※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-01 18:39:51
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 中職打者旅外為何很難？
時間 Sun Jun 1 14:04:30 2025
中職最近幾年輸出的選手多半是投手
打者也只有一個王柏融的失敗案例
反觀日職甚至被鄉民說跟中職差不多程度的韓職幾乎都穩定輸出MLB
反而中職打者連日職都不愛，畢竟轉換聯盟效益太差
到底問題出在哪？是守備太爛嗎？
中職難道養不出好的打者輸出嗎？
--
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※ 作者: z520314 2025-06-01 14:04:30
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1748757872.A.449.html
推 : 小玉把口碑打壞了1F 06/01 14:05
→ : 門還在嗎2F 06/01 14:05
→ : 問就是某人關門3F 06/01 14:06
推 : 問小玉啊4F 06/01 14:06
推 : 門本來就不大，然後某人出去後就把門焊上了5F 06/01 14:07
→ : 主要是守備一般都不太好6F 06/01 14:07
→ : 就成績太爛而已 不要什麼事都想怪到大王頭上7F 06/01 14:07
![[圖]](https://i.imgur.com/uuZ1nxd.png)
推 : 問就是被關門10F 06/01 14:08
→ : 除非真的打擊強到爆11F 06/01 14:08
推 : 單純成績不夠好而已，本土沒有像魔鷹那種屠殺聯盟的打者12F 06/01 14:08
→ : 年輕夠輕能穩定打個OPS+180 國外就會有球探來看了 問題13F 06/01 14:09
→ : 就是沒有這種人啊
→ : 就是沒有這種人啊
→ : 其實就守備頂的棒子不夠大 棒子夠大的守備不夠頂15F 06/01 14:09
推 : 現在屠殺聯盟也出不去了吧，除非把傑憲12強的表現16F 06/01 14:09
→ : 維持打一整季才有機會
→ : 維持打一整季才有機會
推 : 野手出去轉換聯盟本來就難 日本去大聯盟也失敗一堆18F 06/01 14:10
→ : 就連部長去日職都不知道會不會被各種變化球玩死19F 06/01 14:10
推 : 門被關上了20F 06/01 14:10
→ : 打擊率沒六成，50轟以上應該沒人想開福袋21F 06/01 14:10
→ : 日本又是投手聯盟 古林去跟大王去難度不一樣22F 06/01 14:11
→ : 旅外要有長打的守備不能太差 光打擊率三成五還不行23F 06/01 14:11
推 : 而且野手轉換聯盟的表現，比投手轉換聯盟還要難評估，投24F 06/01 14:11
→ : 手你只要stuff夠好，轉換過去基本上不會太差
→ : 手你只要stuff夠好，轉換過去基本上不會太差
推 : 一直覺得林立應該可以，可惜26F 06/01 14:11
推 : 因為不夠強，就這樣27F 06/01 14:11
→ : 部長可以守SS 2B去日職有機會 但太痛是他的缺點28F 06/01 14:12
推 : 林立感覺行 可惜守備不好29F 06/01 14:12
→ : 林立的棒子沒有大到可以cover掉守備端的不足30F 06/01 14:12
推 : 年輕的大師兄這種等級MLB才可能有興趣31F 06/01 14:12
推 : 身材就有差了32F 06/01 14:13
推 : 而且說真的中職1A要跳日本3A本來就超難 古林若C是本來天33F 06/01 14:13
→ : 就歷史來看韓國也是投手旅美多於打者 且數量差距顯著34F 06/01 14:13
→ : 分就不只中職35F 06/01 14:13
推 : 高階投手太少的聯盟 野手很難評價阿36F 06/01 14:13
推 : 部長去日職應該會被k爆吧37F 06/01 14:13
→ : 更何況這聯盟一堆超憨土投可以刷38F 06/01 14:14
→ : 小玉：看我幹嘛39F 06/01 14:14
推 : 進階擊球數據什麼都沒有 誰會賭你轉換聯盟的成績40F 06/01 14:14
推 : 高階投手太少難以預測成績轉換41F 06/01 14:14
推 : 大王把門關起來了42F 06/01 14:15
推 : 要一直一直調整打擊機制，一直進步，很難辦到43F 06/01 14:15
→ : 你輸出大量一點還有可能有一兩個適應成功44F 06/01 14:15
→ : 只能是砲，槍要旅外可能要鈴木一郎等級45F 06/01 14:15
推 : 部長去日職會被變化球玩死吧46F 06/01 14:15
推 : 問王柏融啊47F 06/01 14:15
→ : 中職近幾年輸出的選手總共也沒幾個 討論投打比例意義不大48F 06/01 14:16
→ : 不夠強啊 有人能和魔鷹成績不相上下年紀不到25就有興趣了49F 06/01 14:16
推 : 大王又扛50F 06/01 14:16
推 : 30轟打者難產51F 06/01 14:17
推 : 2025還有人堅持大王關門笑死 你打者自己強自然有球探有52F 06/01 14:17
→ : 興趣 沒有就代表沒有像大王當時一樣強的人引起別人興趣
→ : 而已 什麼事都只會怪別人 自己不長進
→ : 興趣 沒有就代表沒有像大王當時一樣強的人引起別人興趣
→ : 而已 什麼事都只會怪別人 自己不長進
推 : 連三年OPS+150以上 守備夠好 出不去再來哭哭55F 06/01 14:18
推 : 看魔鷹就知道了 爆搥中職 在日本也是被變化球整得很慘 上56F 06/01 14:18
→ : 壘率連3成都不到
→ : 壘率連3成都不到
→ : 25歲以下加上穩定ops+150以上3年的打者有嗎58F 06/01 14:19
推 : 有有好沒兩好59F 06/01 14:19
推 : 有 這種人高中就被50萬美元簽走了60F 06/01 14:20
推 : 先不考慮聯盟轉換進階詳細數據之類的，只看表面你覺得中職61F 06/01 14:20
→ : 誰現在跑打守綜合有旅外資格的？
→ : 誰現在跑打守綜合有旅外資格的？
推 : 等級有差63F 06/01 14:20
推 : 小玉：64F 06/01 14:20
推 : 沒長打跑得慢守備爛65F 06/01 14:21
推 : 問這個問題的人先自己講誰應該可以出國卻沒出去的66F 06/01 14:21
推 : 問就是一直吹近藤是大王地板，但現實就是近藤比大67F 06/01 14:21
→ : 王強了不知道幾條街區
→ : 王強了不知道幾條街區
推 : 整天王柏融，然後要他們舉個年紀跟成績差不多的打者沒69F 06/01 14:21
→ : 出去的，永遠舉不出來
→ : 反正怪一個人就好，出不去一定不是聯盟不夠強，可以繼
→ : 續吹跟韓職差不多
→ : 出去的，永遠舉不出來
→ : 反正怪一個人就好，出不去一定不是聯盟不夠強，可以繼
→ : 續吹跟韓職差不多
推 : 大王也是很坦...73F 06/01 14:22
→ : 美國要你攻防一體 日本要洋砲 看不上就打擊不夠好而已74F 06/01 14:22
推 : 魔鷹的power阿坤的守備神威的腿參在一起就可以出去75F 06/01 14:23
推 : 旅外要全方位跑打守一體76F 06/01 14:23
推 : 大王以前就這樣了 日職輸出到大聯盟也是投手成就比較高77F 06/01 14:24
推 : 關門者78F 06/01 14:24
推 : 笑死，真的就是有的自卑在亂，就實力不夠，夠強誰不79F 06/01 14:25
→ : 來搶？
→ : 來搶？
→ : 拿小玉出去的成績當標準，現在有哪個人在他出去的年81F 06/01 14:25
→ : 紀時打到他的成績？爛到出不去就不要怪別人好嗎
→ : 紀時打到他的成績？爛到出不去就不要怪別人好嗎
推 : 我很好奇近期真的有人是因為大王的例子才出不去嗎83F 06/01 14:26
→ : 本來就難阿 投手還有指標可以觀察 打者是被動的84F 06/01 14:27
推 : 彈力球都沒辦法刷40轟要怎麼出去85F 06/01 14:27
推 : 被某人給毀了86F 06/01 14:27
→ : 成績打折太大 中職ops+180->日職ops+90->MLB ops+??87F 06/01 14:27
推 : 你去看一下MLB現在主流的打擊機制跟台灣主流的打擊機制88F 06/01 14:27
→ : 差異，沒辦法說服國外球探賭中職野手
→ : 差異，沒辦法說服國外球探賭中職野手
→ : 中職的情況 本來能出去的就少 王當時明顯領先一截90F 06/01 14:28
推 : 日職投高於打，達比修有也說NPB打者是2A水準。太平91F 06/01 14:29
→ : 洋聯盟今年投手平均防禦率不到3，打者平均打擊率0.2
→ : 4
→ : 洋聯盟今年投手平均防禦率不到3，打者平均打擊率0.2
→ : 4
→ : 沒力94F 06/01 14:29
![[圖]](https://i.imgur.com/cszgcEQh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/zBN4JnVh.jpeg)
→ : 還在說關門 就問有誰想出去的?97F 06/01 14:31
推 : 日本去MLB的也是投手比較多吧98F 06/01 14:33
推 : 林立安可沒出去闖闖看真的可惜99F 06/01 14:33
推 : 沒砲 不夠大支100F 06/01 14:33
推 : 怎麼還有人搞不清楚狀況在跳針大王把門關上，現在中職根101F 06/01 14:33
→ : 本沒有本土球員能達到大王當年的成績。野革最新的訂閱專
→ : 欄看一下就知道2017的大王有多誇張
→ : 本沒有本土球員能達到大王當年的成績。野革最新的訂閱專
→ : 欄看一下就知道2017的大王有多誇張
推 : 打者聯盟轉換終究是個玄學，高階轉低解都一堆適應不良104F 06/01 14:35
→ : 了，更何況是低轉高
→ : 了，更何況是低轉高
推 : 這幾年沒什麼ops+能打到200附近的年輕打者吧106F 06/01 14:35
→ : 中職最強打者去日職打那樣 你說呢?107F 06/01 14:36
→ : 彈球年養壞了某 喜重日職優渥環境 但打者成績口碑都不108F 06/01 14:36
→ : 優影響到了整組...目前不彈球下沒數據可口到有3拍子年
→ : 輕（26下）的長槍起...
→ : 優影響到了整組...目前不彈球下沒數據可口到有3拍子年
→ : 輕（26下）的長槍起...
→ : 大王當年還有15 P12跟17台日交流賽的小樣本支持111F 06/01 14:36
→ : 更何況目前土打要出個屌虐的都很難112F 06/01 14:36
推 : 說當年大王很強，他們會開始跳針刷彈球XD113F 06/01 14:37
→ : 然後永遠忽略整個聯盟一樣打彈球，他就是在那個年紀比
→ : 人強一截
→ : 然後永遠忽略整個聯盟一樣打彈球，他就是在那個年紀比
→ : 人強一截
推 : 簡單講就是沒守備位置，DH跟一壘比砲管粗的別說台灣，116F 06/01 14:39
→ : 日韓也只有少數幾個，左外野也是同理，中右外比範圍移
→ : 速跟臂力也是沒特別突出，內野捕手完全不可能，阻殺的
→ : 臂力跟反應速度差距太大，3壘也是同理，要擋下更強更
→ : 快的球，也要傳出更強更快的對角線，二游可能是稍微有
→ : 機會的，但靜態天賦都差距很大，對於要常常延伸到極限
→ : 的狀態下傳球先天就是弱勢
→ : 日韓也只有少數幾個，左外野也是同理，中右外比範圍移
→ : 速跟臂力也是沒特別突出，內野捕手完全不可能，阻殺的
→ : 臂力跟反應速度差距太大，3壘也是同理，要擋下更強更
→ : 快的球，也要傳出更強更快的對角線，二游可能是稍微有
→ : 機會的，但靜態天賦都差距很大，對於要常常延伸到極限
→ : 的狀態下傳球先天就是弱勢
推 : 就聯盟轉換不容易換算問題 當然拿舊有的資料來評估123F 06/01 14:42
→ : 然後舊有的數據就慘不忍睹 中職CF金手套到日本角落都不行
→ : 然後舊有的數據就慘不忍睹 中職CF金手套到日本角落都不行
推 : 投手換個環境 球種球速轉速控球不太會變 打者變數多125F 06/01 14:44
→ : 外野都這樣了何況內野或需要溝通的捕手 自然就沒人來問了126F 06/01 14:44
→ : 中職就是一堆靠棒子上場守備的球員 你棒子不夠大到搶DH
→ : 中職就是一堆靠棒子上場守備的球員 你棒子不夠大到搶DH
→ : 首先要是個工具人吧 看看金128F 06/01 14:45
→ : 就不用想平行輸出了129F 06/01 14:45
推 : 24樓正解 你投手中職丟158不可能去日職丟138吧 但是野手130F 06/01 14:46
→ : 中職30轟搞不好去日職不到10轟
→ : 中職30轟搞不好去日職不到10轟
推 : 沒辦法，打不出四號外野手的評價，整體會下修132F 06/01 14:48
推 : 而且像鈴木誠也，日職四次外野金手套，到美國一樣守備133F 06/01 14:48
→ : 不夠好被擠到DH
→ : 你要往高階轉換就是不管打擊還是守備，都要比所在聯盟
→ : 強一截以上才有機會
→ : 真的沒有守備的話打擊要求會更高，簡單講中職現在就是
→ : 沒有這樣的打者
→ : 不夠好被擠到DH
→ : 你要往高階轉換就是不管打擊還是守備，都要比所在聯盟
→ : 強一截以上才有機會
→ : 真的沒有守備的話打擊要求會更高，簡單講中職現在就是
→ : 沒有這樣的打者
→ : 你要有魔鷹等級的數據 日職才會有興趣啦...139F 06/01 14:48
推 : 能連續用打擊拿個三屆MVP再說 守備也不能太差140F 06/01 14:52
推 : 打者轉換層級本來就很難評估 美國高階聯盟一堆打者轉去141F 06/01 14:54
→ : 日職也是被慘電 更何況中職還是低階聯盟
→ : 日職也是被慘電 更何況中職還是低階聯盟
→ : 目前不彈球下 有土打不用25 ,>30 不用魔鷹power數據143F 06/01 14:55
→ : ，如有oz打擊力+柯基內野守備力的野手 日職就注意了...
→ : 話說kbo金倒永 日職怎沒吹挖角風聲 ...
→ : ，如有oz打擊力+柯基內野守備力的野手 日職就注意了...
→ : 話說kbo金倒永 日職怎沒吹挖角風聲 ...
推 : 拋瓦不夠 守備強的其他聯盟有的是146F 06/01 14:59
推 : 都是佔洋將缺 當然會找先天機體更好的南美洲選手 能跟大谷一147F 06/01 15:01
→ : 樣頂級機體的亞洲人真的太少了
→ : 樣頂級機體的亞洲人真的太少了
推 : 先出一個現在屠殺CPBL的再來說出不去 整天拿大王救援149F 06/01 15:01
推 : 中職打者砲管普遍都太小了 先出個單季4、50轟的我覺得就150F 06/01 15:02
→ : 有機會出去了
→ : 有機會出去了
→ : 想太多 林立打成那樣日本也沒真的有興趣 對照的是3A砲152F 06/01 15:02
→ : 打擊就沒好到能被挖 才只能用防守問題來講
→ : 打擊就沒好到能被挖 才只能用防守問題來講
→ : 王醬去日本前就有退化跡象154F 06/01 15:03
推 : 打發球機的成績沒參考價值155F 06/01 15:03
→ : 魔鷹在中職宰制 日職MLB都不一定有興趣了156F 06/01 15:03
推 : 台灣最強的那幾個絕對都有日職實力157F 06/01 15:03
推 : 台灣打者即使打擊巧高超，臂力也不是頂級的，中職那些頂級158F 06/01 15:04
→ : 只是日本自己就很多差不多實力的人了 何必專程來台灣找159F 06/01 15:04
→ : 魔鷹在日職4年平均OPS是0.7 你成績沒比魔鷹中職數據好160F 06/01 15:04
→ : 不覺得日職會有多大興趣
→ : 不覺得日職會有多大興趣
→ : 洋投，只要正常發揮，台灣打者也會被吃死死的，但在國外聯162F 06/01 15:05
推 : 大王不是拿過金手套 還守中外野 怎麼去日本守備幾乎163F 06/01 15:06
→ : 不能用
→ : 不能用
→ : 盟3A可能就不一定能完全壓制吃死死，我在想可能是台灣打者165F 06/01 15:07
推 : 不用把中職金手套想得太威 媒體投票很看總體印象166F 06/01 15:07
→ : 臂力普遍不強問題，打出去的球沒有像炮彈一樣強，台灣打者167F 06/01 15:08
→ : 當年只要整體發揮好 手套不要太破 要金手套不是難事168F 06/01 15:08
→ : 我看過的只有陳金鋒一個，很輕鬆打的時候，球就像炮彈一樣169F 06/01 15:09
→ : 強，但鋒哥這等級在小聯盟卻是很尋常的，在台灣就是很出眾
→ : 輕鬆一揮即使是普通安打也很強勁，這跟擊球初速力道有關。
→ : 強，但鋒哥這等級在小聯盟卻是很尋常的，在台灣就是很出眾
→ : 輕鬆一揮即使是普通安打也很強勁，這跟擊球初速力道有關。
推 : 小玉戰隊集合！172F 06/01 15:17
推 : 中職連30轟打者都要隔幾年才會有1個，日美怎麼可能需要173F 06/01 15:17
→ : 韓職現在頂薪 去日職基本很難成為海外FA選項了174F 06/01 15:19
推 : 台灣最強的那幾個，去日職就是守備先被雕爆，不要把日175F 06/01 15:20
→ : 職看那麼簡單，手套強的日職多得是，中職最頂的砲管也
→ : 沒比大和砲粗，中短程長槍他們多得是，何況要比的是拉
→ : 美洋助人
→ : 職看那麼簡單，手套強的日職多得是，中職最頂的砲管也
→ : 沒比大和砲粗，中短程長槍他們多得是，何況要比的是拉
→ : 美洋助人
→ : 所以問金倒永的 一樣問題可以問為何不挖金慧成XD179F 06/01 15:21
→ : 金慧成還更便宜 都還是優先去美國賭一把了
→ : 金慧成還更便宜 都還是優先去美國賭一把了
推 : 鄭宗哲 3A站很穩181F 06/01 15:22
推 : 不難 機票開一下就飛了 說走就走的旅行182F 06/01 15:24
→ : 你土打起碼要打出贏過魔鷹的成績 才會引起興趣183F 06/01 15:26
推 : 有個靠彈仔關門啊184F 06/01 15:27
推 : 小玉幫你各位關上大門了185F 06/01 15:41
推 : 反過來說就是日職和墨聯的魔鷹就能屠殺中職了，沒有186F 06/01 15:45
→ : 更好的成績高階聯盟根本看不上眼
→ : 更好的成績高階聯盟根本看不上眼
推 : 中職歡樂聯盟，投手爛，打者成績沒參考性188F 06/01 15:47
→ : 魔鷹有四割嗎189F 06/01 15:48
推 : 因為打不到球190F 06/01 16:17
推 : 某玉害的191F 06/01 16:23
→ : 炮管不夠大，跑的沒別人快，守的沒別人穩192F 06/01 16:32
推 : 有魔鷹拋瓦柯基守備不就是部長，阿這種等級都先旅外了193F 06/01 16:42
→ : 啊
→ : 高中*
→ : 啊
→ : 高中*
→ : 自信度不夠196F 06/01 16:55
→ : 你對到的投手層級有差距 長期下來...qq197F 06/01 17:08
推 : 大王斷了..198F 06/01 18:03
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