※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-02 15:07:15
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 失敗的球場，怎麼會有成功的職棒
時間 Sun Dec 1 21:56:33 2024
如題
中華隊勇奪P12冠軍 Global Champion
整個輿論風向對中職明年票房相當樂觀
今年24年票房己經破紀錄
掀起熱潮及跟風效應 明年應該會再創高峰
但不得不說耶 ～台灣的一級與二級職業球場
不論新、舊或再整修 本質還是爛到超乎想像
先講台北大巨蛋，從去年起也不爭氣得進場了七、八場觀賽 ；沒辦法 球迷就是傻啊
亞錦賽、巨人交流賽、中職季賽、P12
L1~L5各區域都坐過 觀賽體驗算是舒服
但「進場體驗」就是坨屎 根本花錢找罪受
想「體驗難民營」的感覺 巨蛋歡迎你
進場超便祕，球場正面設計一個雙向無限迴圈地下層 指標還會誤導人 聯盟請了一堆舉
牌工讀生跟NPC一樣 一問三不知 毫無功能
最正面沒入口，內野席要多一段路才是入口
外野超遠、又超塞得人流就別提了
賽事進場開放閘道不足、人力不足 規劃失敗
依票種分流 現場購票人少少直接進場
預購票的大排長龍，罰站二十分鐘還不一定能擠得進場已是常態
從一萬五千人到四萬人的場次，都一樣糟
L1與L2的觀眾上下樓動線，居然只靠惟一座單人單向電扶梯 入場走錯層或去買個東西，
再想往上層走 可能要花半小時
L2以上，也還是沒有設計正常樓梯，
只能靠開放逃生梯通道疏通
這樣的建築設計真的是世界奇觀！！！
週邊及場內飲食機能低落，群眾擠著掏錢要給商家賺 還賺得這麼不甘願
想買個手搖飲、熱食只能從華視商圈先買好
再走一大段路去球場
若是想在場內買，也不用看前兩局了
六點半開打的比賽，最好五點先買好東西
五點半就要去擠進場
不然肯定會錯過開賽儀式
最高規格最新的球場 都如此讓人吐血
外縣市親友問想帶長輩、小孩去大巨蛋看球
推薦嗎？ 只能實話實說 極度不推薦
若只是想體驗 挑沒中華隊的國際賽或是冷門組合的熱身賽就好
回顧近年主要球場建設：
2025台南亞太 在地球團跟南市府還無共識
2023台北巨蛋試營運 剛蓋好 已經沒救了
2022新竹球場大秘寶 超昂貴國家考古現場
2009桃園球場方位西曬 還不承認錯誤
2006洲際球場 公廁可怕、擠公車很累
1999澄清湖球場 超級偏僻 交通悲劇
1999天母球場 週邊塞車、沒捷運、沒車位
1997新莊城堡 頂加看台掉水泥 不能開車去
1995台南球場 歷史古蹟 不忍再說了
以上 就棒球場而論
就新莊城堡跟洲際公園兩座 還算合格
其它都很悲劇 設施維護及管理問題就不提了
還有這麼多球迷願意花錢、花時間精力進場
真的是因為喜歡看棒球比賽(或女團舞蹈
忍受著不便利、不舒適、甚至不愉快
還是會進場觀賽
但對外地或非球迷族群 其實無吸引力可言
太多問題是無解的 從最初選址、交通配套及設計規劃就無視問題的存在
不考慮後果與有效解決方案或方式
以不可行、行不通的計劃，再怎麼花錢執行
也只會產生失敗、只好將就使用的結果
以後新蓋/整新的球場 屏東、宜蘭等
可以預期就是會蓋出更多大問題來
過去三十年如此、未來三十年可想而知
以上 嘴再多 幹譙再具體
台灣棒球迷們 也只能繼續忍耐接受
共勉之
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.212.213 (臺灣)
※ 作者: joe0531 2024-12-01 21:56:33
※ 文章代碼(AID): #1dJ6iJ3f (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1733061395.A.0E9.html
→ : 沒辦法 除非有人像許文龍這樣蓋奇美醫院從私人口袋拿錢1F 12/01 21:57
→ : 不然現在各隊都是上市公司的子公司 蓋球場只會讓財報難看
→ : 不然現在各隊都是上市公司的子公司 蓋球場只會讓財報難看
推 : 大巨蛋的動線跟場內攤販 真的 當初蓋好就沒救了3F 12/01 22:00
→ : 推這篇確實不是沒道理的亂說
→ : 推這篇確實不是沒道理的亂說
推 : 今年去了四個韓職球場 看下來球場規劃沒有比台灣好多少5F 12/01 22:01
推 : 譬如日本 幾乎都是球團持有股份或營運 印象中目前只有明6F 12/01 22:03
→ : 治神宮不是；其實是個雞生蛋 蛋生雞的問題 沒有假球慢慢
→ : 會正常化吧
→ : 治神宮不是；其實是個雞生蛋 蛋生雞的問題 沒有假球慢慢
→ : 會正常化吧
推 : 最頂的包含動線應該是es con吧9F 12/01 22:03
→ : 北海道那種土地廣大 跟現在台灣比大概剩下花東能仿造吧10F 12/01 22:04
→ : 就希望要慢慢跟美日看齊吧 拉韓國來比爛幹嘛11F 12/01 22:04
推 : 大巨蛋上下樓動線真的爛又容易塞住12F 12/01 22:06
推 : 台灣有台灣的玩法13F 12/01 22:06
推 : 動線問題不是球場問題吧,那是營運單位要不要規畫好的問14F 12/01 22:06
→ : 題
→ : 題
→ : 不想出錢蓋又只想租假日還這麼多毛 先學自己蓋吧16F 12/01 22:07
推 : 最重要轉投資來說 發生假球次數/年份 阿土伯這種絕對會在17F 12/01 22:07
推 : 其實巨蛋的地下街開始許多店鋪們慢慢進駐了，再來隔壁18F 12/01 22:07
→ : 的百貨商場開後，應該會好更多啦。
→ : 的百貨商場開後，應該會好更多啦。
→ : 股東會上講 養這個 生雞蛋才一顆剩下都是___20F 12/01 22:08
→ : 國外球場基本上球隊會參與建設 台灣地方政府：你愛來不來21F 12/01 22:08
推 : 中肯22F 12/01 22:09
→ : 有參與建設是因爲球隊有出錢23F 12/01 22:09
→ : 當然能管
→ : 當然能管
噓 : 刻意放大缺點很厲害25F 12/01 22:10
推 : 真的寫出中肯的心聲了26F 12/01 22:12
→ : 所以答案就產值要大到球團願意花錢蓋球場 其他多半都空話27F 12/01 22:13
推 : 本來想給噓 可是發現好中肯噓不動28F 12/01 22:14
→ : 地下街有吃的但是中場要下去買在回去要好久
→ : 地下街有吃的但是中場要下去買在回去要好久
推 : 很寫實阿 是真的缺點 也是不能忽視的缺點30F 12/01 22:18
推 : 真的是這樣31F 12/01 22:18
噓 : 澄清湖被說超級偏僻…32F 12/01 22:20
噓 : 產值大就會有人蓋阿 不然你中職就是一次租幾天而已33F 12/01 22:21
推 : 澄清湖哪裏交通悲劇了？你沒有開車或騎車嗎34F 12/01 22:21
推 : 超級合理，根本都要砍掉重練35F 12/01 22:22
→ : 該不會用出了台北都是鄉下的標準來看吧36F 12/01 22:22
噓 : 新竹球場很爛，但是請問大秘寶在哪裡？超昂貴？那大巨37F 12/01 22:22
→ : 蛋是核四等級嗎？
→ : 蛋是核四等級嗎？
推 : 偏遠是不至於，但交通是真的不便39F 12/01 22:22
推 : 這樣講大巨蛋很成功耶40F 12/01 22:23
推 : 我覺得至少要一個世代穩定沒有假球簽賭案等 運動產業確定41F 12/01 22:24
→ : 能當飯吃 你放心那些財團要轉投資搞球場+商場絕對看更準
→ : 拿四爺來說如果不是有人激勵他選秀 他打算生涯台電耶
→ : 能當飯吃 你放心那些財團要轉投資搞球場+商場絕對看更準
→ : 拿四爺來說如果不是有人激勵他選秀 他打算生涯台電耶
推 : 球場要大，就只能在郊區44F 12/01 22:29
→ : 要在市區，球場就只能小
→ : 要在市區，球場就只能小
推 : 確實46F 12/01 22:31
推 : 大巨蛋的場內設計真的超爛47F 12/01 22:31
推 : 今年到明年初有幾個球場會整修，就慢慢改善48F 12/01 22:36
推 : 本來以為是亂噴結果是認真文49F 12/01 22:37
推 : 看到有人說是刻意放大缺點…算了，跟風信仰仔就是這樣50F 12/01 22:37
→ : 還真的不少人是下意識排斥面對國球幾十年來未改的大缺點
→ : 還真的不少人是下意識排斥面對國球幾十年來未改的大缺點
→ : 以前職棒票房就沒有很出色，自然就不太願意投資太多$$52F 12/01 22:38
推 : 其實你沒講錯 只是新莊現在有新的停車場了53F 12/01 22:39
→ : 也不算噴啊，幾十年的事實，又不是鸚鵡只會看門附和主子54F 12/01 22:39
→ : 球場確實還有很大的改善空間 尤其是洲際 天母 台南55F 12/01 22:40
推 : 這篇講的不是還有很大的改善空間，是大多"沒救"！56F 12/01 22:41
推 : 中肯 精辟見解 話說的重但也真實 現在的情況有點像那57F 12/01 22:44
→ : 時魔獸要來但球場爛的要死 這群台灣英雄拿了個世界冠軍
→ : 回來 球員現在是世界級的了 但球場呢? 套句大家最愛的
→ : 比喻 我們的球員上了太空 球場還在殺豬公
→ : 時魔獸要來但球場爛的要死 這群台灣英雄拿了個世界冠軍
→ : 回來 球員現在是世界級的了 但球場呢? 套句大家最愛的
→ : 比喻 我們的球員上了太空 球場還在殺豬公
推 : 再講一次，廁所很重要，不管開打前還是開打後，這些都是61F 12/01 22:47
→ : 買票進場你的客人，讓客人憋尿還是跑遠找廁所都是失職的
→ : 買票進場你的客人，讓客人憋尿還是跑遠找廁所都是失職的
推 : 唯一一座電扶梯真的扯63F 12/01 22:48
噓 : 認真，桃園扣掉方位Lanew和樂天已經救超多了64F 12/01 22:49
→ : 桃園&新莊的體驗算是瑕不掩瑜了，再嫌真的只能去美日韓的
→ : 桃園&新莊的體驗算是瑕不掩瑜了，再嫌真的只能去美日韓的
推 : 手扶梯設計真的很爛…..66F 12/01 22:51
→ : 大巨蛋最恐怖的是…你現在看到的67F 12/01 22:53
→ : 還是當初被柯勒令停工後逼出的新增逃生動線
→ : 逼出的就很爛了，不知道原始遠雄亂改的會多慘
→ : 還是當初被柯勒令停工後逼出的新增逃生動線
→ : 逼出的就很爛了，不知道原始遠雄亂改的會多慘
推 : 不至於吧 比賽中我從外野走到內野二樓10分鐘70F 12/01 22:56
推 : 唉～確實，臺灣球場比起國外，還有進步的空間71F 12/01 22:56
推 : 球場硬體落後是事實 但交通國外很多也是在郊區的 至少72F 12/01 22:58
→ : 可以從提升球場體驗開始
→ : 可以從提升球場體驗開始
噓 : 巨蛋真的有夠爛，一個新場館沒進場前不准上廁所是怎樣74F 12/01 22:58
→ : ？排隊排到尿急請你繼續等半小時才輪得到你，然後進去
→ : 後才能上廁所，真的會想直接尿在工作人員面前看他們到
→ : 底要不要給廁所
→ : ？排隊排到尿急請你繼續等半小時才輪得到你，然後進去
→ : 後才能上廁所，真的會想直接尿在工作人員面前看他們到
→ : 底要不要給廁所
推 : 天母旁邊大葉高島屋不是很多停車位嗎?78F 12/01 22:59
→ : 新莊已經有停車場了 更新一下你的資訊79F 12/01 22:59
推 : 大巨蛋二樓以上的動線真的悲劇80F 12/01 23:00
推 : 洲際沒拉捷運基本上交通就沒救了 雖然不在市中心 但崇81F 12/01 23:04
→ : 應出生住在美國 日本 看球才是...等尼熱買機票飛82F 12/01 23:04
→ : 美 日了..
→ : 美 日了..
→ : 德路車太多了 連騎車都很不方便 更不要說要搭公車開車84F 12/01 23:04
推 : 主要還是假球案自己做死 捷運站的地周邊都給百貨公司了85F 12/01 23:05
推 : 場均拉上來大家有賺錢才有可能更有動力去做改善 不然都86F 12/01 23:07
→ : 虧錢養球隊了 認養球場了 還要花更多錢去改善 難
→ : 虧錢養球隊了 認養球場了 還要花更多錢去改善 難
推 : 中肯88F 12/01 23:07
推 : 然後洲際跟亞太的選址都根本沒有要吸引外地人的意思89F 12/01 23:08
噓 : 中年酸臭味滿滿90F 12/01 23:14
→ : 很好奇你去的大巨蛋跟其他人是不是同一個 內外野都
→ : 坐過 開場一小時前和5分鐘前入場都試過 熱身賽到台
→ : 灣大賽都進場過 人潮跟動線絕對都是可接受的 除了在
→ : 五局休息時間水洩不通以外根本還好
→ : 熱食缺乏是因為沒有球隊要當作主場認養 一堆沒在看
→ : 棒球的朋友去過都說好 散場捷運加開外加一堆接駁車
→ : 超方便的
→ : 很好奇你去的大巨蛋跟其他人是不是同一個 內外野都
→ : 坐過 開場一小時前和5分鐘前入場都試過 熱身賽到台
→ : 灣大賽都進場過 人潮跟動線絕對都是可接受的 除了在
→ : 五局休息時間水洩不通以外根本還好
→ : 熱食缺乏是因為沒有球隊要當作主場認養 一堆沒在看
→ : 棒球的朋友去過都說好 散場捷運加開外加一堆接駁車
→ : 超方便的
→ : 你只是想買標題流量98F 12/01 23:18
→ : 大巨蛋進場動線的確規劃奇怪，第一次去光找正確入口就有99F 12/01 23:29
→ : 點困難，還要跟一群人擠電扶梯，逃生梯還愛開不開（有時
→ : 候進場可以走，有時候不行）要去好幾次才知道大概動線
→ : 點困難，還要跟一群人擠電扶梯，逃生梯還愛開不開（有時
→ : 候進場可以走，有時候不行）要去好幾次才知道大概動線
推 : L2中場會塞是因為太多人在排隊買吃的 沒甚麼規劃102F 12/01 23:33
→ : 看有沒有球團願意認養大巨蛋 熱食跟動線好好規劃一下
→ : 看有沒有球團願意認養大巨蛋 熱食跟動線好好規劃一下
→ : 職業運動要賺錢 進而蓋球場 對有多次假球案的台灣來講，還是104F 12/01 23:39
→ : 太早了，球迷只能多多死忠地進場，其他就隨緣
→ : 太早了，球迷只能多多死忠地進場，其他就隨緣
噓 : 澄清湖到底偏僻在哪裡？106F 12/01 23:47
推 : 我今年進大巨蛋幾乎沒塞到過107F 12/01 23:48
→ : 如何掌握進場時機也很重要
→ : 但我基本只坐B1 L1 再上去就沒體驗過
→ : L2
→ : 如何掌握進場時機也很重要
→ : 但我基本只坐B1 L1 再上去就沒體驗過
→ : L2
推 : 大巨蛋是遠雄設計的111F 12/01 23:50
→ : 澄清湖沒有超級偏僻，仁武區人口起飛
→ : 去澄清湖還是開車比較好
→ : 澄清湖沒有超級偏僻，仁武區人口起飛
→ : 去澄清湖還是開車比較好
推 : 台灣本來就這樣啊114F 12/01 23:53
→ : 舊球場一堆都很爛
→ : 舊球場一堆都很爛
→ : 澄清湖設備比台南好。屏東嘉義斗六球場呢？116F 12/01 23:54
→ : 洲際交通沒救了啦，以後北屯重劃區蓋起來，那邊只會117F 12/01 23:55
→ : 越來越塞
→ : 越來越塞
推 : 真的超爛的 但還是會去看哈哈119F 12/01 23:58
推 : 因為台灣的國球是贏球，不是棒球120F 12/02 00:24
→ : 你沒看到一贏球，各方政治人物就開始討論棒球了嗎
→ : 沒贏球的時候，會關心棒球的政治人物有誰？
→ : 棒球又不影響選舉，民選出來的官幹嘛理你
→ : 炒其他議題才能讓自己下一次連任啊
→ : 棒球迷群體夠大到有經濟效益，商人就會靠過來
→ : 政治人物也必須要照顧你，一切都是利益考量
→ : 你沒看到一贏球，各方政治人物就開始討論棒球了嗎
→ : 沒贏球的時候，會關心棒球的政治人物有誰？
→ : 棒球又不影響選舉，民選出來的官幹嘛理你
→ : 炒其他議題才能讓自己下一次連任啊
→ : 棒球迷群體夠大到有經濟效益，商人就會靠過來
→ : 政治人物也必須要照顧你，一切都是利益考量
噓 : 偏僻不是問題 2012年的桃園棒球場根本荒涼 現在好太多127F 12/02 00:35
→ : 啦
→ : 啦
推 : 推, 中肯啦, 台灣的巨蛋仍有很大的改善空間129F 12/02 00:46
→ Linnsen …
噓 : 喔132F 12/02 02:24
→ : 認同你餐廳的部份,L1應該也能設幾間才對,感覺遠雄為了不搶地133F 12/02 02:42
→ : 下街的生意,刻意限制商店數量,另一方面攤位不固定,導致設備
→ : 無法最佳化,也影響餐點豐富度跟出餐速度,不過比賽場次也不夠
→ : 撐起固定的攤位營運,這也沒辦法
→ : 但外野超遠算什麼缺點,你買外野就走外野入口啊,硬要從內野進
→ : 去然後抱怨外野超遠這根本莫名其妙
→ : 就算是只開內野入口導致要繞路,這也是早期外野入口還沒開放
→ : 時的事了,現在早就沒這問題了
→ : 下街的生意,刻意限制商店數量,另一方面攤位不固定,導致設備
→ : 無法最佳化,也影響餐點豐富度跟出餐速度,不過比賽場次也不夠
→ : 撐起固定的攤位營運,這也沒辦法
→ : 但外野超遠算什麼缺點,你買外野就走外野入口啊,硬要從內野進
→ : 去然後抱怨外野超遠這根本莫名其妙
→ : 就算是只開內野入口導致要繞路,這也是早期外野入口還沒開放
→ : 時的事了,現在早就沒這問題了
推 : 我在內野賣場和手扶梯那邊塞了幾場後 之後都在場外買好141F 12/02 02:56
→ : 所有東西再進場 要我卡在那邊排隊是不可能的 錢很多想
→ : 花錢還不給花 真的笑死
→ : 所有東西再進場 要我卡在那邊排隊是不可能的 錢很多想
→ : 花錢還不給花 真的笑死
推 : 澄清湖其實沒有偏僻，附近行政區住了很多人。144F 12/02 03:19
→ : 亞太離台南永康車站也不遠，附近還有國道客運站。
→ : 要大巨蛋那種便利性，先看看目前土地價值多少錢。
→ : 捷運一公里造價多少錢，算一算都天文數字。
→ : 亞太離台南永康車站也不遠，附近還有國道客運站。
→ : 要大巨蛋那種便利性，先看看目前土地價值多少錢。
→ : 捷運一公里造價多少錢，算一算都天文數字。
推 : 遠雄蓋的別期待蓋得多好了148F 12/02 03:34
噓 : 寫這內容真的有去看過球嗎149F 12/02 03:55
→ : L1與L2去B1買東西來回要半小時,如果這不包括排隊時間,我很好150F 12/02 04:13
→ : 奇你是行動不便嗎?
→ : 奇你是行動不便嗎?
噓 : 看你這篇 應該很多球場沒實際去過吧152F 12/02 04:21
→ : 都很爛 反正是小眾的娛樂 幾年後p12再開潮一下153F 12/02 05:13
→ : 要批評也要支持，不管走快走慢就是持續向前154F 12/02 05:36
→ : 套一句這次的口號-這就是我們的主場！
→ : 套一句這次的口號-這就是我們的主場！
推 : 你多久沒進場了156F 12/02 06:46
推 : 澄清湖那邊說偏僻也算有一點，交通確實沒那麼方便157F 12/02 07:00
→ : ，開車騎車不談。 但球團會配合接駁巴士從車站或是
→ : 捷運站過去。 要檢討的還是那些鳥屎椅子吧，某幾個
→ : 座位鳥屎一堆
→ : ，開車騎車不談。 但球團會配合接駁巴士從車站或是
→ : 捷運站過去。 要檢討的還是那些鳥屎椅子吧，某幾個
→ : 座位鳥屎一堆
推 : 當然是盈利最大化，最好動線擺滿櫃位變成迷宮讓你消費161F 12/02 08:29
噓 : 澄清湖，洲際的位置沒錯，觀賽人數一旦破162F 12/02 08:32
→ : 萬，需要腹地疏散人潮，大巨蛋周圍完全沒空間
→ : 萬，需要腹地疏散人潮，大巨蛋周圍完全沒空間
推 : TS的時候去坐L2還無感 P12坐L4真的覺得動線挺詭異164F 12/02 08:49
推 : 就繼續共體時艱165F 12/02 09:39
推 : 推，分析很中肯166F 12/02 09:40
推 : 札幌人口快200萬了 花東才40萬出頭 沒得比167F 12/02 09:48
推 : 台北大巨蛋體感比很多日本巨蛋好吧？個人實際觀賽體168F 12/02 09:48
→ : 驗，絕對比福岡、名古屋還有西武蛋好太多了！至於偏
→ : 僻問題 你要不要看看多少日職美職球場在的地方，
→ : 絕對都比你口中的澄清湖偏僻，而且在美國不一定有大
→ : 眾交通工具
→ : 驗，絕對比福岡、名古屋還有西武蛋好太多了！至於偏
→ : 僻問題 你要不要看看多少日職美職球場在的地方，
→ : 絕對都比你口中的澄清湖偏僻，而且在美國不一定有大
→ : 眾交通工具
噓 : 桃園那個方向絕對是最低能的...173F 12/02 10:06
推 : 大巨蛋除了上廁所完全不會想走去其他層買東西174F 12/02 10:42
噓 : 大巨蛋真的動線爛炸175F 12/02 11:35
推 : 推推推176F 12/02 13:15
噓 : 你真的去過幾座球場177F 12/02 13:24
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