※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-20 12:51:22
看板 Baseball
作者 標題 [新聞] 韓國預賽遭淘汰 日媒指出衰退「3大主因」
時間 Tue Nov 19 21:20:46 2024
近年來，南韓棒球實力逐漸下滑，曾於首屆世界棒球12強賽奪冠、第2屆獲得亞軍的輝煌
歷史不復見，本次賽事更在預賽階段即遭淘汰，令人大感意外。日本媒體《AERA dot.》
深入探討南韓隊實力衰退之原因，歸納出三項關鍵因素。
歷史不復見，本次賽事更在預賽階段即遭淘汰，令人大感意外。日本媒體《AERA dot.》
深入探討南韓隊實力衰退之原因，歸納出三項關鍵因素。
一、韓職水準下滑
日本媒體指出，韓職目前陷入「打高投低」的局面，大量打者打擊率突破三成，然而這並
非打者能力提升，而是投手水準下降所致。加上「彈力球」與窄小的好球帶，更讓投手備
感艱難。
非打者能力提升，而是投手水準下降所致。加上「彈力球」與窄小的好球帶，更讓投手備
感艱難。
此外，韓職投手缺乏穩定性，尤其是牛棚投手，其速球多在140公里左右，變化球控球與
品質不佳。儘管曾入選國家隊，但在國際賽場上難以取得佳績。
二、人才儲備不足
南韓高中棒球員人數僅約4000人，遠低於日本十二萬人，甚至不到其三十分之一。南韓棒
球採取菁英主義，導致潛力年輕球員難以獲得足夠機會與支持，整體三級棒球深度不足。
三、養成體系缺陷
球採取菁英主義，導致潛力年輕球員難以獲得足夠機會與支持，整體三級棒球深度不足。
三、養成體系缺陷
南韓社會注重年紀輩分，這種文化限制了球員自主性。許多球員在教練嚴厲指導下無法發
揮自身優勢，缺乏獨立思考能力，不利於球員成長。
https://reurl.cc/G5VmYy
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※ 作者: asdf1256 2024-11-19 21:20:46
※ 文章代碼(AID): #1dF92n1S (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732022449.A.05C.html
推 : 那台灣高中球員人數又是多少呢？1F 11/19 21:22
→ : 台灣高中球員接近5000人 其中900人木棒組2F 11/19 21:23
→ : 日媒看南韓近年烙賽蠻爽的 希望台灣爭起點讓日本翻一次3F 11/19 21:23
→ : 其他是鋁棒+軟式組4F 11/19 21:23
→ : 這樣棒球才有趣5F 11/19 21:23
推 : 韓國的學長學弟制好可怕耶6F 11/19 21:23
推 : 南韓人口不應該只有4000 也衰退太多7F 11/19 21:23
推 : 原因就是得分比較低8F 11/19 21:24
推 : 怎麼感覺韓國換成台灣也差不多9F 11/19 21:24
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CT/kfyFGQE.jpeg)
→ : 難怪開炸雞店的那位說他被打都不痛(X)11F 11/19 21:24
→ : 韓國高中已經比以前多了12F 11/19 21:24
→ : 韓國比較瘋足球吧13F 11/19 21:24
→ : 以前更少14F 11/19 21:25
推 : 不是吧日本總人口是韓國的好幾倍，人數是能直接比數字的?15F 11/19 21:25
→ : *高中球隊16F 11/19 21:25
推 : 韓國的4000基本上相當於我們的科班 只有少數社團 我記得17F 11/19 21:25
→ : 是這樣子算的
→ : 是這樣子算的
推 : 立陶宛才幾百萬人 也是籃球強權19F 11/19 21:26
→ : 沒到好幾被吧，日本大概1.2億，韓國五千萬多20F 11/19 21:27
→ : 而且韓國近年高中是有在增隊的21F 11/19 21:27
→ : 第三點的內容日本沒有嗎?只是被第二點拯救了而已22F 11/19 21:27
→ : 這點也講很久了，擴隊但棒球參與人口還沒跟上23F 11/19 21:28
→ : 2008 54支 近年增到快100支24F 11/19 21:28
推 : 韓國人比我們人多，打棒球人數比我們少還能輸出大聯25F 11/19 21:28
→ : 盟，這樣也是練蠱出奇蹟
→ : 盟，這樣也是練蠱出奇蹟
推 : 日本人說韓國人輩份？27F 11/19 21:28
推 : 日本人口是韓國的2.5倍而已，但打棒球比差多了28F 11/19 21:29
推 : 拜託韓職根本沒強過好嗎29F 11/19 21:29
→ : 說實際點的南韓的整體棒球環境跟台灣比較接近30F 11/19 21:29
推 : 韓國打棒球人數比我們多啦...31F 11/19 21:30
→ : 韓職整體實力一直都是輸中職的 只靠幾個聯盟外掛在撐國際32F 11/19 21:30
→ : 賽而已
→ : 賽而已
→ : 韓職選秀一年一般是破千位報名 應該打的人比我們多吧34F 11/19 21:30
推 : 4000也太少了吧35F 11/19 21:30
→ : 彈力球原來會讓水準下滑台灣還用這麼多年…36F 11/19 21:31
→ : 他們是幾乎沒有娛樂組 都是科班 台灣的數字娛樂組佔多37F 11/19 21:31
推 : 日本跟韓國還有足球在吃運動人口 其實台灣真的夠少38F 11/19 21:31
推 : 我們打棒球高中生是不是更少阿39F 11/19 21:31
→ : 韓職的那個4000接近全科班 如果台灣要用木棒組當科班的40F 11/19 21:31
→ : 比如台灣的鋁棒組就幾乎等於不可能參加選秀41F 11/19 21:31
→ : 實際上只有900人而已 剩下的是軟式跟鋁棒組42F 11/19 21:31
→ : 韓國沒有快樂組 他們全部都是科班43F 11/19 21:31
推 : 彈球就跟吸毒一樣44F 11/19 21:32
→ : 所以這樣算下去他們的科班人口比我們多不少45F 11/19 21:32
推 : 這不是前多年的台灣嗎，即視感46F 11/19 21:32
→ : 日本那人數 一堆都是社團吧47F 11/19 21:32
推 : 韓職都能輸出球員站穩日職和MLB了，會輸中職??48F 11/19 21:32
推 : 韓國年年都有人站穩大聯盟 我們有嗎49F 11/19 21:32
→ : 但要我說的話彈球絕對才是問題所在 超毒50F 11/19 21:32
→ : 還有韓職整體實力比中職強 中職1A~2A 韓職2A51F 11/19 21:32
推 : 注重年紀輩分 日本也一樣阿52F 11/19 21:32
→ : 只不過一場比賽講的韓國多爛一樣 是不是馬後炮?53F 11/19 21:33
→ : 日本的12萬應該是全算了 但不管怎樣台韓都很難追上日本54F 11/19 21:33
→ : 的養成環境啦
→ : 的養成環境啦
推 : 老實說少子化...台灣高中生會越來越少56F 11/19 21:33
→ : 光是拿奧運冠軍 wbc亞軍 12強冠軍 我們就自嘆弗如了57F 11/19 21:33
→ : 少子化是全球問題58F 11/19 21:34
推 : 台灣棒球班不是也是菁英主義 軍事化管理？59F 11/19 21:34
推 : 台日韓都少子化啊 沒睡醒嗎60F 11/19 21:34
→ : 台灣生育率剛超車南韓成為最低喔^_^61F 11/19 21:34
→ : 黑豹旗一堆社團不是科班的阿62F 11/19 21:34
推 : 韓國少子化也嚴重吧63F 11/19 21:35
→ : 韓高中棒球員只有4千人..是沒人要玩棒球了喔64F 11/19 21:36
推 : 認真講其實中職韓職環境是一樣的 韓職人口兩倍吃香65F 11/19 21:36
推 : 我們人口是日本1/5 但黑豹期連甲子園1/5都沒有66F 11/19 21:36
→ : 因為基數高人口多所以比中職強67F 11/19 21:36
→ : 人家的4000人是全科班 我們用木棒組當科班算的話只有90068F 11/19 21:36
→ : 就算社團也沒差 也些人玩玩就開竅了 多點人參與是好事69F 11/19 21:37
推 : 韓國棒球參與度被足球分掉了?70F 11/19 21:37
→ : 實際上台韓走的路線就差不多 他們問題出在別的地方71F 11/19 21:37
→ : 韓國以前更少72F 11/19 21:38
推 : 又是輩分問題73F 11/19 21:38
→ : 跟2008年比 高中球隊是翻倍的74F 11/19 21:38
→ : 科班
→ : 科班
推 : 台灣有支那党吳健保假球案 回春成這樣不錯啦整天跟日韓比76F 11/19 21:39
→ : 韓職還是大於中職好咩，人家可以直接輸出大聯盟77F 11/19 21:39
→ : 現在是韓國沒辦法接受跟中職當難兄難弟的事實啊78F 11/19 21:39
推 : 在日本棒球是永遠最優先的國球 但在韓國 足球、籃球還排79F 11/19 21:40
→ : 在前面 尤其是對年輕人的吸引力
→ : 在前面 尤其是對年輕人的吸引力
推 : 南韓比較喜歡足球81F 11/19 21:40
→ : 韓國籃球最好在棒球前面啦82F 11/19 21:40
→ : 他們之前國際賽戰績那樣一時半刻要接受很不容易的83F 11/19 21:40
→ : 必須要讓他們多輸幾年他們才會慢慢接受這個事實
→ : 必須要讓他們多輸幾年他們才會慢慢接受這個事實
→ : 你要不要去翻一下KBL票房啊85F 11/19 21:40
→ : 大家說今年KBO成功吸引年輕球迷 進場人數爆棚 其實是韓足86F 11/19 21:41
→ : 韓籃已經行之有年的模式
→ : 韓籃已經行之有年的模式
→ : 韓國有孫 所以年輕人很多喜歡足球正常88F 11/19 21:41
推 : 社團12萬很好啊 起碼廣度非常大 地基大要練蠱也比較方便89F 11/19 21:41
→ : 韓職就頂級的到MLB 爛的跟河濱野球沒兩樣 落差太大90F 11/19 21:41
→ : 以韓國來說 足球最像國球吧91F 11/19 21:41
推 : 菁英制.普羅大眾比較沒在玩..跟台灣蠻像的啊92F 11/19 21:42
推 : 台灣09年之後擴編業餘球隊讓更多球員能延續棒球生涯93F 11/19 21:42
→ : 韓國是高中強的直接進職棒等當兵 剩下的大學球員素質不好
→ : 韓國是高中強的直接進職棒等當兵 剩下的大學球員素質不好
推 : 韓國職業運動 連足球都被棒球屌打了 還籃球咧95F 11/19 21:42
推 : 美國48萬人96F 11/19 21:43
→ : 日本13.9萬人
→ : 台灣0.5萬人
→ : 日本13.9萬人
→ : 台灣0.5萬人
→ : 韓籃出過的問題 就和中職略同阿99F 11/19 21:43
推 : 韓國不同種類球類競技這樣比較健康吧!棒球 足球 籃球100F 11/19 21:43
推 : 台灣籃球場多成那樣 結果籃球跟垃圾一樣101F 11/19 21:43
→ : 只是練個投球還會到處被靠北
→ : 只是練個投球還會到處被靠北
→ : 沒 日本人口玩棒球比例可能是全世界最多103F 11/19 21:44
推 : 其實多娛樂組最重要的不是可能產生職業選手 那概率太低104F 11/19 21:44
推 : 被日媒檢討，那是真的個人恩怨105F 11/19 21:44
→ : 台藍那群心態都滿特別的 比較像當藝人不像運動員106F 11/19 21:44
→ : 最重要的是退出競爭的科班人有處可去 可以當教練之類的107F 11/19 21:44
→ : 棒球這時落後了!還有足球 亞洲地區進世界盃妥妥的...108F 11/19 21:44
→ : 因為你打籃球多半只打33 55是不同世界109F 11/19 21:44
→ : 不然打不上職棒的科班人何去何從?110F 11/19 21:44
推 : 成王敗寇而已111F 11/19 21:44
→ : 吸引力大眾接觸度 和實際國際賽成績不一定能完全掛勾 尤112F 11/19 21:45
→ : 其是在精英制培訓的模式下
→ : 其是在精英制培訓的模式下
推 : 韓國社會人不強跟兵役問題 讓沒進職棒的人很難磨練114F 11/19 21:45
→ : 多了娛樂組把餅做大 對工作總數量是有差別的115F 11/19 21:45
→ : 韓國也不只棒球這項運動吧116F 11/19 21:45
推 : 馬後炮看看就好117F 11/19 21:45
→ : 日本棒球算是大眾普及度和國際賽成績都很好的那種118F 11/19 21:45
→ : 台灣就只有棒球...其他沒了...119F 11/19 21:46
→ : 台灣棒球其實也是精英制阿 體育課上籃球的比例還高得多120F 11/19 21:46
噓 : 牛棚140?虎覽沙小 這批國家隊都150左右阿 左投還有150的121F 11/19 21:46
推 : Joe你別唬爛 我去看了KBSA的資料 那個4000人包含軟式122F 11/19 21:46
推 : 籃球早該把資源吐出來 根本就不適合拿來普及的運動123F 11/19 21:47
→ : 這日媒跟預測中華倒數第二一樣蝦七八扯124F 11/19 21:47
→ : 日媒可信度超低
→ : 日媒可信度超低
推 : 韓國的高中棒球隊人數比台灣還少，近幾年被我們痛幹不是126F 11/19 21:47
→ : 沒有原因的
→ : 沒有原因的
推 : 台灣雖然少子化 但從2010年以來基層棒球隊數人數增加的128F 11/19 21:47
推 : 日本是大國 加上先進國的運動風氣129F 11/19 21:47
→ : 籃球光靠自然發展就電歪亞洲其他國家了 現在
→ : 籃球光靠自然發展就電歪亞洲其他國家了 現在
→ : 日本一樣有棒球 足球 籃球 多頭發展 年輕人不喜歡棒球的131F 11/19 21:48
推 : 別忘了幾年前韓國換血成功也贏過日職明星真的話別說太132F 11/19 21:48
→ : 早
→ : 早
→ : 台灣在那邊發展籃球真的浪費時間老實說134F 11/19 21:48
→ : 話還有其他球類可以走...135F 11/19 21:48
→ : 這日媒預測還好吧 連台灣自己都不看好自己了136F 11/19 21:48
→ : 雖然說多數人從小到大打最多的絕對是籃球 安全成本低137F 11/19 21:48
推 : 跟台灣沒什麼不一樣呀！有進四強也是要改進不好的地方！138F 11/19 21:48
→ : 日本年輕人從大谷之後就反超足球了好嗎139F 11/19 21:49
推 : 體育課耍廢很大原因就是身高後半段打籃球無體驗可言140F 11/19 21:49
→ : 日本最猛的是各種冷門的項目都能有企業養吧 現在連手球141F 11/19 21:49
→ : 王建民的MLB夢 中職薪水增加 讓很多家長願意給孩子打棒球142F 11/19 21:49
→ : 都在嘗試職業化143F 11/19 21:49
→ : 日本還有排球聯賽 不過好像算半職業的？144F 11/19 21:49
推 : 韓國人近來比較喜歡足球吧145F 11/19 21:49
→ : 早就有新聞做過民調了 至於籃球在日本從來都算不上熱門146F 11/19 21:49
推 : 我們人口基數比韓國少結果高中棒球參與人數還比韓國多147F 11/19 21:49
→ : 現在的台灣體育課還都是籃球...跟二十幾年前一模一樣~148F 11/19 21:50
推 : 第一點就是最主要原因149F 11/19 21:50
推 : 沒有啦啦隊吧150F 11/19 21:50
→ : 日本連籃球都玩得有模有樣 真的很厲害151F 11/19 21:50
推 : 台灣發展籃球的確沒前途 永遠打不贏黑人的152F 11/19 21:50
→ : 還有少子化153F 11/19 21:50
→ : 天身身材爆發力就受限154F 11/19 21:50
→ : 體育課那要看老師啊 有的很混的就跑一跑 叫學生去打球155F 11/19 21:50
→ : 因為韓國有足球分掉了156F 11/19 21:51
→ : 彈力球讓他們的年輕手臂快陣亡殆盡了157F 11/19 21:51
→ : 籃球在日本不冷門啦 有輸出NBA 加上國際賽成績明顯躍進158F 11/19 21:51
→ : 韓國的三級棒球發展很像是中國體育運動 你沒擠進去那道門159F 11/19 21:51
→ : 比賽還有篩選身高 但是有身高差的一般情況籃球就糞GAME160F 11/19 21:51
→ : 但日本籃球這樣大力發展也才世界二流 可見黃人打籃球多難161F 11/19 21:51
推 : 彈力球+A4好球帶,中職領先韓職162F 11/19 21:51
→ : 也有體育老師很認真的會教不同的運動課程163F 11/19 21:51
推 : 我前面有說過了。木棒組跟鋁棒組綜合以外還有沒在164F 11/19 21:51
→ : 名單內的球員。大致上台灣科班有到1600-2000人左右
→ : 。
→ : 名單內的球員。大致上台灣科班有到1600-2000人左右
→ : 。
推 : 韓國年輕人可以選擇棒球和足球啊!比台灣少有沒差...167F 11/19 21:51
→ : 幾乎沒有任何比賽的機會 台灣還有鋁棒組跟黑豹旗可以打168F 11/19 21:51
推 : 跟棒球足球比算冷門 熱度差一大截169F 11/19 21:51
推 : 哇靠日本十二萬？170F 11/19 21:52
→ : 173進NBA滿勵志的 XD171F 11/19 21:52
→ : 但日本的運動風氣 絕對上來看籃球就不冷門了172F 11/19 21:52
推 : 日籃進化成這樣 完全不能理解八村壘不爽甚麼鬼173F 11/19 21:52
推 : 可能是越來越多人改踢足球了，在歐洲各聯賽踢球的韓國174F 11/19 21:52
→ : 球員，比在大聯盟打棒球的來的多
→ : 球員，比在大聯盟打棒球的來的多
推 : 我覺得2跟3還好，彈力球才是毒瘤176F 11/19 21:52
→ : 至少我去日本他們電視還常態播職籃177F 11/19 21:53
推 : 不少學校都在35-50人 之間。也有60-70人。平均應該178F 11/19 21:53
→ : 有在45人上下。拿今年有41支木棒組。所以1800人應
→ : 該跑不掉
→ : 有在45人上下。拿今年有41支木棒組。所以1800人應
→ : 該跑不掉
→ : 但不是主力發展 黃種人還是棒球足球才有希望181F 11/19 21:53
→ : 籃球太吃體格了 看台籃那群搞笑仔輸過美國高中就知
→ : 籃球太吃體格了 看台籃那群搞笑仔輸過美國高中就知
推 : 彈力球 賽事密集 洋將限制比台灣多 本土燒光光183F 11/19 21:53
→ : 日本不只高中120000。他們大學還有27000人184F 11/19 21:54
推 : 也沒啥主力不主力的 日本所有項目都非常拼命在擴張185F 11/19 21:54
噓 : 怎麼可能4000186F 11/19 21:54
→ : 台籃有沒有認真練看罰球就知道了 一點都不像靠這行吃飯的187F 11/19 21:55
推 : 足球跟棒球要求的天分完全不一樣 開拓新人力沒啥問題188F 11/19 21:55
→ : 日本其實普遍有籃球社。只是偏室內運動。不像台灣189F 11/19 21:55
→ : 到處都有籃球場。在學生時期算是能常接觸。但成人
→ : 出社會還要花錢才能打（要租場地）所以相對較少
→ : 到處都有籃球場。在學生時期算是能常接觸。但成人
→ : 出社會還要花錢才能打（要租場地）所以相對較少
推 : 其實韓國也只輸兩場，就台灣跟日本，我覺得沒有打的多192F 11/19 21:55
→ : 差，一場比賽的勝負而已，我們去年WBC也是這樣
→ : 差，一場比賽的勝負而已，我們去年WBC也是這樣
![[圖]](https://i.imgur.com/HnYZCZOh.png)
→ : 台灣現在民間最快擴張中的應該還是羽球195F 11/19 21:55
→ : 真的4000阿 18歲球員註冊人數就真的這麼多196F 11/19 21:56
推 : 第三點講的好像只有韓國197F 11/19 21:56
推 : 最近羽球場真的一家一家地開198F 11/19 21:57
→ : 我覺得最神奇的是 奧運日本是滑板大國199F 11/19 21:57
→ : 但我還真的沒有日本人玩競技滑板的印象XD
→ : 但我還真的沒有日本人玩競技滑板的印象XD
→ : 奇怪我從KBSA就看不到他們哪裡分軟式 你從哪找的201F 11/19 21:58
噓 : 快跟北韓併一併202F 11/19 21:58
推 : 韓國是不是還有電競分走小朋友人口?203F 11/19 21:58
→ : 日本可怕的是優勢的體育項目像柔道依然強勢 還能持續開發204F 11/19 21:58
推 : 第三點???205F 11/19 21:58
→ : 新的體育項目來進軍世界206F 11/19 21:58
推 : 韓國籃球票房超級慘的。可能基層打的人不少。但可207F 11/19 21:59
→ : 能就跟台灣一樣。看的是nba. 此外多數人不一定往專
→ : 業項目發展
→ : 能就跟台灣一樣。看的是nba. 此外多數人不一定往專
→ : 業項目發展
推 : 台灣 巧固球世界第一 但很多人不知道這啥210F 11/19 21:59
推 : 韓職落後中職 彈球是我們幾年前的事了211F 11/19 21:59
推 : 真的只有4千的話.那蠻冷門的..打和看是兩回事212F 11/19 21:59
→ : 日本本來就是除了美國以外人口破譯的已開發國213F 11/19 21:59
→ : 什麼都強蠻正常的 再來就是德國八千多萬人了
→ : 什麼都強蠻正常的 再來就是德國八千多萬人了
→ : 有時候觀眾愛看不代表從事這門運動的人有很多..215F 11/19 22:00
→ : 破億216F 11/19 22:00
→ : 韓國又沒有軟式棒球聯盟 既然沒特別講那註冊球員肯定是所217F 11/19 22:00
推 : 日本那個運動文化就跟歐美同等級了。你要深植運動218F 11/19 22:00
→ : 文化其實進場看球只是個點。要讓人想進行自動去玩
→ : 這個才是難事。
→ : 文化其實進場看球只是個點。要讓人想進行自動去玩
→ : 這個才是難事。
→ : 有相加不是嗎 如果你堅持那是所有科班那請你找非科班註冊221F 11/19 22:00
→ : 棒球入門比足球難太多了 沒天賦的連傳接球都有問題222F 11/19 22:00
→ : 球員人數來證明223F 11/19 22:01
推 : 你看日本光是動漫。光是社會氛圍。雜誌書籍。電視224F 11/19 22:03
→ : 節目。多元連結（各種運動加上應援文化）。就像是
→ : 你去看ncaa 旁邊不只有啦啦隊。也有學校樂隊等配合
→ : 。他們事全體合在一起。我們頂多就是當作一個娛樂
→ : 或者一個強身健體的項目
→ : 你現在在台灣除了去球場…哪裡有本土運動的接觸點
→ : 節目。多元連結（各種運動加上應援文化）。就像是
→ : 你去看ncaa 旁邊不只有啦啦隊。也有學校樂隊等配合
→ : 。他們事全體合在一起。我們頂多就是當作一個娛樂
→ : 或者一個強身健體的項目
→ : 你現在在台灣除了去球場…哪裡有本土運動的接觸點
推 : 即使是同一樣運動賽事 選擇也有分成國內和國外 也有只看M230F 11/19 22:04
→ : LB不看中職的人阿
→ : LB不看中職的人阿
推 : 日本12萬是連社團都算進去吧 台灣科班+社團應該約4000232F 11/19 22:04
推 : 韓職娛樂化233F 11/19 22:04
→ : 7-11書架上永遠只有中華職棒。還有XXL講nba的234F 11/19 22:04
推 : 覺得寧願有幾千人的業娛隊也不要少數的科班235F 11/19 22:05
推 : 當然韓國的情況那4000名的高中選手科班的比例應該比台灣236F 11/19 22:05
→ : 吸引力的問題 同樣的看球 被高階競爭力強的吸引 也很正常237F 11/19 22:05
→ : 這樣還比較健康238F 11/19 22:05
推 : 不對喔。體育年報那個是軟式木棒組鋁棒組三合一。239F 11/19 22:06
→ : 其實就跟黑豹旗人數差不多。是4800人。
→ : 其實就跟黑豹旗人數差不多。是4800人。
→ : 高不少 之前記得版上有文章提到KBSA體系的非科班很少241F 11/19 22:06
→ : 那麼本土職業聯賽要拿什麼和球迷連結？通常是在地化242F 11/19 22:06
推 : 彈力球就是自嗨的自我欺騙 看看韓職觀眾人數創新高243F 11/19 22:06
推 : 南韓整體實力還是強啦 他們應該是產生一些心態的問題244F 11/19 22:06
→ : 沒辦法啊。體育班就跟普通科生的資優班一樣啊。這245F 11/19 22:06
→ : 個都是文化衍生出來的
→ : 個都是文化衍生出來的
推 : 馬拉松也很多阿 近十年台灣辦一堆馬拉松路跑247F 11/19 22:07
→ : 邊跑邊吃牛排上新聞都好幾次
→ : 邊跑邊吃牛排上新聞都好幾次
推 : 這是在講台灣吧249F 11/19 22:07
→ : 因為好管理啊。有些人不就是擔心資優生跟一般生在250F 11/19 22:07
→ : 一起讀怕會連累嗎？
→ : 韓國就是去加強版台灣吧。而且都是儒家文化深植。
→ : 中國也是類似啊。中國籃協登記的籃球人口才12000人
→ : 好像。
→ : 一起讀怕會連累嗎？
→ : 韓國就是去加強版台灣吧。而且都是儒家文化深植。
→ : 中國也是類似啊。中國籃協登記的籃球人口才12000人
→ : 好像。
噓 : 寧願像林書豪這樣也不要不會念書才去打球佔主體255F 11/19 22:09
推 : 立陶宛懶覺ten出來就比你台日韓還要長是要怎麼比256F 11/19 22:09
推 : 不要短期賽贏了就膨脹 吹中職吹這麼大了257F 11/19 22:13
→ : 羨慕人家日本基層運動紮實 照那種玩法每年有很多球員上不258F 11/19 22:13
→ : 去更高的被淘汰 這時候你又要駡騙人築夢配套不足 別人因
→ : 仔死不光
→ : 去更高的被淘汰 這時候你又要駡騙人築夢配套不足 別人因
→ : 仔死不光
推 : 日本甲子園那種文化 就是一種練蠱了 台灣沒辦法學啦261F 11/19 22:14
→ : 被淘汰的生個男孩又會想辦法引導打棒球 希望小孩代替爸爸262F 11/19 22:15
→ : 圓夢 很多事情都有代價的
→ : 圓夢 很多事情都有代價的
→ : 我的印象就是有找到當初有人聯繫蘇州的問答264F 11/19 22:15
→ : 登陸在KBSA的選手就是木棒組的球員
→ : 然後我剛剛直接把KBSA的人數手算了一下 就是4000人沒錯
→ : 登陸在KBSA的選手就是木棒組的球員
→ : 然後我剛剛直接把KBSA的人數手算了一下 就是4000人沒錯
推 : 真的打經典賽韓國可能會贏阿267F 11/19 22:17
→ : 接著我再看了他們的規章 要登陸在KBSA才有報名職棒資格268F 11/19 22:18
推 : 林書豪不是體保生嗎？NCAA籃球二級的哈佛269F 11/19 22:18
推 : 第二點台灣應該比韓國更慘吧270F 11/19 22:22
→ : 我們一定比韓國慘阿 我們打籃球的人還是比較多271F 11/19 22:23
推 : 日本也是儒家文化啦!也是有學長學弟制...扯這個...272F 11/19 22:23
推 : 要說輩分.學長學弟制..日本你也差不多吧XD273F 11/19 22:24
推 : 彈力球就禍源啊 搞得打者跟投手都沒辦法進步 不過他們不274F 11/19 22:25
→ : 是用電子好球帶了嗎 為啥好球帶會窄小 設定有問題？
→ : 是用電子好球帶了嗎 為啥好球帶會窄小 設定有問題？
→ : 2.3.台灣 也不如南韓，棒球人口太少。276F 11/19 22:25
推 : 南韓國球一直都是足球啊 門檻也沒棒球那麼高 他們青棒277F 11/19 22:26
→ : 人數沒那麼多算正常吧
→ : 人數沒那麼多算正常吧
→ : 反正不管是台還是韓 都不用想跟日本比人才庫279F 11/19 22:26
推 : 日本對於課外的技能(社團)算是滿盡心力在投入的，雖然玩280F 11/19 22:27
推 : 在日本不到很熟的學長 只能稱桑(先生) 比較熟才能稱先輩281F 11/19 22:27
推 : 2跟3都是胡扯湊數的...282F 11/19 22:27
推 : 我有看錯嗎 日本在尻洗韓國的輩份制度283F 11/19 22:27
→ : 他們就算12萬是軟式社團全算 這都是台韓無法追趕的差距284F 11/19 22:27
→ : 票性質的也不少，但都是會努力去鑽研的285F 11/19 22:27
→ : 台灣一樣也是科班三級286F 11/19 22:27
→ : 說真的 日本最沒資格說韓國學長學弟制 階級重...287F 11/19 22:28
→ : 韓國青棒球隊也比以前多了288F 11/19 22:29
→ : 韓國長幼感覺最嚴重吧
→ : 韓國長幼感覺最嚴重吧
→ : 日本就是強在人才庫海放你之外職業體系也比你完整得多290F 11/19 22:29
→ : 先天贏你後天也贏你 要怎麼輸我也想不到
→ : 先天贏你後天也贏你 要怎麼輸我也想不到
推 : 少子化是啥理由 這三國不都是嚴重少子化的國家嗎292F 11/19 22:30
推 : 2024(令和6年) 日本高野聯 硬式 127,031293F 11/19 22:30
推 : 花錢挖運動科學人才 拚量拼不過的294F 11/19 22:31
→ : 文化風氣什麼都是一路演變下來
→ : 也不可能全抄全部長一樣
→ : 文化風氣什麼都是一路演變下來
→ : 也不可能全抄全部長一樣
→ : 沒 日本在東亞裡面是最好的297F 11/19 22:31
推 : 彈力球+好球帶窄小... 不就我們那幾年298F 11/19 22:31
推 : 台灣還有街頭組299F 11/19 22:32
→ : 而且練舞騎才也是常態分配300F 11/19 22:32
→ : 只是遇到看不看得出來而已
→ : 只是遇到看不看得出來而已
→ : 日本高中棒球社團當職業在打耶 上次滑到看到他們捕手302F 11/19 22:32
→ : 有大谷 日本棒球又再次偉大 高中參與人數少足球一點303F 11/19 22:32
→ : 訓練超狠304F 11/19 22:32
推 : 少子化當然是理由啊!當你人越來越少相對的體育生也越來305F 11/19 22:32
→ : 一個練武奇才也是可以用10年啊306F 11/19 22:33
→ : 看這邊一天到晚老老害你覺得有可能那樣嗎
→ : 看這邊一天到晚老老害你覺得有可能那樣嗎
→ : 但棒球坐穩日本第一運動308F 11/19 22:33
→ : 動不動老害 動不動我不如 動不動屌打309F 11/19 22:33
→ : 韓國學長學弟制肯定比日本重啦 韓國是那種你有戰功還是不310F 11/19 22:34
→ : 敵年齡的那種離譜
→ : 敵年齡的那種離譜
→ : 稀缺啊!一堆學校因為少子化被裁撤了!以校為單位的棒球隊312F 11/19 22:34
→ : 科班生一年有2000個其實已經不會太少313F 11/19 22:34
→ : 當然沒了!314F 11/19 22:35
→ : 我們10年會出一個怪物嗎 也沒有啊315F 11/19 22:35
推 : 拜託日本12萬 大概也只有不到2000人是認真玩棒球的316F 11/19 22:35
→ : …
→ : …
→ : 少子化全球都差不多拉318F 11/19 22:35
→ : 韓國養打者應該也是有他們厲害的一套319F 11/19 22:36
→ : 不到2000人 哈哈哈 哈哈哈哈 哈哈哈哈哈320F 11/19 22:36
→ : IG推日本女生投球 拜託那個姿勢都有模有樣321F 11/19 22:36
→ : 人家女生那樣會被覺得很帥 我們的女生呢
→ : 人家女生那樣會被覺得很帥 我們的女生呢
→ : 只看ig不準 不正確的那會波上去給宅男嘲笑323F 11/19 22:37
→ : 不是看臉啦大大 哈哈324F 11/19 22:37
推 : 真要說日本那種玩法他們玩了一百年才有這種成績 中間也325F 11/19 22:38
→ : 遇過足球成績起不來開始檢討是否要像中韓那樣搞菁英制度
→ : 遇過足球成績起不來開始檢討是否要像中韓那樣搞菁英制度
推 : 就算是科班 真的讓人覺得有辦法進職業也是少數啦327F 11/19 22:38
→ : 問題是不養到242526 怎麼確定328F 11/19 22:39
→ : 翻譯 別人弱不是你強 想當初韓國贏台灣 也不是韓國強是329F 11/19 22:39
→ : 你太弱
→ : 你太弱
→ : 這不就是要基層人數的目的嗎 人數越多越有機會洗到331F 11/19 22:39
→ : 量拼不過 拚質332F 11/19 22:40
→ : 好的選手 假設洗到頂級選手的比例是1% 那當然是基數333F 11/19 22:40
→ : 越大越有機會拚到
→ : 越大越有機會拚到
推 : 少子化 全球性 可是別的國家有辦法減緩 恩~台灣本來就人335F 11/19 22:40
→ : 我們現在連era+100的土投薪水跟地位都很糟336F 11/19 22:41
→ : 比別國少 少子化在台灣更嚴重好嗎?337F 11/19 22:41
→ : 看來提升空間還蠻大的338F 11/19 22:41
→ : 韓國現在就在走我們經歷過的彈球時代339F 11/19 22:41
→ : 日本現實上就是量跟質都贏你 整體實力更不用說 但我們340F 11/19 22:41
→ : 彈力球絕對不要再用了341F 11/19 22:41
→ : 的目的是在國際賽場上有機會贏對方 所以要做的是縮小342F 11/19 22:41
→ : 差距 只要把兩邊差距拉到37開甚至46開就有機會贏
→ : 差距 只要把兩邊差距拉到37開甚至46開就有機會贏
→ : 不用跟爪一樣面面俱到就可以讓他吃鱉了344F 11/19 22:42
→ : 噢對那我們講的是同樣的事
→ : 應該要挖美國的華人回來 或送一些數學天才過去
→ : 其實大金控裡面都有一些數字很好的人
→ : 噢對那我們講的是同樣的事
→ : 應該要挖美國的華人回來 或送一些數學天才過去
→ : 其實大金控裡面都有一些數字很好的人
→ : 要像日本一樣全面發展是很難啦 但至少現在有黑豹旗這類能348F 11/19 22:43
→ : 但回到主題 我也覺得彈力球真的不管怎樣都不該用349F 11/19 22:43
推 : 你有聽過韓國人像中田翔那樣把學長塞進垃圾桶嗎？韓國人350F 11/19 22:43
→ : 的長幼制度不會讓這種事發生的，奧運金牌照樣要幫學長洗
→ : 內褲
→ : 的長幼制度不會讓這種事發生的，奧運金牌照樣要幫學長洗
→ : 內褲
→ : 提升參與度的賽事353F 11/19 22:43
→ : 那東西就是純純的在傷害自家職棒生態跟投手養成354F 11/19 22:43
→ : 如果大谷生在韓國 那他絕對不可能拒絕前輩的酒會355F 11/19 22:44
→ : 不增隊也行 至少讓二軍三軍都有356F 11/19 22:47
→ : 但是現實面就是都會反對
→ : 但是現實面就是都會反對
推 : 韓國輩份文化看安洗瑩就知道了啊 你成績屌有屁用 還不是358F 11/19 22:48
→ : 要幫前輩洗衣服 年齡=絕對服從 日本都沒那麼離譜
→ : 要幫前輩洗衣服 年齡=絕對服從 日本都沒那麼離譜
→ : 文化形成都有他的背景 沒有絕對好壞360F 11/19 22:48
→ : 群體講求的是安定 文化也是一種控制手段
→ : 群體講求的是安定 文化也是一種控制手段
推 : 韓國輩分文化根本離譜，被日本笑不意外362F 11/19 22:49
→ : ABS不是會把一些人判的壞球當好球嗎 這邊說好球帶小的立論363F 11/19 22:51
→ : 點是什麼啊？
→ : 點是什麼啊？
推 : 反觀365F 11/19 22:51
推 : 依照該國被上衝下洗 宣稱滅國好幾次的歷史 演化出那種文366F 11/19 22:51
→ : 化不用意外 不團結不排外早就投胎去了
→ : 化不用意外 不團結不排外早就投胎去了
→ : 宣銅烈進國家隊還會被學長打368F 11/19 22:51
推 : 可以看一下太陽先生 看完其實蠻有敬意的369F 11/19 22:53
→ : 我們只有口號團結 他們精神上很團結
→ : 我們只有口號團結 他們精神上很團結
推 : 我們是由兩個不同國家組成的國民371F 11/19 22:54
推 : 彈力球會養出不會打擊的打者和失去信心的投手，雙輸，372F 11/19 22:55
→ : 但電視觀眾喜歡
→ : 但電視觀眾喜歡
→ : 日本高中棒球社團當職業在打耶>>平鎮穀保也一樣374F 11/19 22:56
推 : 韓國退步日本最爽 日本退步韓國最爽 各方面都一樣375F 11/19 22:57
→ : 足球比較受歡迎吧376F 11/19 22:57
→ : KBO的球監+洋將+彈力球 讓土投操壞還沒海龜可徵招377F 11/19 22:58
推 : 在團結這方面我是非常羨慕韓國人的 唉378F 11/19 22:58
推 : 彈力球真的毀了超多好投手 有夠垃圾的決策379F 11/19 23:00
推 : 這年頭像古瓜那樣的教練已經很少了380F 11/19 23:03
→ : 選手也有覺悟要變壯 投手按部就班的一年1年增加局數 整
→ : 體成績應該會大爆發
→ : 選手也有覺悟要變壯 投手按部就班的一年1年增加局數 整
→ : 體成績應該會大爆發
推 : 台灣打棒球的更少QQ383F 11/19 23:04
→ : 而且投手機會比野獸更高384F 11/19 23:06
→ : 不會出了一個江坤宇其他底下垂頭喪氣
→ : 連難得的熱身賽都亂打
→ : 不會出了一個江坤宇其他底下垂頭喪氣
→ : 連難得的熱身賽都亂打
噓 : 講一些大家都知道的事情就可以是分析了喔387F 11/19 23:08
推 : 台韓都要面對少子化衝擊 人才庫只會越來越小388F 11/19 23:08
推 : 2跟3的問題台灣不是也有389F 11/19 23:09
推 : 台灣基層更少選手 少子化只會更少390F 11/19 23:11
→ : 日本說韓國輩分制，50步笑100步？391F 11/19 23:21
推 : 看起來跟台灣很像欸392F 11/19 23:23
推 : 沒讀書就不要出來丟人，哪來日本是韓國好幾倍人口？也393F 11/19 23:24
推 : 越多人玩 總會有一二個有天份的開竅394F 11/19 23:24
→ : 才兩倍多，高中差30倍耶395F 11/19 23:24
→ : 日沒有比台沒專業嗎396F 11/19 23:25
推 : 日本是講倫理 禮貌 韓國是上對下397F 11/19 23:26
推 : 台灣少子化 2000人都沒吧398F 11/19 23:27
推 : 韓國被足球電競吸走不少人吧399F 11/19 23:28
推 : 日本輩份沒像以前那樣了 韓國還是很重刻在基因400F 11/19 23:29
噓 : 馬後炮 說真的也只是輸在一局爆 真的不需要這樣401F 11/19 23:30
推 : 韓國踢足球還能去歐洲聯賽，成功率比較高錢也比較好402F 11/19 23:31
→ : 賺
→ : 賺
推 : 認真講 台籃如果有一套完整的制度 個人覺得在亞洲也404F 11/19 23:37
→ : 不會太差 現實面就是問題ㄧ堆
→ : 不會太差 現實面就是問題ㄧ堆
→ : 日本 棒球 足球 籃球 強強強406F 11/19 23:39
推 : 問題應該出在KBO太多隊，一堆幻神成就出前段班球員的好407F 11/19 23:43
→ : 成績
→ : 成績
推 : 旅歐的足球員人數來說日本應該比韓國還多 這好像是他們409F 11/19 23:43
→ : 的策略 不過韓國出了一個英超金靴就屌打一切了
→ : 的策略 不過韓國出了一個英超金靴就屌打一切了
推 : 日本多社會人真的就差很多，人才庫儲備量就多不少411F 11/19 23:45
→ : 日本在經過寬鬆教育，和社團改革後，學長學弟制的風氣412F 11/19 23:48
→ : 已經差以往很多了.不要再用昭和時代的視角，去看現在
→ : 的日本學校文化.
→ : 已經差以往很多了.不要再用昭和時代的視角，去看現在
→ : 的日本學校文化.
推 : 日本學長學弟少很多了 Z世代不甩這些的415F 11/19 23:49
→ : 尤其搞霸凌很容易被申訴
→ : 我高中就是體育課老師給一籃籃球 放牛吃草 然後也沒社
→ : 團時間 日本三點放學要搞社團也方便
→ : 尤其搞霸凌很容易被申訴
→ : 我高中就是體育課老師給一籃籃球 放牛吃草 然後也沒社
→ : 團時間 日本三點放學要搞社團也方便
→ : 台灣平地就少了，棒球場要的場地面積很大，台灣不適合419F 11/19 23:55
→ : 大力發展棒球，打這樣不錯了
→ : 大力發展棒球，打這樣不錯了
推 : 我們對韓那個滿貫事後來看，應該是本屆晉級最重要的一轟了421F 11/19 23:57
→ : ，讓玉米更好投，少4分就是2:3落敗了，現場看時真的爽翻
→ : 天~
→ : ，讓玉米更好投，少4分就是2:3落敗了，現場看時真的爽翻
→ : 天~
→ : 日本還不是山多平地少，自己去查一下資料就知道.臺灣424F 11/20 00:06
→ : 學校最大的問題是校園運動設施分配不均，有田徑場的學
→ : 校比例明顯過高了.
→ : 更別說台灣某些高中職過早開放校外人士進入學校操場運
→ : 動，這樣會排擠到學生的練習時間.
→ : 學校最大的問題是校園運動設施分配不均，有田徑場的學
→ : 校比例明顯過高了.
→ : 更別說台灣某些高中職過早開放校外人士進入學校操場運
→ : 動，這樣會排擠到學生的練習時間.
推 : 彈力球429F 11/20 00:25
推 : 12萬.....Y430F 11/20 00:37
→ : 我們高中生木棒組一屆大概約1000人畢業431F 11/20 00:48
→ : 比韓國少更多，基本上第二點的問題台灣也有
→ : 比韓國少更多，基本上第二點的問題台灣也有
推 : 少子化又不是只有台灣，怎麼每次都有87覺得只有台灣在少子433F 11/20 01:11
→ : 化
→ : 化
推 : 想也知道台灣球員不可能比較多==435F 11/20 01:20
推 : 韓國還有足球、排球、籃球聯盟，薪水都不錯，棒球人口436F 11/20 01:27
→ : 被稀釋很正常
→ : 被稀釋很正常
推 : 用這樣子分析的話，台灣不是更慘嗎？438F 11/20 06:36
推 : 對的 其實你去看看日本美國。台灣最大差距不要拿籃439F 11/20 06:46
→ : 球場來說。真的是PU跑道..也就是操場佔的學校空間
→ : 才是基層最大關鍵
→ : 球場來說。真的是PU跑道..也就是操場佔的學校空間
→ : 才是基層最大關鍵
推 : 日本的人才庫也太多了吧，美國本土說不定都沒這麼多442F 11/20 06:58
推 : 韓國就有電競跟足球搶人吧443F 11/20 07:19
推 : 日本人講第三點也太怪 他們自己也很注重輩份關係444F 11/20 07:24
推 : 當兵三年也有差嗎？445F 11/20 08:06
推 : 第一點就是以前的中職啊，彈力球和A4好球帶是摧毀投手的利446F 11/20 08:29
→ : 器
→ : 器
噓 : 日本有資格說別人注重輩分?448F 11/20 09:07
推 : 第二點不就一日球迷最痛恨的棒球人口論449F 11/20 09:09
推 : 韓國住很擠 所有人都圍在首爾圈圈450F 11/20 09:52
→ : 日本雖然也是都會圈但寬廣很多
→ : 日本雖然也是都會圈但寬廣很多
推 : 我們的牛多數國內也才14x 真的是爆氣加配球好452F 11/20 10:04
推 : 第二第三點台灣也一樣啊 甚至更糟453F 11/20 10:52
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