢成這樣我真的不會接受,我很壞嗎XDDD28F 03/31 10:31
→ : 第三次就跑去別人家喝酒這種鬼事都能發生,這根本就一定出
→ : 事的啊
→ : 第三次就跑去別人家喝酒這種鬼事都能發生,這根本就一定出
→ : 事的啊
嘛,我不喝酒,不方便評論她蠢不蠢。
但我覺得去別人家玩不是什麼問題,問題是,妳有沒有記得留退路給自己。
(一個隨call隨到的朋友/假裝友人來電的app/自己去買吃的/撕破臉的決心和勇氣)
堅持立場需要練習,為了不要後悔莫及,撕破臉有時候是不得已而為之。
推 : 推這篇。31F 03/31 10:35
推 : 推 上床不能換到任何東西32F 03/31 10:40
推 : 推33F 03/31 10:44
推 : 推推34F 03/31 10:47
推 : 好文推推35F 03/31 10:54
推 : 推36F 03/31 11:03
推 : 推 邏輯清析明確37F 03/31 11:03
推 : 推,備份成功,原原po怒刪了38F 03/31 11:15
推 : 騙砲這個名詞的出現就是對自己不願意負責任的藉口啊39F 03/31 11:20
推 : 推堅守原則~感謝分享40F 03/31 11:22
推 : 好文41F 03/31 11:23
推 : 推這篇42F 03/31 11:26
推 : 好文推43F 03/31 11:32
推 : 這文太中肯啦44F 03/31 11:35
推 : 推這篇45F 03/31 11:57
推 : 這篇很棒46F 03/31 11:59
推 : 寫得很好47F 03/31 12:08
推 : 推推48F 03/31 12:10
推 : 推49F 03/31 12:20
推 : 這篇真好50F 03/31 12:45
推 : 這才對嘛!! 不然一堆事後反悔告上法院的51F 03/31 12:48
推 : 推這篇52F 03/31 12:49
推 : 推 有備份 讓我看到原文53F 03/31 12:50
推 : 讚 觀念正常54F 03/31 12:53
那個,我有收到有人約的信耶(笑)
基於個資法我不能公開,不過搜尋了一下ID,是偶爾在CATCH版出沒的分享搭訕大大呢。
大家在翻CATCH版的時候(實不相瞞,我也會去翻,因為蠻有趣的),務必小心嘿
推 : 讚55F 03/31 13:09
推 : 寄了 回我56F 03/31 13:09
推 : 推優文!真正想照顧你的男生,絕對不會勉強你做任何事,57F 03/31 13:17
→ : 包含上床!
→ : 包含上床!
推 : 推59F 03/31 13:21
推 : 推推60F 03/31 13:21
推 : 超優文 不推不行61F 03/31 14:02
推 : 推推!62F 03/31 14:04
推 : 她這個女生我肯定不要 因為她毫無原則63F 03/31 14:05
沒有原則真的會讓本來會尊重的人都不尊重你,要當心。
推 : 邏輯清楚 推64F 03/31 14:15
推 : 推好文65F 03/31 14:22
推 : 我自己是試車派的,超能理解66F 03/31 14:41
每個試車派都要經歷的心路歷程(握手)
想當年我聽到一個故事,想破頭還是沒有一個好解法,從此轉職試車派。
這個故事是這樣講:
A男B女都是彼此第一次,郎才女貌,天生一對,結婚時人人稱羨。
不料不到一年就黯然提分。
A想破頭也不明白為什麼。大家都覺得B女不珍惜A男。處男這麼不好找。
B死都不願意跟別人說,因為A早洩。
(當年我連早洩是什麼都不懂哈哈哈,只是想著這種啞巴吃黃蓮該怎麼辦)
至於怎麼跟父母抗爭、怎麼過擔心自己被嘲諷公車這關,那又是另一段漫長征戰了。
推 : 推用心67F 03/31 14:45
推 : 好文68F 03/31 15:05
推 : 想把這篇文章留下來以後給女兒看啊!69F 03/31 15:39
推 : 推好文70F 03/31 16:01
推 : 以後談戀愛 打炮都是因為自己想要 這樣就不會覺得被騙炮了71F 03/31 16:02
推 : 讚72F 03/31 16:07
推 : 推73F 03/31 16:08
推 : 推74F 03/31 16:27
推 : 文章很棒 但是完全不是那個女生要的75F 03/31 16:33
推 : 推一個 真的不要自己先暈就說別人騙砲76F 03/31 16:37
推 : 好文,能量滿滿的文字77F 03/31 17:09
推 : 推 觀念非常正確78F 03/31 17:12
推 : 這篇超優 真的是要教育孩子上床不能換得什麼 上床就是上79F 03/31 17:16
→ : 床。
→ : 床。
推 : 推81F 03/31 17:29
推 : 好文推 也有點類似的心力路程跟感想過82F 03/31 17:34
推 : 推一個83F 03/31 17:44
推 : 推認真文84F 03/31 17:44
推 : 推 觀念85F 03/31 17:45
推 : 文章很棒,但我覺得如果這不叫騙砲什麼叫騙砲?有一方不情86F 03/31 17:49
→ : 願的情況下發生性行為叫性侵啊
→ : 願的情況下發生性行為叫性侵啊
我是這樣覺得的:只有「騙感情」,沒有「騙砲」。
上床只有你情我願,如果是被「騙上床」,那就是性侵。
會這樣問,很有可能是因為您下意識覺得「打砲」是有價的。(猜錯就當我過度臆測)
然而,上床不能換到任何東西。
推 : 好文推推88F 03/31 17:59
推 : 推這篇89F 03/31 18:03
推 : 好文必推!90F 03/31 18:58
推 : 推91F 03/31 19:01
推 : 超認同! 好文大推~~~92F 03/31 19:20
推 : 推,原原po真的是蠢又不懂拒絕。還有Catch版的優質93F 03/31 20:01
→ : 文,別以為他們就是好男,不過就是壞男人當久了,能
→ : 運用經驗和技巧在拐騙別人。
→ : 文,別以為他們就是好男,不過就是壞男人當久了,能
→ : 運用經驗和技巧在拐騙別人。
幫忙平反一下,CATCH版也是有很認真分享心得的朋友。
不過當年的心法和技法之戰,我是心法派的,所以會有點不待見某些分享(笑)
剛才有去搜尋了一下,該id的分享文已經自刪(我是用搜尋,會找到已刪文的)
還請放心閱讀。
推 : 寫得很好, 這是人生中需要一直磨練的技術96F 03/31 20:02
推 : 寫得超好的97F 03/31 20:18
推 : 推,上床真的不會得到什麼98F 03/31 20:54
推 : 這篇存起來以後給女兒看+199F 03/31 21:01
推 : 推100F 03/31 21:03
推 : 交第一任男友時也因為為愛昏頭結果沒能堅持原則而吃101F 03/31 21:16
→ : 虧 真希望在那之前就能看到這篇文QQ
→ : 虧 真希望在那之前就能看到這篇文QQ
妳現在看到了啊。
雖然我不確定妳吃虧的部分,但我希望妳知道,只要還沒中獎,一切都不晚。
吃虧了不要吃第二次就好。
不要覺得自己髒了壞了沒人要了……會有人懂得妳當年的徬徨無助,會有人心疼。
(如果是兩年前,我也說不出這句話,但人生就是如此意想不到)
這不是個一犯錯就沒救的世界。
但我們要學會堅強,堅強到夠拉自己一把。
推 : 寫得很棒+1值得收錄103F 03/31 21:57
推 : 推104F 03/31 22:22
推 : 推 幫助我很多 之前也是處於原則矛盾期 真的謝謝妳105F 03/31 22:29
不會。希望有幫妳理清矛盾。
推 : 推106F 03/31 22:44
推 : 推 優文107F 03/31 22:51
推 : 優文108F 03/31 23:39
推 : 推 堅持原則109F 03/31 23:39
推 : 太優了 存起來兒子女兒都要看110F 04/01 00:03
推 :111F 04/01 00:42
→ : 推!112F 04/01 00:52
推 : 推 優文113F 04/01 01:03
推 : 推優文!原則及信念很重要114F 04/01 01:05
謝謝以上推文的各位。
我受過傷,但我依然可以坦然站在這裡分享這一切。
受傷或者跌倒真的不是笨蛋才會發生的事情,大多數人都和我一樣平凡。
我很平凡,不夠聰明到提前避開危險,只是僥倖,才得以安然無恙。
但哪怕是僥倖至此,我也還是有深重的心靈陰影,若沒有遇到他,離痊癒之路,遙遙無期。
希望這篇文章,可以讓在煩惱相關事情的女生也好,受過傷的女生也好,快要不願意相信有好人的女生也好,
我想說:可以的話,咬著牙走下去吧。把這些受傷流的血,開成妳一路成長的花。
然後,終於有餘力,轉頭拉起那些快要走不下去的,重重跌倒的其他人。
晚安。
推 : 寫得真好!謝謝!115F 04/01 03:13
推 : 難得好文~聰明116F 04/01 03:28
推 : 真的做任何事都該有原則 優文!117F 04/01 04:16
→ harry7319 …
推 : 推推119F 04/01 07:43
推 : 推~120F 04/01 09:04
推 : 推原則121F 04/01 09:20
推 : 超優文122F 04/01 09:31
推 : 很長不過寫得很好123F 04/01 11:16
推 : 推124F 04/01 11:48
推 : 寫得很好,我希望我小時候能看到這篇文章,或有人能告訴125F 04/01 11:54
→ : 我這些事
→ : 我這些事
噓 : 不同意保險套相關知識需要別人教那段,妳自己的身體為什127F 04/01 12:29
→ : 麼不自己去查要怎麼保護。 一堆不正確使用保險套的男女
→ : 麼不自己去查要怎麼保護。 一堆不正確使用保險套的男女
但事實上學校就是沒有教啊?
還是您的教育過程中老師有現場教學?
我那段想點出的是「關於避孕學校教育的實在太少,基本就是守貞這種非常久遠且不適合現今的觀念」
我當年沒有學這些,吃虧了,好轉了,分享心路歷程,順便呼籲大家,
然後您在這裡說:「不自己查保險套怎麼用還要別人教」?不嫌自己風涼嗎?
您知道當年這些教育內容,不要說相關書籍了,連報紙的教育專欄都要靠黃色笑話來開頭嗎?
您憑什麼以這樣的三言兩語,就斷定我什麼都沒有查過?
作為從國小就開始在看報紙性教育專欄的我,自認不需要被您這樣隨意評價。
謝謝。
※ 編輯: alcywei (36.239.106.178), 04/01/2019 12:48:29
想了一下,我剛才非常憤怒的原因,主要是您居然有「不會自己去查啊」這種發言。
您似乎覺得,沒有查吃虧活該?
這種理應要加入到基本學識面的「知識」,您認為「有需要自己去查」???
我都還沒說無數男性因為A片而對女性有完全錯誤的性幻想,他們也是沒有做功課?
有些男性搞不好保險套都不會用?甚至是覺得戴保險套是廢物的行為?
基礎教育的缺乏,造成關於性有過多被誤解及偏見的刻板印象,
原來是一句「自己做功課」可以解決的?
直接引用林奕含的書內文句,希望讓您明白我看到您那句話時內心的憤怒:
在飯桌上,思琪用麵包塗奶油的口氣對媽媽說:『我們的家教好像什麼都有,就是沒有性
教育。』媽媽詫異地看著她,回答:
『什麼性教育?性教育是給那些需要性的人。所謂教育不就是這樣嗎?』
我認同慾望人人高低不同,既然如此,為何教育卻是一貫的守貞?
還是您覺得禁絕比疏通來得簡單有效,哪怕多數的人都已經知道後患無窮?
言盡於此。
推 : 推你這篇129F 04/01 13:31
噓 : 原原po自己腦進水還要怪別人騙炮 明眼人都知道有問130F 04/01 14:41
→ : 題 還要上來討拍 巨嬰?
→ : 題 還要上來討拍 巨嬰?
推 : 推,上床只是上床,不能交換任何東西132F 04/01 17:39
推 : 這篇優質到爆炸!!蘊含著血淚成長後的智慧。原原po能133F 04/01 20:12
→ : 得到這篇回應真的太好了。
→ : 得到這篇回應真的太好了。
推 : 大推,是性教育觀念好文!135F 04/01 21:19
推 : 很棒的文 堅強又溫柔136F 04/01 21:41
推 : 寫得太好,無以言喻!137F 04/02 03:59
推 : 推 好文138F 04/02 08:24
推 : 看了這篇又想到公投還是大多數人連性教育都擋就覺得悲哀139F 04/02 11:11
推 : 推140F 04/02 14:28
推 : 原po好理性,看完文章感覺到溫柔的堅定。另外好想141F 04/02 18:21
→ : 抱抱原po!謝謝妳寫了這篇文章!
→ : 抱抱原po!謝謝妳寫了這篇文章!
推 : 推推,邏輯清楚很棒143F 04/02 19:41
推 : 推推144F 04/03 02:49
→ : 我也不同意樓上噓的sen說不需要別人教保險套那段==。不教
→ : 誰會知道啊? 不過我國高中的時候老師都有教耶 還親自示範
→ : 怎麼戴套。可能他上課有學到所以才這樣覺得別人也都該會?
→ : ?
→ : 我也不同意樓上噓的sen說不需要別人教保險套那段==。不教
→ : 誰會知道啊? 不過我國高中的時候老師都有教耶 還親自示範
→ : 怎麼戴套。可能他上課有學到所以才這樣覺得別人也都該會?
→ : ?
我們當年只有PPT說明保險套怎麼防止避孕……
不對,好像只有說明懷孕是怎樣,然後就沒了!就沒了!就沒了!
所以我根本不知道所謂懷孕生小孩的「前置作業」是啥。
黃色笑話根本也不會明講!
(當年的黃色笑話都很點到為止,不過這種笑話好像就是點到為止才好笑?)
當我第一次知道上床具體實作方式的內心衝擊--到底誰會覺得期待又興奮啊--
我當下感覺只有:WTF你唬我嗎?誰要做啊痛死了耶(無比害怕)
所以到底去查可以查到什麼?去查就可以削減這種恐懼感嗎?我無比懷疑。
推 : 想蹭個抱抱149F 04/03 09:52
抱抱你。
推 : 推你這篇~寫得真好!150F 04/03 14:18
→ : 說得好 就是原則問題 性活動沒有等價交換 只有自己爽不爽 跟151F 04/03 21:56
→ : 後續風險預防及承擔而已
→ : 後續風險預防及承擔而已
這篇可能不會有人還在看了,我把最後一段想說的寫在這裡,有看到就當作有緣吧。
今天正好有人轉了林奕含當年的結婚演講,想當然的有人轉到了八卦。
八卦會出現什麼推文,你知我知就不特別多提。
我還記得兩年前我是如何像瘋子似的熬夜把所有相關文章都追完,內心的絕望和恐懼只有越來越大不曾消減。
那時我覺得,這些過往大概會跟我一輩子,每個人看我都像看異類,除非我什麼都不說。
原來一個受傷的人,只要有哪怕一點點的咎由自取,就沒有任何討拍跟痛苦的資格嗎?
我其實不明白,為什麼大眾那麼期待受害者要非常有「受害的樣子」。
我以我的立場,明白的說:
1.無罪這種事情,最大可能叫做證據不足。所以無法推定有罪。
這不代表「所以小說寫的,已故女方說的全是謊言」。
拿著無罪聲討女方無限上綱或貼別人騎士團標籤的人,我覺得可笑且無知。
2.反而,宣告無罪其實更能說明「為何女方選擇寫書」。
簡單地把你自己代入書中狀況想一下,我們不討論「為什麼女方那麼蠢被騙」。
(其實也有許多文章探討過,女方被騙的情況很常見,師生的權力不對等關係非常好用)
不用查多少相關法律就可以知道,發生這種事情,根本不可能舉證。
為什麼這件事情如此讓人害怕,就是因為邏輯上這件事非常有可能發生,
而事後受害人可想而知的無法「用法律給對方教訓」,甚至還會被許多人聲討。
勸誘和哄騙一個成年人上床,在法律上沒有任何責任。當然也不會有懲罰。
(所以告有用嗎?兩願情況到底怎麼告得成呢?)
但就因為法律無罪,所以
不小心受騙的人活該嗎?甚至開始被檢討是不是自己也有問題?
套我上面回過的,需要風涼至此嗎。
女方寫書的邏輯很好猜測:因為只有書可以把她完整的內心世界描述出來。
好的,壞的,不堪的,仍愛著的,覺得自己髒的,誤信而悔恨的,試圖瞞騙自己的種種兩難。
只有寫書,她不需要考慮真實與謊言,也不需要一一交代真假程度,可以把一切都傾注於文字。
(這並不是在說她說謊,而是在說她不需要為了可能會有爭議的心路歷程一直解釋)
有一半雷同經歷的我知道:她就是因為知道司法救不了她才選擇寫書的。
她不希望自己的悲劇繼續重演在其他人身上,但要預防談何容易。
她唯一能做的,八成就是把自己的悲劇寫出來警惕大家。
就像我這篇文章一樣。
我只是,比她幸運很多而已。幸運得足以好轉。
***
兩年前我也痛苦了很久,不知道這樣的自己該怎麼走下去,那些木已成舟的過往如何抹滅。
我寫這篇,是回顧自己當年的行為做出的建議,並不是在說當年的我活該。
我依然覺得,曾經傷害過我的人,尤其是利用權力不對等關係的人,都罪無可赦。
(因為你很好騙所以騙你,跟本來就會騙人正好騙到你,結果雖然相同,但居心完全不同)
簡單來說就是:檢討自己不是在說對方都沒錯。
我們可以透過回顧過往去反省「自己當年怎樣應該可以更好」,但永遠不要譴責當年的自己太蠢。
誰沒有蠢過。
誰不是跌跌撞撞才終於長大。
以上。
晚安。
※ 編輯: alcywei (36.239.106.178), 04/04/2019 03:17:22
推 : 我現在才看到這篇XD這是我這幾個月在男女版看到最優質的153F 04/04 04:55
→ : 文了,想想原po的分享
→ : 文了,想想原po的分享
推 : 智慧文推155F 04/04 21:42
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