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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-19 23:18:28
看板 Baseball
作者 kensukeshu (賢介)
標題 [新聞] WCY-被台灣超車!韓職投手僅日本二軍水準 日媒:韓國強棒
時間 Tue Nov 19 18:19:09 2024


被台灣超車!韓職投手僅日本二軍水準 日媒:韓國強棒時代結束

記者王真魚/綜合報導

韓國在世界12強賽以3勝2敗無緣晉級,不僅在預賽就遭淘汰,還讓台灣隊躍升為亞洲第二
強,日媒直指,韓國棒球強國地位動搖。

韓國曾在2006年首屆世界棒球經典賽兩度擊敗日本,2008年北京奧運更是摘下金牌,但近
年來韓國職棒實力每況愈下。

世界棒球經典賽已連續三屆在第一輪遭淘汰,2021年東京奧運僅獲第四名,如今在12強賽
中對上日本又以3比6落敗,職業選手參與的國際賽事已對日本吞下9連敗。

一位曾在日韓兩國執教的退役球員表示,「KBO聯盟(韓國職棒)的水準比NPB低了大約兩
個層級。是個『強打弱投』的聯盟,今年有超過20名打者打擊率超過三成,但這不是因為
打者水準高,而是投手群水準低。這不只是個人能力的問題。比起NPB,KBO的球更容易飛
,好球帶又比較小,因此投手很難培養。在KBO的投手群在日本一軍很難立足,大概是二
軍水準。特別是中繼投手更是缺乏好苗子。速球只有140公里左右,變化球也難以投進好
球帶。在這種投手入選國家隊的情況下,要在國際賽中獲勝是很困難的。」


更嚴重的問題在於基層斷層。據統計,日本高中硬式棒球部有超過12萬名球員,但韓國僅
有不到4000人。韓國菁英教育體制下,能打到高中、大學的選手都被視為「運動菁英」,
讓許多潛力新秀還未被發掘就此消失。


在2008年北京奧運奪金後的記者會上,李承燁說:「我們國家只有60所高中有棒球隊,能
奪得金牌是很驚人的事。」

此外,韓國棒球界「年長者說的話就是絕對」的傳統文化,也讓選手難以培養自主性。有
教練甚至公開表示「不聽我的話就不讓你上場」,導致許多天賦不錯的選手無法突破成長


雖然韓國近年已開始增加年輕教練,指導方法也逐漸改善,但要重返棒球強國之路仍面臨
重重挑戰。


https://sports.ettoday.net/news/2858138
被台灣超車!韓職投手僅日本二軍水準 日媒:韓國強棒時代結束 | ETtoday運動雲 | ETtoday新聞雲
[圖]
韓國在世界12強賽以3勝2敗無緣晉級,不僅在預賽就遭淘汰,還讓台灣隊躍升為亞洲第二強,日媒直指,韓國棒球強國地位動搖。 。(韓國棒球,亞洲第二強,基層斷層,傳統文化,自主性) ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.69.226 (臺灣)
※ 作者: kensukeshu 2024-11-19 18:19:09
※ 文章代碼(AID): #1dF6OVeE (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732011551.A.A0E.html
signm: 有沒有一種可能是電子好球帶影響1F 11/19 18:20
JoeGibsonJr: 李承燁 李大浩的年代結束了 現在是KBO小帥哥明星隊2F 11/19 18:20
lavine0639: 強的都去MLB了 這次都派年輕人練兵3F 11/19 18:21
liusim: 見不賢內自省4F 11/19 18:21
wpd: 6年前的台灣新聞換一下主詞 就是這篇了5F 11/19 18:21
kidd085: 他們現在好像沒有所謂的巨炮6F 11/19 18:22
liusim: 還是人才都跑去玩LOL了7F 11/19 18:22
CavendishJr: 日本二軍水準,那應該要有吉田一將的實力吧XD8F 11/19 18:22
flame1030: 高中棒球不到4000人 然後韓職搞限兩洋投144場操爆土投9F 11/19 18:23
benson60913: 大王的棒子可以來測試是不是日本二軍水準 可惜10F 11/19 18:23
j1988922: 砲都在大聯盟 WBC就知道11F 11/19 18:24
mcharuko: 強打弱投就 弓單 囉12F 11/19 18:24
gs056119: 電子好球帶是不是不能framing13F 11/19 18:24
jj314257: RP速球140 確定不是在講中職嗎 現在中職這水平的RP也越14F 11/19 18:25
zxc906383: 他們基層球隊數是一直再增加就是了15F 11/19 18:25
jj314257: 來越少了韓職會更多?16F 11/19 18:25
HOLYXXXX: 骰子要換17F 11/19 18:25
hy654: 他們年輕投手還是有不少強的 只是都被操壞了而已18F 11/19 18:26
mcharuko: 其實我本來也不能諒解改掉彈力球那年19F 11/19 18:26
mcharuko: 畢竟觀眾就是想看打擊大戰,投手戰老實說不利吸引非常連
mcharuko: 球迷
choobii: 他們今年的確用重新改用彈力球了22F 11/19 18:26
tsaon: 確實,不進步就是退步23F 11/19 18:26
wsx1983: 但說實在比整體實力,韓國找回MLB球員還是能贏中華24F 11/19 18:26
glacierl: 人家今年票房創歷史新高,勿唱衰25F 11/19 18:26
hy654: 你只單看這次陣容 當然覺得韓職水準低 因為連韓職二軍咖都26F 11/19 18:26
hy654: 能入選了
mcharuko: 但事實證明,不改真的投手會被打到信心全無28F 11/19 18:26
mcharuko: 手臂一直燒,然後成績拿去日本被笑
iamshana: 台灣高中棒球多少人30F 11/19 18:26
s6525480: 他們二軍沒有固定場次嗎31F 11/19 18:26
mithralin: 韓職現在是強的很強弱的超弱,再加上弓單球搞到投手咪32F 11/19 18:26
zxc906383: 然後打LOL的人才庫和棒球天差地遠吧33F 11/19 18:26
mithralin: 咪冒冒34F 11/19 18:26
wsx1983: 日本是有恐怖的棒球人口,本身NPB的怪物就不少了35F 11/19 18:27
mcharuko: 我想我會一直記得Wang Soto的為何不願承認打者進步36F 11/19 18:27
s6525480: 日本高中打棒球是一種履歷吧 文化背景不同37F 11/19 18:27
SuzukiSeiya: 大聯盟還可以用彈力球練蠱 人才庫不足的亞洲國家就38F 11/19 18:27
SuzukiSeiya: 別學了
PaiChiou: 韓國國家隊打得贏日職二軍才有鬼40F 11/19 18:28
Alvarez: 差不多啦 中職土投平均水準 絕對也比日二軍低41F 11/19 18:28
glacierl: 而且他們女性球迷比例高過男性,繼續發展球員偶像化就好42F 11/19 18:28
zxc906383: 日職二軍上下限很大吧43F 11/19 18:28
mcharuko: 跟中職土投有什麼關係==44F 11/19 18:29
Alvarez: 韓職哪有什麼帥的 我覺得李承燁還比較帥45F 11/19 18:29
Retangle: 韓國全力組隊怎麼可能打不贏日職二46F 11/19 18:29
finalzerd: MLB用彈力球是逼不得已,MLB現在投手越來越強,打者除47F 11/19 18:29
finalzerd: 了大谷法官這種離群的數值,打者一直再下降
cool34: 韓國那個中繼左投不錯啊 亞運冠軍戰也有對我們49F 11/19 18:30
reemir: 彈力球害死人50F 11/19 18:30
meatballisme: 韓國的棒球人口數搞十隊職棒感覺有點太操51F 11/19 18:30
joe51408: 不是沒好投手 是一堆好投手都被操去躺了吧52F 11/19 18:30
s6525480: 我們好手臂去美國也是被燒掉而已53F 11/19 18:30
mcharuko: 而且我們看中職土投總是容易帶點「不夠穩」的濾鏡,小黑54F 11/19 18:30
mcharuko: 不就是鐵證
zxc906383: 韓國RP料還是不少56F 11/19 18:31
Puye: MLB是人才多到爆吧  壞了也沒差 其他幾個聯盟比較吃緊57F 11/19 18:32
finalzerd: 中職土投就倒楣啊,好球帶少123真的很傷,武器硬生生58F 11/19 18:32
finalzerd: 少其它聯盟三分之一,只能夠丟進去拼球威
zxc906383: 但RP是韓職燒最兇的地方60F 11/19 18:32
s6525480: 說不定古櫃如果一直待在台灣每年都12061F 11/19 18:32
s6525480: 也能投到36歲 問題不燒怎麼知道極限
s6525480: *古林
rocky9137: KBO十隊就是打腫臉充胖子64F 11/19 18:33
HOLYXXXX: 真的贏球治百病 呵65F 11/19 18:33
finalzerd: 米蘭達威達爾縱向球為主的在中職少123就很吃虧,像勝騎66F 11/19 18:34
finalzerd: 士滑球系就比較吃香
zxc906383: 商業上他們能撐十隊 球員人才庫沒辦法68F 11/19 18:34
mcharuko: 123砍一半而已啦 完全沒有的是789 xd69F 11/19 18:34
wsx1983: MLB現在速球派,最少要95 mph up70F 11/19 18:34
pucca068: 開始吹了~~71F 11/19 18:34
s6525480: 是二軍三軍系統沒完善不是不能撐吧72F 11/19 18:34
tommy123310: 人家還有好幾隻大聯盟棒子73F 11/19 18:35
mcharuko: 有時候真的覺得某些中職裁判484八角形A4大小好球帶74F 11/19 18:35
finalzerd: MLB現在真的很可怕,RP上來一個比一個猛75F 11/19 18:35
duncanspur: MLB 南美一堆棒球學校76F 11/19 18:36
CMPunk: 他們現在是彈力球受害者聯盟吧 跟以前的我們一樣77F 11/19 18:36
finalzerd: 以前MLB都是SP大對決,現在是RP更噁心78F 11/19 18:37
mcharuko: 就希望運動科學系統可以更加擴張囉79F 11/19 18:37
MAX777: 說投手弱?那他們打擊怎麼養的?總不能打爛投手進步吧80F 11/19 18:37
joe51408: 最主要還是投手的保護啦 中職這環境都會燒一堆投手了81F 11/19 18:37
joe51408: 韓職那個用法只比我們人才庫多一點的韓國哪撐得住
zxc906383: 他們在傳26年要開亞外 讓日本獨聯來幫忙吃局了83F 11/19 18:37
mcharuko: 今年12強官辦熱身賽 你龍就開到兩個19歲超強小將84F 11/19 18:37
mcharuko: 明年備戰期說不定可以期待你龍牛棚
D1: 我倒覺得是因為韓職待遇變高所以18歲小球員不想去小聯盟吃苦86F 11/19 18:38
a1090236: 兩聯盟防禦率王相繼被打下去 NPB還要用爛球騙人嗎87F 11/19 18:38
zxc906383: 他們不去小聯盟跟待遇沒關吧88F 11/19 18:39
uligo: 台灣選手層也很薄弱啦,是有進步但是別吹成這樣89F 11/19 18:39
CMPunk: 前幾樓的講法怎麼跟台籃聽起來有點像90F 11/19 18:39
D1: 寧願進韓職而且韓職輸出MLB也有機會 導致秋信守這種大砲少很多91F 11/19 18:39
zxc906383: 就KBO有點台籃化啊92F 11/19 18:40
s6525480: 也覺得我們可以開日本投手名額93F 11/19 18:40
s6525480: 吸日本養投手的經驗
D1: 韓國當年靠美國體系養出來的韓製大砲投手 讓日本吃了不少苦95F 11/19 18:40
zxc906383: 韓國還是每年都有人出去96F 11/19 18:41
CMPunk: 白虎應該算大炮吧 不過他剛好跑去受軍事訓練97F 11/19 18:41
zxc906383: 但都沒成功站穩的了98F 11/19 18:41
zxc906383: 家暴仔看起來也快掰了
jumilin927: 444100F 11/19 18:42
finalzerd: 還白虎真的蠻強的,但是被噴到懷疑人生有陰影101F 11/19 18:42
jumilin927: 韓國棒球不行了102F 11/19 18:43
chi10204: 其實我們今天如我沒晉級 把主詞換成台灣 恐怕也適用 而103F 11/19 18:43
chi10204: 且我們的中繼 更多的是130戰隊
KaedeFuyou: 韓國年輕人大部分去踢足球了 然後韓籃成長也吃掉部分105F 11/19 18:43
KaedeFuyou: 人口 剩下的打棒球的表現就很兩極
bulabowu: 韓媒好嚴格107F 11/19 18:43
a1090236: 真的都二軍咖還需要7局才把分數拉開哦108F 11/19 18:43
zxc906383: 韓國籃球很慘吧109F 11/19 18:44
finalzerd: 我們也沒有很多130戰隊吧?多的是BB連發戰隊110F 11/19 18:44
zxc906383: 哪有成長 不是越來越差111F 11/19 18:44
roxiang: 贏一場韓國可以不要再吹了嗎 等拿到冠軍再吹好不好112F 11/19 18:45
roxiang: 贏很開心但是有必要贏一場就吹成這樣喔
sg1987: 體能有天賦的都跑去踢足球了嗎114F 11/19 18:45
KaedeFuyou: 棒球近十年的市場衰退是全球性的 韓國籃球爛是一回事115F 11/19 18:46
KaedeFuyou: 但學生投入籃球的比例是變高的
Alvarez: 秋信酒是讓中華隊吃苦頭吧 對日除了一個不痛不癢的陽春麵117F 11/19 18:47
Alvarez: 根本也沒什麼重傷害
andy818102: 韓職有團隊打擊率超過0.3的球隊...119F 11/19 18:47
CMPunk: 韓國籃球觀眾不是超少嗎 我記得才兩三千人 P+屌打(?120F 11/19 18:47
Eric54088: 樓上分身王開始大談www121F 11/19 18:47
zxc906383: 這兩年全球棒球市場都漲啊122F 11/19 18:48
chironys: 變化球130也正常,感覺總有呆瓜只看變化球球速在那邊說123F 11/19 18:48
chironys: 130戰隊
CMPunk: 韓國棒球我記得之前板上有人介紹 球員偶像化 一堆妹子跑125F 11/19 18:49
CMPunk: 去追不是
wang197426: 最後都去當警察臥底賣炸雞127F 11/19 18:50
zxc906383: 而且韓國高中球隊數是增加的128F 11/19 18:51
zxc906383: https://i.imgur.com/kfyFGQE.jpeg
[圖]
Alvarez: 李承燁國際賽轟過松坂石井岩瀨130F 11/19 18:54
Alvarez: https://youtu.be/MxCdIzIhNHw?t=199
Alvarez: 過去真正讓日本吃不少苦的都是韓土產的重砲
Alvarez: 金泰均轟松坂 https://youtu.be/d3uFQwRWSjE?t=1675
 
Alvarez: 大浩轟和田  https://youtu.be/T_SFSYSg8Uk134F 11/19 18:55
vfgb35: 真魚這篇有做功課 高校打球人口數據都寫對 日本12萬 韓國135F 11/19 18:56
vfgb35: 4000是之前板上討論都有講到的 台灣則是900多
Bf109G6: 大旱137F 11/19 18:56
guns: 彈力球真的毒138F 11/19 18:57
crayon1988: 現在中繼哪來很多130戰隊阿?139F 11/19 18:58
Alvarez: 國際賽多年被笑爛的梁義智 轟軟手達140F 11/19 18:59
future1234: 台灣高中有多少棒球人141F 11/19 18:59
jeffbear79: 日媒說韓職的部分沒問題,但小心別真的被舒服到。142F 11/19 18:59
a1090236: 韓媒自己罵就算了 日媒跟著踢一腳幹嘛 還不快檢討你們144F 11/19 19:00
a1090236: 爛球出一堆0字頭1字頭的中繼上來抖
uligo: 如果台灣真的從事棒球才900人,棒球可以打到這樣我實在也146F 11/19 19:00
uligo: 只能致敬
Alvarez: 姜正浩很可惜 沒對過日國家隊 若有出賽八成遇到大谷148F 11/19 19:01
Alvarez: 估計也是吃鱉
tinghsi: 我們遠遠沒有4000吧150F 11/19 19:01
Eric54088: 原來分身王有再認真 我還以為是無腦黑呢www151F 11/19 19:01
CMPunk: 台灣搞超級精英制度吧 光看這次代表隊就一堆平鎮的 魚住152F 11/19 19:02
CMPunk: 當初在平鎮還上不了場只能轉學
finalzerd: 台灣本來就很猛了,這麼少人參與還能有這樣成績154F 11/19 19:02
laechan: 這日媒有問題吧對他國棒球做啥評論155F 11/19 19:02
laechan: 這車我不上
yfhao: 其實就贏一場球而已 韓國還是滿強的157F 11/19 19:03
pot1238: 有點過了,認真看比賽內容其實韓國都打的不差158F 11/19 19:04
kkabenson: 南韓現在在mlb沒砲了吧 星矢ops0.85都不敢自稱砲了159F 11/19 19:04
finalzerd: 有時候就狀況問題,古巴可以打日本得分卻被我們封鎖,160F 11/19 19:05
finalzerd: 難道會有人覺得中職投手比日職強嗎
grosjeanyang: 現存大聯盟韓國輸入的也是剩不多了162F 11/19 19:05
finalzerd: 日本已經國際賽強很久了,那種就不會是偶然163F 11/19 19:06
joe51408: 台灣900是木棒組啦 加上軟式跟鋁棒有5000人左右164F 11/19 19:06
tino0705: 中職規模只有六隊,想貶低KBO還太早啦165F 11/19 19:06
abellea85209: 韓國現在就真的爛 到底有啥好幫他們否認的166F 11/19 19:09
Matsuzaka18: 韓職直接輸出MLB了,短期賽事很難斷定167F 11/19 19:09
penaa: 以前流行長的像熊,現在比較多像小狼狗,不過金倒永是真的168F 11/19 19:09
penaa: 強就是。
jerrylin: 中華隊這次投手超常發揮了170F 11/19 19:10
CMPunk: 中職六隊差不多了 再多大概跟台籃一樣一堆幻神171F 11/19 19:11
allen0981: 輸球又輸妹子..啦啦隊逐漸被台灣吸收172F 11/19 19:11
a186361: 沒到輸妹子,韓國來的真的比較會跳173F 11/19 19:13
hengfreecss: 其實就是韓國把好投手全部操壞了 當然也有極少數存174F 11/19 19:14
hengfreecss: 活下來了 但大部分都壞掉了
s6525480: 台籃一堆幻神是因為受眾喜歡看幻神176F 11/19 19:16
s6525480: 棒球目前還沒有這種跡象
zetatmrptt: 韓職也太多隊  每隊都有守備搞笑組178F 11/19 19:17
a1090236: 不讓日本輸一次真的不行179F 11/19 19:19
ssw0929: 日職二軍可以屠殺中職了好嗎!180F 11/19 19:19
bill0205: 不得不承認台灣基層人才比不上日韓181F 11/19 19:22
a12349743: 電子好球帶或許真的有差 平常訓練只要投固定幾個位子就182F 11/19 19:25
a12349743: 好 到國際賽會無法適應吧
iichiro51: 韓國沒那麼慘啦!184F 11/19 19:26
yy222499: 迷妹會心疼185F 11/19 19:28
tawi: 某幾段放在台灣身上也適用==186F 11/19 19:28
legolaes: 日媒也說12強的台灣戰力倒數第二187F 11/19 19:29
chairfong: 台灣打棒球高中生有4000人嗎188F 11/19 19:32
kobebrian: 有人覺得大谷遇到姜正浩會吃癟?我笑了189F 11/19 19:32
boards: 可見安洗瑩多麼厲害,南韓老害那麼多190F 11/19 19:33
jocabyu: 台灣:還好嘛,基層跟我們差不多爛191F 11/19 19:33
ct13579: 沒吧,韓國還能直接輸出大聯盟級球星,臺灣還不行192F 11/19 19:33
Rodchiu: 台灣有過啊 土地公大家忘記了嗎193F 11/19 19:35
tbrs: 本來棒球是北美洲墨西哥 古巴 多明尼加 大小安迪列斯 巴拿194F 11/19 19:35
tbrs: 馬 尼加拉瓜的事, 現在南美洲委內瑞拉(棒球圈) 哥倫比亞
tbrs:  巴西 阿根廷 巴拉圭 足球圈也來參一腳
tbrs: 還有北美洲加勒比海快跑圈  牙買加 巴哈馬 格瑞娜答
jocabyu: 日二職可以屠殺中職???XDDDDD捧日仔言論真的令人汗顏198F 11/19 19:36
jocabyu: ,王柏融這次回來怎沒屠殺中職
ct13579: 倪的成績算不上球星吧200F 11/19 19:38
rabbit621: 感覺套在台灣上也適用201F 11/19 19:48
gemboy: 社團算進去應該有4000吧 黑豹旗幾隊就可以推算202F 11/19 19:50
seimo: 台灣哪有只有900多高中生打棒球….那個是用木棒組203F 11/19 19:55
seimo: 登錄名單。一隊約報名20人 45隊。但實質上是一間棒
seimo: 球高中平均都在40-50人上下。大概是有到2000人。有
seimo: 的還有到70人規模(例如南英 高苑)。
seimo: 這還是科班學校。如果拿所有有打軟式黑豹旗之類。
seimo: 大概可以到5000人
gemboy: 南韓沒有像黑豹旗社團科班大亂鬥比賽嗎?209F 11/19 19:57
seimo: 我們有教育部體育統計年鑑。真的笑死還900人210F 11/19 19:58
seimo: 像是小學校人比較少大概是35人。例如屏中等學校。
seimo: 但是高苑等幾間就能達到60-70人。而且不少人是沒有
seimo: 在紀錄上。像是去年味全選進來那個高中生因為都沒
seimo: 打過任何盃賽。也沒有出現在彰藝的維基紀錄
BlairWang: 真假 韓職牛只有140 然後變化球控不進? 太扯了吧215F 11/19 20:04
vans24: 確定不是在說台灣?216F 11/19 20:05
TSbb: 韓國足球圈跟演藝圈都有性侵事件 所以棒球員變成最好的歐爸217F 11/19 20:06
legolaes: 倪福德很強 但也只是中職的曇花一現 而且在MLB的時間很218F 11/19 20:06
legolaes: 短
TSbb: 代表 除非棒球員也來亂 不然要外務比較多 要專注打球說笑吧220F 11/19 20:06
seimo: 111學年度 HBL甲乙組參賽人數為4755人。111學年度221F 11/19 20:07
seimo: 木棒組鋁棒組跟軟式合計為4800人。以上都是男性
seimo: 之前有看過KBO幾場。環境不錯。氣氛根球員裝扮都好
seimo: 。但競技水平跟中職棒真的看起來差不多。不過他們
seimo: 的高階還是比我們高一點。但是日職真的很誇張。投
seimo: 手打擊全部都是高台韓一階很明顯。基本上沒有太多
seimo: 缺失。也很少讓人莞爾一笑的play 投手要投哪幾乎都
seimo: 是準。球速又快…真的很扯的競技水準
slimfat0202: 呃對三級棒球描述怎麼感覺主詞換成台灣也適用229F 11/19 20:12
gotohikaru: 之前板上的資料 硬式 日韓台 約 60:2:1230F 11/19 20:13
flybirdy: 這次韓國也太慘 快被罵死了231F 11/19 20:13
gotohikaru: 換算人口比例的話 韓國還比台灣低232F 11/19 20:13
n613011: 日本自己職場前後輩不也玩很大好意思說別人233F 11/19 20:14
gopher: 這篇新聞比的是高中三年加總的球員數目,台灣不可能只有9234F 11/19 20:49
gopher: 00多
gopher: 台灣青棒木棒組一共有45隻左右的球隊,如果只有900多人代
gopher: 表每隻球隊都只有20人左右,這數目連木棒組登錄球員都未
gopher: 必能滿員
dvnorlag: 韓職有一堆搞笑失誤的影片239F 11/19 20:54
Eyrie: RP才140?確定不是側投多拉低平均導致的吧?240F 11/19 21:16
threesmallgo: 國際賽投手強你大概就不會輸球啦241F 11/19 21:26
eden1205: 日媒不是評我們倒數二 不用太相信... 韓沒想像的弱242F 11/19 21:36

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