※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-16 12:09:46
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作者 標題 [討論] 不爽我們說要把資源放在澳洲戰的請進
時間 Sat Nov 16 03:39:52 2024
大家好
目前聽到有部分球迷覺得把好的投手留給澳洲是一個可恥的行為 目前聽到論點如下
1. 不把好的投手對日本 你確定澳洲抓得下?
我就是不確定澳洲抓得下 我才更要把好的投手壓澳洲
好的投手壓澳洲 跟好的投手壓日本 誰的勝率大 這明顯到不行
2. 對日本萬一爆掉 後來算得失分 會被淘汰
痾痾 得失分比較 只限於所有瀕臨淘汰的互咬隊伍 只要日本沒有淪落到這個窘境
輸日本一分跟輸日本一百分是一樣的道理
3.對日本萬一大比分爆掉 影響士氣 這樣對隔天澳洲比賽相當不利
會講這點的百分百是一日球迷 我們比較兩個狀況
a.從頭落後到尾 大家都心裡有數知道這場會輸 精神沒有繃太緊 大家就知道重點
是隔天的澳洲戰
b.咬得很緊甚至有機會贏球 最後輸球 讓我來告訴你們 最明顯的例子就是2013對日WBC
領先大半場 都以為快贏了 差一顆球 後來被扳平輸掉 那個對士氣才是他媽的傷好嗎
領先大半場 都以為快贏了 差一顆球 後來被扳平輸掉 那個對士氣才是他媽的傷好嗎
隔天被古巴摳了 不就是例子
所以B比較傷士氣吧 我只是比較AB 如果你說C選項台灣贏球最不傷士氣 那不是廢話嗎
以上幾點我也不能說我觀點全對啦 但是有其他部分想要反對補充的歡迎
我只是很想去東京看台灣隊比賽 被你們講的我們沒有運動家精神
就你們最高尚 最有武士精神
我們都是投機取巧的份子
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.5.128 (臺灣)
※ 作者: cokes 2024-11-16 03:39:52
※ 文章代碼(AID): #1dDwEAN2 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1731699594.A.5C2.html
推 : 2008年也是捉放手法，結果當年被中國逆轉，2013年我們1F 11/16 03:42
→ : 雖然輸日本，但那一戰就變經典，捉放不是不好，但歷史
→ : 看來都沒有好結果，不是嗎
→ : 雖然輸日本，但那一戰就變經典，捉放不是不好，但歷史
→ : 看來都沒有好結果，不是嗎
推 : 投機取巧份子+1。舉手4F 11/16 03:44
推 : 韓國：WBC我想贏日本，看看我的下場，連澳洲都輸5F 11/16 03:44
→ : 變經典有什麼用？你去問問當年球迷想變經典還是晉級。6F 11/16 03:45
→ : 樓下反串id出來丟臉7F 11/16 03:45
推 : 玉米跟黃子鵬都用掉了，老實說剩下的先發投手，你要保留8F 11/16 03:46
→ : 誰都差不多吧......
→ : 誰都差不多吧......
→ : 789局最會被逆轉的球隊VS789局最會打逆轉的，有人會歐10F 11/16 03:46
→ : 印投手拼？
→ : 印投手拼？
→ : 視戰局變化，再來安排牛棚勝利組投手是不是要保留。12F 11/16 03:47
→ : 重點是怕勝利組 明天去拼日本 尤其只領先3分內全壓13F 11/16 03:48
推 : 我以為討論這堆的重點是牛棚勝利組捏 分配資源的意思不14F 11/16 03:48
→ : 就是除了早早開魯閣之外 不會燒勝利組去拼
→ : 就是除了早早開魯閣之外 不會燒勝利組去拼
推 : 那從2008年捉放到後面，對中國都被逆轉，這樣會比較好16F 11/16 03:48
→ : 嗎？玩捉放到後面幾乎都不會打球，歷史上我們哪次捉放
→ : 有成功過
→ : 嗎？玩捉放到後面幾乎都不會打球，歷史上我們哪次捉放
→ : 有成功過
→ : 我們被逆轉幾次了，日本也逆轉其他國（包含台灣）多到19F 11/16 03:49
→ : 爆 真的不要鐵齒
→ : 爆 真的不要鐵齒
→ : 樓上 那你說說看 不抓放 哪一次成功過 都沒成功過那請問21F 11/16 03:49
→ : 為什麼是抓放的鍋?
→ : 為什麼是抓放的鍋?
推 : 2013對日本就已經再賭 因為賽程贏的可以多休一天23F 11/16 03:50
推 : 就算真的領先，派王志煊，莊昕諺季賽成績還算不錯的，也24F 11/16 03:51
→ : 不影響你還有保留陳陳、小黑、陳冠偉。
→ : 不影響你還有保留陳陳、小黑、陳冠偉。
→ : 2008晚上接白天可以這樣比喔？26F 11/16 03:51
→ : 那時候算盤是全力抓下日本隔天休息讓投手球數限制變寬27F 11/16 03:51
→ : 只是最後賭輸了而已
→ : 只是最後賭輸了而已
→ : 而且2008有抓放日本嗎？許文雄張誌家明明表現很威29F 11/16 03:52
推 : 連蘿蔔偷了那麼多年 今年都進步到放了G4 all in G530F 11/16 03:52
→ : 目前看起來林凱威是近況也還不錯31F 11/16 03:52
推 : 今年世界大賽蘿蔔不是都示範過了嗎 戰力有限就是要集中32F 11/16 03:52
→ : 資源啊 有很難懂嗎？
→ : 資源啊 有很難懂嗎？
推 : 一日迷真的很好笑，那麽想全力打日本幹嘛不先拼到決賽34F 11/16 03:53
→ : 再來歐印戰力在日本
→ : 再來歐印戰力在日本
→ : 沒人說要放棄只是要保留戰力有些人一直搞不清楚36F 11/16 03:53
→ : 問就是運動家精神37F 11/16 03:53
→ : 一日球迷真的不要以為自己很懂38F 11/16 03:53
→ : 運動家精神也可以去對蘿蔔說啊
→ : 運動家精神也可以去對蘿蔔說啊
→ : 被選進國家隊的再爛能爛到哪？一堆人講的好像台灣擺爛到40F 11/16 03:54
→ : 要派路人阿伯上去投250球
→ : 要派路人阿伯上去投250球
推 : 每天拼命讀書讀了半死才考60分，跟你知道你沒有認真讀42F 11/16 03:55
→ : 書考60，哪個你才不懼怕下次考試？
→ : 書考60，哪個你才不懼怕下次考試？
→ : 2 還是有可能比得失分44F 11/16 03:56
→ : G4那時候也一堆跟風的在罵蘿蔔不拼啊笑死 事實證明不拼45F 11/16 03:56
→ : 是對的
→ : 是對的
→ : 同意34樓，真正完全體的台灣打日本更好看，玉米vs戶鄉47F 11/16 03:57
→ : 這很爽耶 輸了至少還有前四名
→ : 這很爽耶 輸了至少還有前四名
推 : 還是要看打線有沒有支援，領先跟落後的調度會不一樣49F 11/16 03:57
→ : 玉米第一場出來第三場還要出來 你們對他真好喔50F 11/16 03:58
推 : 6-7局後領先，你換上王志煊莊昕諺黃恩賜，也不算是放棄51F 11/16 03:59
→ : 比賽，畢竟他們的季賽成績本來也就沒有差到哪邊
→ : 比賽，畢竟他們的季賽成績本來也就沒有差到哪邊
推 : G4爆開的honeywell也是盡力投完啊 在慶功典禮有被點名感53F 11/16 04:00
→ : 謝 隊友都知道就是要有人吃完G4的局數
→ : 謝 隊友都知道就是要有人吃完G4的局數
推 : 日本就是這組先發五門齊的 直接預告給你情蒐55F 11/16 04:01
推 : 只要不是作弊抓放有什麼好可恥 打比賽還要兼做慈善是嗎56F 11/16 04:01
→ : 林師傅最快也是對古巴出來了好嗎57F 11/16 04:02
推 : 我覺得講這些全部都大旱。球場瞬息萬變，先發誰都差不58F 11/16 04:04
→ : 人家想的是全贏，結果本板在討論怎麼輸。難怪永遠贏不59F 11/16 04:04
→ : 了
→ : 了
推 : 不管有沒有投古巴，玉米複賽最多也就再一場先發而已了。61F 11/16 04:04
推 : 想看林師傅古巴戰出來扛，複賽G3再投日本晉級冠軍戰62F 11/16 04:04
→ : 複賽包含冠軍季軍賽，是打四天每隊都是四連戰。63F 11/16 04:05
→ : 如果林師傅古巴戰用了，他就註定頂多只能投G364F 11/16 04:05
推 : 推 抓放被PTT汙名化了65F 11/16 04:06
→ : 會讓林4.2局教練團應該有想好了66F 11/16 04:06
推 : 投古巴再投複賽G3，也是剛好投一休四。67F 11/16 04:06
→ : 希望古巴那場也能早點拉開比數
→ : 希望古巴那場也能早點拉開比數
推 : 誰不想全贏？你台灣有日本投手群 大家還討論什麼？69F 11/16 04:07
→ : 有些贏球迷有沒有看過台灣陣容？有日本那種陣容當然拼全70F 11/16 04:08
→ : 部
→ : 部
→ : 有王牌海 你想抓放跟歐印，都一樣結果72F 11/16 04:08
→ : 投手也沒啥好抓不抓放，打線努力打就對了，牛部分我也支持73F 11/16 04:09
→ : 還沒投過去耗
→ : 不然說說看現在先發換誰有啥不同?
→ : 還沒投過去耗
→ : 不然說說看現在先發換誰有啥不同?
推 : 笑死 能全贏誰不想全贏，只會講屁話怎麼不說你去帶隊76F 11/16 04:10
推 : 常常看到新聞台留言的：全贏就對了 想這麼多，是以為我77F 11/16 04:10
→ : 們是王牌海，每個都玉米古林等級嗎？
→ : 們是王牌海，每個都玉米古林等級嗎？
推 : 想怎麼輸不就是你說的嗎 又在超譯滑坡XD79F 11/16 04:11
→ : 很會講實際上要怎麼做講不出來XD
→ : 很會講實際上要怎麼做講不出來XD
→ : 人家賽制安排就沒有說一定要全贏有些人想贏想瘋了？81F 11/16 04:13
推 : 硬要滑坡成不想贏82F 11/16 04:13
推 : 搞不好古巴都抓不了 贏了很好但不要自滿83F 11/16 04:14
推 : 代表那些人根本就不懂比賽的制度規則吧84F 11/16 04:14
→ : 因為無所謂 話當然可以怎樣亂吹都無所謂吧
→ : 因為無所謂 話當然可以怎樣亂吹都無所謂吧
→ : 到底是贏日本重要還是去日本重要搞不清楚86F 11/16 04:14
→ : 放上去不換被扣倒，造成國際笑話能看？87F 11/16 04:14
→ : 到底誰在自滿XD 整天在幻想88F 11/16 04:15
推 : 有人登山3天兩夜，背包就這麼點大，因為肚子太餓第一天89F 11/16 04:15
→ : 把全部食物吃光不用分配的嗎
→ : 把全部食物吃光不用分配的嗎
推 : 請問一下比賽後段中華隊還領先，前兩戰的牛棚投手需要登91F 11/16 04:16
→ : 場嗎？
→ : 場嗎？
→ : 人家日本就是爬山有本事扛整台冰箱搬過去，愛怎麼吃就93F 11/16 04:16
→ : 怎麼吃不需要分配的本事
→ : 怎麼吃不需要分配的本事
推 : 好在不是某些人是教練團還全力拼日本咧！有沒有看到日本95F 11/16 04:16
→ : 戰績？
→ : 戰績？
推 : 你少少的局數不也是分配嗎？97F 11/16 04:16
推 : 有人說不要嗎 就正常調度啊98F 11/16 04:17
推 : 日本全世界最強 被call又不會怎樣99F 11/16 04:17
→ : 要全力拼日本就說你要怎麼派不要說玉米第三場再出來這種100F 11/16 04:18
→ : 笑話
→ : 笑話
推 : 是不會怎樣 就覺得未打先投降 直接好像覺得我們會輸了102F 11/16 04:18
推 : 事實上就是澳洲和韓國也沒有在後段領先日本 所以真要說也103F 11/16 04:18
→ : 沒得參考XD
→ : 沒得參考XD
推 : 不然你覺得會贏日本嗎 XDDDDD105F 11/16 04:19
→ : 不一定會輸啊！只是好好安排就好看到全力拼日本是有沒有106F 11/16 04:19
→ : 想到後面還有兩場
→ : 想到後面還有兩場
→ : 所以派誰先發會讓看起來像先投降XD108F 11/16 04:19
→ : 陳江郭就半斤八兩 陳還是季賽成績最好的那個
→ : 陳江郭就半斤八兩 陳還是季賽成績最好的那個
![[圖]](https://i.imgur.com/DQg9kRgh.jpeg)
→ : 某些人是認為1.2戰投手要再出來才是全力拼是不是？111F 11/16 04:20
推 : 很專業有道理 那就看龍貓會怎樣做112F 11/16 04:20
→ : 40年前 郭泰源可以 是不是有人覺得現在有這種投手這樣113F 11/16 04:21
→ : 投？
→ : 投？
→ : 40年前都出來了115F 11/16 04:22
→ : 你說1.2戰投手用過的不出來我沒意見 但直接被扣倒士氣很116F 11/16 04:22
→ : 傷好嗎
→ : 傷好嗎
推 : 陳江郭就只有陳的era+破100。另外兩位都70幾，派陳怎118F 11/16 04:22
→ : 麼會是提前投降呢？
→ : 麼會是提前投降呢？
推 : 陳江郭當中，陳的賽季成績最好，怎麼一堆人覺得這場就是120F 11/16 04:22
→ : 要放棄了啊？
→ : 要放棄了啊？
推 : 就很會講全力 實際上怎麼全力講不出來 球員上場哪個不是122F 11/16 04:22
→ : 全力 哪一個上去想輸的
→ : 全力 哪一個上去想輸的
→ : 你又知道會被扣倒喔？124F 11/16 04:22
推 : 不管啦 勝利組先出來吃燒完了玉米老虎抓出來燒125F 11/16 04:22
→ : 講的很理想很完美要抓誰放誰 那都是理想而已126F 11/16 04:23
→ : 真的被扣就實力不如人啊不然咧127F 11/16 04:23
→ : 2013跟韓國隊都表現給你看了有些人還看不懂喔？128F 11/16 04:23
→ : 日本現在就是強到連美國都可以打敗有些人認清事實好不好
→ : 日本現在就是強到連美國都可以打敗有些人認清事實好不好
推 : 看不懂什麼，那你賽前看得懂台灣會二連勝嗎zZ130F 11/16 04:24
→ : 昨天韓國隊有沒有拼命結果呢？人家投打就是強你能說什麼131F 11/16 04:25
推 : 所以怎麼樣才叫全力啊…後半段領先派主力牛這種正常調度132F 11/16 04:25
→ : 不要講出來給人笑
→ : 不要講出來給人笑
→ : 所以相信奇蹟是不是？134F 11/16 04:25
→ : 前二場不都是這樣做嗎135F 11/16 04:25
→ : 自己講怎麼派才是全力面對啊136F 11/16 04:26
推 : 合理137F 11/16 04:28
推 : 日本本來就很難贏哪有放不放的問題 笑死138F 11/16 04:28
推 : 每場都盡力就好 如果還沒打就在想要抓誰放誰139F 11/16 04:29
→ : 現在怎麼可能二連勝
→ : 而且通常玩抓放的 都會被懲罰 以前示範太多次了
→ : 萬一明天放推被扣倒 還不是玩死自己
→ : 現在怎麼可能二連勝
→ : 而且通常玩抓放的 都會被懲罰 以前示範太多次了
→ : 萬一明天放推被扣倒 還不是玩死自己
→ : 韓國兩次領先下半局馬上就被逆轉 後段領先根本沒發生過好143F 11/16 04:29
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 說到底 日本這場本來就是最能輸的 除非你認為日本後面連145F 11/16 04:30
→ : 敗
→ : 敗
→ : 2013錯在放老王上去投嗎？147F 11/16 04:30
→ : 不然落後三分你要派主力牛嗎148F 11/16 04:30
→ : 該上的還是會上就有些人一直很怕抓放149F 11/16 04:31
→ : 2013情況差那麼多150F 11/16 04:31
→ : 不就正常調度 有些人就愛講抓放
→ : 不就正常調度 有些人就愛講抓放
→ : 你以為台灣是日本隊有那麼多好菜啊？152F 11/16 04:32
推 : 抓放不是放棄比賽，一日迷真的超煩，真要放棄一開始就153F 11/16 04:32
→ : 派野手上去投最快
→ : 派野手上去投最快
→ : 還是2013跟日本差距太小不合適 要直接被放倒?155F 11/16 04:32
→ : 被摳就實力不如人啊 有什麼好丟臉的156F 11/16 04:33
→ : 一日迷回去看漫畫你就可以熱血了！你以為棒球大聯盟啊？157F 11/16 04:33
→ : 2013是老王吃六局你才以為差距很小158F 11/16 04:33
推 : 要放棄就是責任感型投手上去吃五局 後面給沒上過場的去丟159F 11/16 04:33
推 : 棒球版真的超級懂球 懂到2連勝都想不到XDD160F 11/16 04:34
→ : 真的有人看不懂還硬要扯 叫你對日本排陣容又不講161F 11/16 04:34
→ : 後半段領先等發生再來擔心好嗎…162F 11/16 04:34
→ : 怎樣叫全力永遠講不出來
→ : 怎樣叫全力永遠講不出來
→ : 不要真的說玉米1.3特攻喔！那真的自己變成笑話164F 11/16 04:36
→ : 好了啦，這種文有什麼好寫的，真的有人想著可能贏日本喔？165F 11/16 04:36
→ : 我有13老王 24玉米古林若C誰還要跟你吵這個XD166F 11/16 04:36
推 : 合理的保留投手被當成放棄比賽 野手的棒子手套是收起來了167F 11/16 04:37
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 總結：決賽贏日本>>初賽贏日本，但初賽就要歐印下去沒169F 11/16 04:37
→ : 有復賽的機率很高
→ : 有復賽的機率很高
→ : 一直講放放放 怎樣叫放怎樣叫全力講不出來171F 11/16 04:37
推 : 棒大已經示範過了，海堂高中就是贏了172F 11/16 04:37
→ : 等輸球再來檢討 要是贏了怎麼辦173F 11/16 04:38
→ : 搞不清楚贏日本跟去日本哪個重要174F 11/16 04:38
→ : 一直講被摳士氣怎樣的 澳洲輸日本跟韓國輸我們 有影響到下
→ : 一場表現嗎
→ : 一直講被摳士氣怎樣的 澳洲輸日本跟韓國輸我們 有影響到下
→ : 一場表現嗎
→ : 我不太支持抓放是因為中華投手跟打擊都沒那麼有本錢177F 11/16 04:42
→ : 我們打擊沒強到篤定打得下澳洲,但我支持隨時看戰局變
→ : 化去做調度,如果對日本有來有往,那當然就搶勝
→ : 如果被拉開,也贊成讓牛棚比較沒機會上場的出來磨練
→ : 不是說要武士精神幹麼的,而是如果要搞抓放 算來算去
→ : 我們打擊沒強到篤定打得下澳洲,但我支持隨時看戰局變
→ : 化去做調度,如果對日本有來有往,那當然就搶勝
→ : 如果被拉開,也贊成讓牛棚比較沒機會上場的出來磨練
→ : 不是說要武士精神幹麼的,而是如果要搞抓放 算來算去
推 : 對日本歐印下去澳洲古巴還打嗎？人家又不是塑膠，事實就182F 11/16 04:44
→ : 是這屆中華就是沒有那麼多王牌投手給你揮霍
→ : 是這屆中華就是沒有那麼多王牌投手給你揮霍
→ : 那不如就視戰況去做調度,能贏不用夜長夢多最好184F 11/16 04:44
推 : 能贏日本誰不想贏，現在戰績就是贏澳洲更重要185F 11/16 04:45
→ : 澳洲被日本打爆有影響他們第二場嗎？186F 11/16 04:45
推 : 超好笑 一堆明明賽前不看好 贏了兩場又覺得自己可以打贏187F 11/16 04:45
→ : 日本了
→ : 日本了
推 : 去東京再跟日本認真也不遲 重點是要先想辦法衝出小組189F 11/16 04:45
→ : 賽前一堆說0勝的不要現在又跟我說要硬拼日本190F 11/16 04:46
推 : 你要贏日本，去日本再贏也不遲，選擇勝率最高的做法實際191F 11/16 04:46
推 : 假如領先，派沒上場的投手，也不算放棄呀192F 11/16 04:47
→ : 這是預賽不是決賽放輕鬆一點有些人就哭天喊地193F 11/16 04:47
→ : 至少我不認為真能贏日本,但就看戰局變化做決定吧194F 11/16 04:47
→ : 中華這種基本功不實力有夠迷的隊伍,要嘛爆氣要嘛軟手,
→ : 國際賽應證多次了,往往都是輸在基本功
→ : 中華這種基本功不實力有夠迷的隊伍,要嘛爆氣要嘛軟手,
→ : 國際賽應證多次了,往往都是輸在基本功
噓 : 前者說台灣沒有本錢跟澳洲，後者說跟日本有來有往要搶197F 11/16 04:48
→ : 勝？
→ : 勝？
推 : 躲人不是示範過了199F 11/16 04:49
推 : 前兩場都是贏在基本功，現在又說怕輸在基本功，所以是200F 11/16 04:49
→ : 看好還是不看好
→ : 看好還是不看好
→ : 篤定打得下澳洲 跟可能跟日本有來有往,這邏輯有啥問題202F 11/16 04:49
→ : 沒有本錢拿下c級球隊 卻可以跟s球隊有來有往要抓？？？203F 11/16 04:49
推 : 我們的先發後援 除了玉米子鵬 其他賽季成績的差距也很小204F 11/16 04:49
→ : 給還沒上的體力比較充沛的上你要說刻意抓放也很勉強吧
→ : 給還沒上的體力比較充沛的上你要說刻意抓放也很勉強吧
→ : 阿就還沒打誰知道,你是能先預知比分多少?206F 11/16 04:50
推 : 我們要對勝率0的搶勝，然後覺得打勝率比較高的會翻船 這207F 11/16 04:50
→ : 些人都不看自己在講什麼
→ : 些人都不看自己在講什麼
→ : 我的重點一直都是看戰況隨機應變,就說了中華隊要嘛爆氣209F 11/16 04:50
推 : 對啊 一堆預測0勝現在改口不要抓放全力拼 超好笑210F 11/16 04:50
→ : 要嘛軟手,我相信全棒球版大部分都不看好打贏韓國,結果211F 11/16 04:51
→ : 明知道91開，要歐印全部的籌碼去賭那個1212F 11/16 04:51
→ : 還真贏了213F 11/16 04:51
推 : 註定要吃鍋貼了214F 11/16 04:51
推 : 選進來的不敢用不就以前常發生的事215F 11/16 04:51
→ : 韓國不是都認為55開嗎 還是我搞錯什麼了216F 11/16 04:51
→ : 痾～韓國跟日本是有一段差距耶217F 11/16 04:52
推 : 韓國近期都五五開吧，說九一開的是多久沒看了218F 11/16 04:52
→ : 一直都有在關注,謝謝, 可能我舒服反串看太多看到不知道219F 11/16 04:53
→ : 到底是反串還是幹麼
→ : 到底是反串還是幹麼
→ : 四戰三勝打韓國，對比跟從沒贏過的日本 這差距很大很大221F 11/16 04:53
→ : 耶，而且我們對日本大部份 大部分喔是大比分的輸
→ : 耶，而且我們對日本大部份 大部分喔是大比分的輸
推 : 其實就是2連勝把一日球迷沖昏頭了223F 11/16 04:54
→ : 91開是我們對日本224F 11/16 04:54
推 : 請問一下，如果有古林、玉米、若熙，第三戰對日本大家還225F 11/16 04:55
→ : 是會排陳柏清或是3人之1啊？
→ : 是會排陳柏清或是3人之1啊？
→ : 平常沒在看棒球的根本不知道我們這次投手陣容有薄弱227F 11/16 04:55
推 : 光19年千葉 銀行員 跟這次就三次了228F 11/16 04:55
![[圖]](https://i.imgur.com/WtHy1xxh.jpeg)
→ : 陳柏清啊 因為會拿若C古林投澳古231F 11/16 04:56
→ : 好的,那就明天放推吧,反正91開,反正實力差距大232F 11/16 04:57
→ : 只要有搶勝行為就會被噴= =
→ : 只要有搶勝行為就會被噴= =
推 : 重點是我們輸1分的比賽 全部喔 全部喔 都是你的有來有234F 11/16 04:57
→ : 往，全部都是被逆轉的
→ : 往，全部都是被逆轉的
→ : 兩次有機會都是因為老王 不是實力接近的關係好嗎236F 11/16 04:57
推 : 本來實力差距大啊！21連勝球隊到底讓你期待什麼了？237F 11/16 04:58
→ : 只要覺得放推不適合就是要ALLIN238F 11/16 04:58
→ : 會被逆轉就是老王被偷或下場了 後面的牛棚守不住239F 11/16 04:58
→ : 有來有往的機率很低了，這偏偏都是被逆轉的，其他大部240F 11/16 04:59
→ : 分都是一面倒被電歪的
→ : 分都是一面倒被電歪的
推 : 一樓..前一場捉放跟後一場被逆轉有什麼關係?242F 11/16 04:59
→ : 連昨天韓國領先兩次都被翻了 覺得贏日本出張嘴說說就辦得243F 11/16 05:00
→ : 到
→ : 到
推 : 除了老王之外都是輸5分以上誰給你信心的？245F 11/16 05:00
→ : 我們打韓國的牛棚一分都拿不到喔 日本打了四分 差距在這246F 11/16 05:01
→ : 裡
→ : 裡
推 : 田忌賽馬不是比賽獲勝很正常的策略248F 11/16 05:01
→ : 來更可怕的是日本已經不曉得逆轉過多少國家了249F 11/16 05:01
→ : 日本九局都能逆轉了！而且不只一次還有人覺得要全力拼日250F 11/16 05:01
→ : 本 韓國隊會全力拼是不能再輸了！有沒有搞清楚狀況
→ : 本 韓國隊會全力拼是不能再輸了！有沒有搞清楚狀況
→ : 我只是認為不必那麼極端僅此,要那麼極端乾脆推派野手252F 11/16 05:02
→ : 去投好了,投手全軍多休息一天
→ : 去投好了,投手全軍多休息一天
![[圖]](https://i.imgur.com/Hhg8YlFh.jpeg)
→ : 你去跟教練團講啊！真正派野手也是被你們酸更大255F 11/16 05:03
推 : 我們在B組的賽程算相對好的 而且已經二連勝 追求進複賽的256F 11/16 05:03
→ : 目標策略要正確
→ : 目標策略要正確
推 : 保留投手也不是你說的極端放推啊258F 11/16 05:03
推 : 交流賽 日本可以九局一次灌五分，所以我們領先6分以上259F 11/16 05:04
→ : 再來談歐印
→ : 再來談歐印
→ : 拿交流賽來看是搞笑嗎？261F 11/16 05:04
→ : 就講了 日本這場輸贏沒有很重要 除非你認為日本後面全輸262F 11/16 05:04
推 : 野手都是同一批，差別只在先發投手而已，被一日迷說的一263F 11/16 05:04
→ : 副要全部躺平
→ : 副要全部躺平
→ : 不要某人說不贏人就說野手先發不是要拼嗎？265F 11/16 05:04
→ : 不然交流賽 擔心等等有人：你看，我們跟日本有來有往266F 11/16 05:05
推 : 目前有機會三勝的就台韓澳 台已經贏韓 所以把目標放在贏澳267F 11/16 05:05
→ : 很正常 因為贏了就進複賽
→ : 很正常 因為贏了就進複賽
→ : 很簡單的道理有人就講不通 到底誰會有機會還去拼一場沒269F 11/16 05:06
→ : 那麼重要的比賽
→ : 那麼重要的比賽
推 : 基本上我覺得後段領先這件事機率都不高了 因為辦到過的先271F 11/16 05:07
→ : 發投手現在是牛棚教練XD
→ : 韓國那麼強的牛棚都辦不到了
→ : 發投手現在是牛棚教練XD
→ : 韓國那麼強的牛棚都辦不到了
→ : 你今天有投手想拼就算了！投手陣容有差還在那邊一直盧274F 11/16 05:08
推 : 你看澳韓也不會拿最強的先發投日本 難不成他們也在抓放XD275F 11/16 05:09
推 : 都派陳柏清了還講野手投276F 11/16 05:09
→ : 今天4.5場好好打也可以就有人五戰都要拼好像台灣跟日本277F 11/16 05:09
→ : 一樣陣容很不錯一樣
→ : 當教練團球員不會累啊？
→ : 一樣陣容很不錯一樣
→ : 當教練團球員不會累啊？
→ : 今天多古林若C 對日本還是陳柏清先發啦280F 11/16 05:10
→ : 今天韓國隊也沒拿最強的面對日本是不是你們也要說抓放？281F 11/16 05:10
→ : 抓其他四隊一定是更有機會的事282F 11/16 05:11
→ : 說不過就扯野手283F 11/16 05:11
→ : 事實上就是除了日本其他隊都缺先發啊 傻了才拿大老二去梭284F 11/16 05:12
→ : 哈投報率最低的
推 : 教練球員沒放棄全力應戰 就這些放放放只講得出野手投這種
→ : 屁話
→ : 韓國做錯的就是沒拿郭彬對台灣 以為用高就壓得住
→ : 哈投報率最低的
推 : 教練球員沒放棄全力應戰 就這些放放放只講得出野手投這種
→ : 屁話
→ : 韓國做錯的就是沒拿郭彬對台灣 以為用高就壓得住
推 : 我們戰力有限，尤其主力牛會疲勞，不懂有什麼好吵289F 11/16 05:15
噓 : 2A的小比賽290F 11/16 05:16
→ : 不用那麼認真
→ : 不用那麼認真
→ : 前兩場打太好 讓大家有很強的幻覺才有這麼多事292F 11/16 05:16
推 : 蔡仲南 陽建福 王建民 這些當年的大投手對日都投很好分293F 11/16 05:16
→ : 數鎖的住 結果每次都輸在牛棚守不住
→ : 數鎖的住 結果每次都輸在牛棚守不住
推 : 許文雄張誌家以前表現也很好阿！問題在我們被他們投手封295F 11/16 05:17
→ : 鎖啊
→ : 鎖啊
→ : 牛棚水準差太多 別幻想有機會了297F 11/16 05:19
推 : 多韓輕敵揮大棒才輸給我們，同樣搶關鍵三勝的認真武士我298F 11/16 05:20
→ : 想不到贏的可能
→ : 想不到贏的可能
推 : 我們的賽程已經很友善了 中間休一天還讓你對日本 其他隊要300F 11/16 05:20
→ : 連打四天
→ : 打澳洲他們已經是連三戰了 隔天接午場對韓國
→ : 連打四天
→ : 打澳洲他們已經是連三戰了 隔天接午場對韓國
→ : 日本國際賽成績都表現出來了有些人還在看不懂嗎？303F 11/16 05:21
推 : 08哪裡捉放，當人沒看球賽？304F 11/16 05:22
→ : 所以澳洲要拿四勝機率也不高305F 11/16 05:22
→ : 以前抓放 是腦殘在把大投手消耗在那種實力有落差的弱隊306F 11/16 05:22
推 : 只要有上場的人就全力以赴，輸贏都精彩307F 11/16 05:22
→ : 昨天韓國拼全力打擊只是換投一個不小心就被日本掌握了！308F 11/16 05:23
→ : 面對這種對手說要硬拼有沒有考慮台灣投手陣容重要的是後
→ : 面還有兩場比賽
→ : 面對這種對手說要硬拼有沒有考慮台灣投手陣容重要的是後
→ : 面還有兩場比賽
推 : 以前就是腳麻 等到被追平或落後再壓勝利組XD311F 11/16 05:24
→ : 這次澳洲古巴 實力可沒有到明顯落差吧312F 11/16 05:24
→ : 08紅中拿許文雄面對日本才厲害當年許文雄可是很威的到底313F 11/16 05:24
→ : 是哪裡抓放？
→ : 是哪裡抓放？
→ : 韓國那個換投其實也是腳麻315F 11/16 05:24
→ : 韓國教練超級像以前中華隊教練3個保送才肯換真的天才316F 11/16 05:25
推 : 沒辦法啊 實力落差大的也要放大投手是前面04年雅典奧317F 11/16 05:25
→ : 運有輸過整個賽會只有贏你中華的義大利
→ : 運有輸過整個賽會只有贏你中華的義大利
→ : 恥雄當初對火腿隊壓制的不錯 拿他投日本有啥問題?319F 11/16 05:26
→ : 但是後面換投被第四棒炸全壘打真的無話可說 日本有關恐320F 11/16 05:26
→ : 怖
→ : 怖
推 : 其實我不能認同 不派最好的投手=放棄比賽或是消化試合的322F 11/16 05:26
→ : 想法 這樣的思想很不尊重兩隊的職業選手
→ : 想法 這樣的思想很不尊重兩隊的職業選手
推 : 投手不夠就該有投手不夠的玩法324F 11/16 05:26
→ : 理由一堆，大谷又沒打還GGYY，是在打棒球還是打算盤啊？325F 11/16 05:27
→ : 放掉日本就一定能打贏澳洲嗎？不如放下算盤，打一場硬碰
→ : 硬的中日戰，別讓買票的球迷失望。
→ : 放掉日本就一定能打贏澳洲嗎？不如放下算盤，打一場硬碰
→ : 硬的中日戰，別讓買票的球迷失望。
→ : 08年我真的看不出來台灣到底哪裡抓放了？328F 11/16 05:27
→ : 08除了日本 韓國古巴美國也是強隊 結果論來說日本那年329F 11/16 05:27
→ : 那麼不開心可以選擇不要買台日戰有人逼你喔？330F 11/16 05:28
推 : 大谷來打這菜雞比賽要幹嘛331F 11/16 05:28
推 : 又一個講放的出來了 你到底覺得怎樣叫放啦 還是只是你覺得332F 11/16 05:29
→ : 而已？
→ : 而已？
→ : 硬碰硬 要確欸www334F 11/16 05:29
推 : 噴抓放的八成也會噴道奇怎麼G4不全力拚橫掃吧335F 11/16 05:29
→ : 也只是老四 那策略根本沒問題啊336F 11/16 05:29
→ : 大谷想打還不能打咧337F 11/16 05:29
→ : 不懂規則講大谷會不會太好笑？338F 11/16 05:30
→ : 我就問你的硬碰硬實際上是要怎麼執行339F 11/16 05:30
推 : 哪來的硬碰硬～硬在哪裡340F 11/16 05:30
→ : 講不出來怎麼派只會講不要對不起買票球迷那你退票啊341F 11/16 05:30
→ : 還是嘴巴說說沒打贏就要噴球員342F 11/16 05:31
→ : 上面有人也列了 陳江郭三人 今年成績還是陳比較好哩343F 11/16 05:31
噓 : 鍵盤教練 你的觀點很重要嗎？344F 11/16 05:32
推 : 請問一下大家都覺得台灣可以冠軍嗎？345F 11/16 05:32
→ : 08年抓放我還第一次聽到這346F 11/16 05:32
→ : 種說法XD
→ : 種說法XD
推 : 就剩三個先發你覺得推誰出來是硬碰硬?XD348F 11/16 05:32
→ : 那選他投日本難道叫放嗎?349F 11/16 05:32
→ : 目標放在晉級複賽就好350F 11/16 05:32
推 : 某樓是在...自己說投手打擊沒那麼有本錢，不支持抓放，抓351F 11/16 05:33
→ : 放就是因為投手弱才需要抓放啊~既然說投手打擊沒本錢，那
→ : 對日本全力拼是有好過對澳洲全力拼?
→ : 放就是因為投手弱才需要抓放啊~既然說投手打擊沒本錢，那
→ : 對日本全力拼是有好過對澳洲全力拼?
→ : 講冠軍的我覺得你根本沒在關心棒球354F 11/16 05:33
推 : 幹掉韓國進複賽就高潮了 剩下的丟骰子看天就好了355F 11/16 05:33
→ : 你乾脆說你討厭日本 玉米應該第三場出來面對日本好了356F 11/16 05:33
→ : 我也覺得"投打不強 沒本錢抓放"的論點很怪 你看一下以357F 11/16 05:34
推 : 而且這屆進複賽比上屆的難度高很多358F 11/16 05:34
→ : 連大聯盟40人名單不能參加12強都不知道 在那邊扯大谷359F 11/16 05:35
→ : 前那些比我們差的國家他們怎麼操作的?360F 11/16 05:35
→ : 他根本不覺得自己的講法邏輯在哪啊XD361F 11/16 05:35
→ : 難度高還有人要抓日本 其他隊有派王牌跟日本贏捧嗎？362F 11/16 05:35
→ : 碰
→ : 碰
→ : 我就問哪一隊拿王牌對日本先發啦364F 11/16 05:36
→ : 中國以前就是不管啥時對到我們 都把王楠派來丟我們365F 11/16 05:37
→ : 賽制跟徵召陣容的關係 晉級最優先 很合理366F 11/16 05:37
→ : 除非輸了就淘汰那你拼無可厚非 我們二連勝367F 11/16 05:37
→ : 中國又不是傻了 抓日韓又不會贏 當然抓台灣
→ : 中國又不是傻了 抓日韓又不會贏 當然抓台灣
→ : 韓國隊拼很合理 台灣可以休息一下反而有人不知道在不爽369F 11/16 05:38
→ : 什麼
→ : 中國又不用考慮晉級這什麼比喻？
→ : 什麼
→ : 中國又不用考慮晉級這什麼比喻？
推 : 這賽制一定拿王牌抓預設第二強的（就是南韓）372F 11/16 05:39
→ : 就算不考慮晉級 也要考慮勝場 1勝比0勝好 3勝比2勝好373F 11/16 05:40
→ : 韓國前三戰對手先發都很硬啊 要不是Moileno狀況差加上金374F 11/16 05:41
→ : 倒永爆氣 差點就要三連敗了
→ : 倒永爆氣 差點就要三連敗了
推 : 4勝不是更好幹嘛執著魔王？376F 11/16 05:41
→ : 就是這麼簡單 我們今天選擇的方式能讓3勝,4勝機率提高377F 11/16 05:41
推 : 所以請問一下大家明天先發是陳柏清，大家滿意嗎？378F 11/16 05:42
→ : 可以啊379F 11/16 05:42
推 : 先發不是重點 不要燒牛棚就好380F 11/16 05:42
→ : 這組賽程最差的就是韓國381F 11/16 05:42
→ : 後面還要連打兩場382F 11/16 05:43
→ : 不然你要派誰先發 說出來聽383F 11/16 05:43
→ : 往這個方向來考量還要被一些人說沒拚戰精神? 真奇怪384F 11/16 05:43
→ : 韓國自己也判斷錯誤軟投對台 對日本腳麻385F 11/16 05:43
→ : 那再來不管領先或落後是要上前兩戰沒上場的牛棚嗎？386F 11/16 05:44
→ : 就怕那種打到6 7局差一分一下衝動壓勝利組拼387F 11/16 05:44
推 : 我們第二場對多才有可能落後壓勝利組拚 因為隔天休息388F 11/16 05:45
推 : 目前看下來B組狀況比較差的反而是多古389F 11/16 05:45
推 : 如果真的落後一分拿勝利組出來 真的會吐血390F 11/16 05:46
推 : 領先1分呢？391F 11/16 05:47
→ : 那不是全力 那是蠢392F 11/16 05:47
噓 : 照你這樣說日本也可以放這場 賣地主一個面子 反正他其他能贏393F 11/16 05:47
→ : 領先壓正常調度啊394F 11/16 05:47
→ : 三連戰 第一場落後還讓勝利組出來 正常教練都不會做395F 11/16 05:48
推 : 領先也別吧…守不住的396F 11/16 05:48
→ : 日本來拿全勝冠軍的 你真的懂日本嗎397F 11/16 05:48
→ : 守不守得住是結果 正常調度實力不如人沒啥好噴的
→ : 領先不派勝利組才該被說放吧XD
→ : 守不守得住是結果 正常調度實力不如人沒啥好噴的
→ : 領先不派勝利組才該被說放吧XD
推 : 說真的贏1-3分勝利組出來 不意外教練會這樣做，但我心400F 11/16 05:50
→ : 裡os：歷史告訴我們肯定被逆轉 要遊龍了隔天會崩
→ : 裡os：歷史告訴我們肯定被逆轉 要遊龍了隔天會崩
→ : 不過先發不是王建民所以後段領先這件事不要抱太高期待比402F 11/16 05:51
→ : 較好
→ : 較好
推 : 放就放啊 本就該放的404F 11/16 05:51
推 : 這是預賽，不是win or go home的狀況，要調配好手上資源405F 11/16 05:51
→ : 才能達成目標，而現在的目標不是打敗日本，而是進複賽。
→ : 才能達成目標，而現在的目標不是打敗日本，而是進複賽。
→ : 人家澳洲韓國都沒崩 你崩那是實力不如人啊XD407F 11/16 05:52
推 : 都假設是領先了 那剩3局 當然勝利組能壓就壓408F 11/16 05:52
→ : 真的很可悲 自卑心態難怪打不贏日本409F 11/16 05:52
→ : 我覺得很難啦 連韓國鐵牛棚都辦不到讓他們後段領先了410F 11/16 05:53
推 : 那其他隊也是自悲囉411F 11/16 05:53
推 : 領先了壓勝利組輸了，後天怎辦412F 11/16 05:53
→ : 不是決賽可以崩潰真的好笑413F 11/16 05:54
→ : 所以最近幾年打不贏日本的全部都很自卑就是了 包括美國414F 11/16 05:54
→ : 是今天輸日本會世界末日是不是？415F 11/16 05:54
噓 : 噓。416F 11/16 05:55
推 : 你真覺得我們勝利組可以壓住日本歐…417F 11/16 05:55
推 : 每次比賽都要算抓誰放誰 哪次真的抓到過418F 11/16 05:55
→ : 對啦！日本21勝都是其他國家都自悲造成的419F 11/16 05:55
→ : 啊不是要全力 領先不壓勝利組才該噴好嗎420F 11/16 05:55
→ : 2003不就全力拼韓國？421F 11/16 05:56
推 : 不是啊 都假設過先發投完是領先了 這前提下做這個嘗試422F 11/16 05:56
→ : 預賽如果輸有些人就是世界末日囉？423F 11/16 05:56
→ : 你們這些人全力跟抓放的標準到底是什麼啊XD424F 11/16 05:56
→ : 沒什麼不對吧?425F 11/16 05:57
→ : 只是說預算可以對日本不要那麼拼就變成自悲了426F 11/16 05:57
→ : 我預期會被逆轉所以不派勝利組XD 這才是放好嗎427F 11/16 05:57
→ : 台灣全力拚日本輸幾次要不要算看看？某些人以為日本第五428F 11/16 05:58
→ : 場沒關係就是喔？
→ : 場沒關係就是喔？
推 : 棒球打士氣的啦 真不怕崩盤直接三連敗喔430F 11/16 05:58
推 : 放了強還抓不到 弱 ，表示比弱還要弱431F 11/16 05:58
→ : 你好肯定喔432F 11/16 05:58
→ : 不代表你比強還強好嗎….433F 11/16 05:59
→ : 硬要對幹最強的真的天才邏輯434F 11/16 05:59
→ : 到底怎樣算崩盤?435F 11/16 05:59
推 : 韓國輸我們怎麼沒崩 澳洲被日本打爆怎沒崩436F 11/16 05:59
推 : 全力抓還輸才會崩盤吧437F 11/16 05:59
噓 : 只有一張ACE 第一戰已經用完 其他都差不多滿意了嗎？除非你438F 11/16 06:00
→ : 要他中三日投澳洲
→ : 要他中三日投澳洲
→ : 真的崩的是你好嗎440F 11/16 06:00
→ : 澳洲被日本打爆有崩嗎？441F 11/16 06:00
→ : 這串就有兩個分歧了 一個怕牛棚崩盤 一個怕士氣崩盤442F 11/16 06:00
→ : 真那麼愛拼就自己派陣容給我們看443F 11/16 06:00
→ : 一堆精神論沒在看實際情況的444F 11/16 06:00
→ : 經典賽就全力拚日本然後呢？445F 11/16 06:01
→ : 事實上就是跟著戰況且戰且走，沒有什麼全不全力，放不放446F 11/16 06:01
→ : 也就是連所謂抓放 很多人都不知道怎樣算抓放了 然後一447F 11/16 06:01
→ : 的問題448F 11/16 06:01
→ : 球員沒崩 你們這些放放比較崩449F 11/16 06:01
→ : 直提這點說我們不如日本 XX心態 真奇妙450F 11/16 06:01
→ : 根本就沒有講一定抓放就某些人不合他的意思不行451F 11/16 06:01
推 : 一開始說好放推大家開心打健康的 士氣會崩？452F 11/16 06:02
→ : 因為連放跟全力的標準都搞不清楚啊XD453F 11/16 06:02
→ : 我們今天是決賽是不是？454F 11/16 06:02
→ : 剩下的先發投手都差不多，哪來的什麼抓放455F 11/16 06:02
→ : 說要怎樣排才是全力 都不敢講 說不出來XD456F 11/16 06:03
→ : 你今天排的出讓我們無法否定的先發後援一堆人還無話可說457F 11/16 06:03
→ : 沒考上台大醫科的人這麼多 都崩潰了嗎？458F 11/16 06:03
推 : 對啊 然後甚至帳面上陳還是SP剩下三人成績較好的 這個459F 11/16 06:04
→ : 只是一個預賽就自悲到底誰自悲啊？460F 11/16 06:04
→ : 前二戰一直說牛棚要爆要被翻了461F 11/16 06:04
推 : 複賽怎麼打啊 跟其他3隊各打一次？462F 11/16 06:04
→ : 說小黑心臟小 你們這些放放才小463F 11/16 06:04
→ : 前提下還要說我們心態不如別人 那到底要怎麼做?464F 11/16 06:04
→ : 四強循環啊465F 11/16 06:05
→ : 預賽你只要能前二就好
→ : 預賽你只要能前二就好
推 : wbc2023逆轉墨西哥 2017年逆轉荷蘭 同年還有古巴，12強467F 11/16 06:05
→ : 2015逆轉波多黎各 、東奧2021逆轉多明尼加也逆轉美國
→ : 2015逆轉波多黎各 、東奧2021逆轉多明尼加也逆轉美國
→ : 心態不如別人那韓國也要被罵了！應該郭彬對決日本某些人469F 11/16 06:05
→ : 才滿意對不對？
→ : 才滿意對不對？
推 : 滿滿逆轉秀471F 11/16 06:06
→ : 剩下郭跟江 陳 你要抓放誰 ？472F 11/16 06:06
→ : 我還沒算到台灣貢獻多少場逆轉473F 11/16 06:07
推 : 別討論預賽了，來討論複賽好了，四強循環然後？取2？474F 11/16 06:07
→ : 人家21連勝擺在眼前你可以休息選擇硬拼不就好在你不是教475F 11/16 06:07
→ : 練團
→ : 練團
推 : 一直說心態 說自卑 ERA3.53 4.74 4.99 我們選擇3.53的477F 11/16 06:07
→ : 說不過別人就講心態 自悲不知道誰才是478F 11/16 06:08
→ : 剩下牛棚當然視比賽出賽479F 11/16 06:08
→ : 去對日本 還要被質疑未戰先自卑 麻煩請你教大家該怎做480F 11/16 06:08
→ : 美國 委內瑞拉 日本 台灣 怎說481F 11/16 06:08
噓 : 投手實力有一樣嗎？在那比482F 11/16 06:09
推 : 本來就沒日本強 是自卑還是事實數據證明一切483F 11/16 06:09
推 : 如果台灣領先一點點出勝利組 大機率成為人家擊墜記號484F 11/16 06:09
推 : 自己講不出來怎麼做只會說別人自悲485F 11/16 06:10
→ : 說事實覺得是自卑的人才是在自大486F 11/16 06:10
→ : 所以如果其他國家沒有派強投對決日本也是自悲囉？487F 11/16 06:11
推 : 就是實力不夠才要抓放，可以理解啦488F 11/16 06:12
推 : 全力迷喊破喉嚨489F 11/16 06:12
→ : 也不會影響投手調度啦
→ : 就繼續該該叫吧
→ : 也不會影響投手調度啦
→ : 就繼續該該叫吧
→ : 喔492F 11/16 06:12
噓 : 菜就只有這樣 不要搞漫畫熱血那套493F 11/16 06:15
推 : 一日迷在幻想抓日本 笑死494F 11/16 06:15
推 : 還士氣會崩真的你知道你在講什麼嗎？如果輸一次士氣會崩495F 11/16 06:15
→ : 那怎麼韓國澳洲第二場能贏？真的不知道在講什麼
→ : 不拼日本就是自悲會士氣崩原來日本那麼重要
→ : 那怎麼韓國澳洲第二場能贏？真的不知道在講什麼
→ : 不拼日本就是自悲會士氣崩原來日本那麼重要
→ : 全力拚日本這件事本來就是假議題，上了場的球員都是全力498F 11/16 06:17
→ : 請問你說得部分球迷是誰說的 還是幻想的499F 11/16 06:17
→ : 對啊 不論派的是誰 投手想的都是抓下出局數 打者想的500F 11/16 06:19
→ : 都是上壘得分 哪有投手會想著自己是真的來被炸的?
→ : 都是上壘得分 哪有投手會想著自己是真的來被炸的?
→ : 領先1到2分 落後1到2分 請問要怎麼捉放你說說看 誰比較弱的502F 11/16 06:19
→ : 投手
→ : 投手
推 : 如果要贏日本 我希望是複賽的時候贏504F 11/16 06:24
推 : 比賽就是戰爭 戰術很正常505F 11/16 06:24
推 : 哪個球員去打這種比賽會說我是來輸的 笑死506F 11/16 06:28
→ : 4 加油507F 11/16 06:29
→ : 這屆能進複賽比2019還扯 因為實際上是5取1508F 11/16 06:29
推 : 笑死的是平常不看棒球不看中職看不起中職509F 11/16 06:31
→ : 好不容易贏兩場就又開始吹了 說怎麼不拼
→ : 日本 還嘴說不看好怎麼拿兩勝 這種人
→ : 出去怎麼不會被ㄓㄨㄤ死啊
推 : 連中華隊這次有多少菜都不知道還敢嘴
→ : 日本媒體分析我們戰力也是倒數的
→ : 你去嘴日本媒體啊
→ : 真的不用跟那些一日迷浪費時間啦
→ : 是不是反串還不知道呢？
→ : 好不容易贏兩場就又開始吹了 說怎麼不拼
→ : 日本 還嘴說不看好怎麼拿兩勝 這種人
→ : 出去怎麼不會被ㄓㄨㄤ死啊
推 : 連中華隊這次有多少菜都不知道還敢嘴
→ : 日本媒體分析我們戰力也是倒數的
→ : 你去嘴日本媒體啊
→ : 真的不用跟那些一日迷浪費時間啦
→ : 是不是反串還不知道呢？
推 : 那些是抬槓精 不是一日球迷518F 11/16 06:39
推 : 先發誰沒差 重點是討論假設後半段落後2分1分 領先1分2分3519F 11/16 06:40
→ : 分甚至4分以上牛棚要怎麼派
→ : 我認為勝利組基本上無論如何都要保留
→ : 理由是假設非勝利組投得好 對古巴我們會多可用之兵 這對先
→ : 發不穩的我們很重要 如果投不好被逆轉或是拉開也沒關係 勝
→ : 利組繼續留著打晉級戰關鍵的澳洲
→ : 所以關鍵是 後段領先幾分要派勝利組 四分?五分?
→ : 分甚至4分以上牛棚要怎麼派
→ : 我認為勝利組基本上無論如何都要保留
→ : 理由是假設非勝利組投得好 對古巴我們會多可用之兵 這對先
→ : 發不穩的我們很重要 如果投不好被逆轉或是拉開也沒關係 勝
→ : 利組繼續留著打晉級戰關鍵的澳洲
→ : 所以關鍵是 後段領先幾分要派勝利組 四分?五分?
推 : 士氣論超白痴 臺灣大賽前三場交互開魯閣526F 11/16 06:42
推 : 關鍵是幾分派勝利組 認同觀點527F 11/16 06:42
推 : 第七局領先4分 要不要壓? 這才是考慮的關鍵 領先1/2分我是528F 11/16 06:43
→ : 希望教練團心臟大一點
→ : 希望教練團心臟大一點
→ : 能領先沒什麼好不壓的，球數不過量隔天還是能上，留到隔530F 11/16 06:44
→ : 到完全不用到隔天也不一定就有機會上
→ : 到完全不用到隔天也不一定就有機會上
推 : 有買今天票的人吧532F 11/16 06:45
推 : 沒看第二場勝利組壓制力有下降嗎？533F 11/16 06:46
推 : 賽前策略制定好 準確地執行 就比較不會有士氣的問題 反倒534F 11/16 06:47
→ : 不要因為戰況亂了調度 我們是打五場 不是只打這一場 我們
→ : 的勝利組也不是戰力輾壓日本的勝利組 大家應該也同意這種
→ : 等級的勝利組對日本也是很抖
→ : 不要因為戰況亂了調度 我們是打五場 不是只打這一場 我們
→ : 的勝利組也不是戰力輾壓日本的勝利組 大家應該也同意這種
→ : 等級的勝利組對日本也是很抖
→ : 想保留勝利組就是為了贏，有贏的機會還不用?538F 11/16 06:47
推 : 情蒐539F 11/16 06:48
→ : 對澳洲落後時就會更後悔為什麼當時不用了540F 11/16 06:48
推 : 還是有人沒搞懂 怎樣叫贏的機會? 六局領先1分算嗎?541F 11/16 06:49
→ : 假設七局被追平 八局還要上勝利組嗎 這樣算是有贏的機會嗎
→ : 假設七局被追平 八局還要上勝利組嗎 這樣算是有贏的機會嗎
推 : 現在任何一種比賽本來就有各種考量，一堆在那想的要跟日本543F 11/16 06:50
→ : 比燃燒小宇宙，笑
→ : 比燃燒小宇宙，笑
→ : 不是欸 還有人前半段覺得會領先 血郭柏青？545F 11/16 06:51
→ : 會的跟我賭十萬台幣好不好 前六局我們能
→ : 領先甚至平手 你贏我輸 快站內信
→ : 會的跟我賭十萬台幣好不好 前六局我們能
→ : 領先甚至平手 你贏我輸 快站內信
推 : WBC 2023逆轉墨西哥 2017年逆轉荷蘭 2013逆轉台灣、12548F 11/16 06:51
→ : 強2015逆轉波多黎各2019年逆轉韓國、東奧2021逆轉多明
→ : 尼加也逆轉美國。教訓不夠多嗎？他們這些沒有勝利組嗎
→ : 強2015逆轉波多黎各2019年逆轉韓國、東奧2021逆轉多明
→ : 尼加也逆轉美國。教訓不夠多嗎？他們這些沒有勝利組嗎
推 : 問題在於怎樣叫「有贏的機會」551F 11/16 06:51
→ : 就是跟著戰局且戰且走，直接預設明天誰誰誰不能用就是奇552F 11/16 06:51
→ : 怪的事
→ : 怪的事
推 : 前面被打爆就沒啥好討論了 做這假設沒意義554F 11/16 06:52
→ : 我是覺得8局前沒領先3分以上都叫沒機會啦555F 11/16 06:53
推 : 就一日球迷不爽現場看放掉的那場比賽啊556F 11/16 06:53
→ : 如果今天是先發只剩玉米沒投 誰不跟你557F 11/16 06:53
→ : 日本拚到底
→ : 日本拚到底
推 : 有些人就是漫畫看太多以為熱血最重要559F 11/16 06:54
→ : 我也覺得是買票的不想放手 哈哈560F 11/16 06:54
推 : 什麼叫且戰且走? 誰走? 沙盤推演本來就要先做561F 11/16 06:55
→ : 先發被打爆 (一律保留） 先發小爆氣四局落後兩分怎麼派？
→ : 先發超猛五局落後一分怎麼派? 打線超幫忙五局領先兩分怎麼
→ : 派? 教練這些都要先想好 想好就執行下去
→ : 先發被打爆 (一律保留） 先發小爆氣四局落後兩分怎麼派？
→ : 先發超猛五局落後一分怎麼派? 打線超幫忙五局領先兩分怎麼
→ : 派? 教練這些都要先想好 想好就執行下去
推 : 當然都會先設定，但不會有個教練賽前就設定哪個牛棚一定565F 11/16 06:57
→ : 不能上的
→ : 不能上的
推 : 會歐 只是不告訴你567F 11/16 06:58
推 : 真的笑死 本來就該放 贏澳洲就大機率晉級東京了568F 11/16 06:59
→ : 贏一場韓國 真的一堆莫名其妙球迷跑出來說
→ : 贏日本也沒問題 怕什麼 我看這些人可能連台灣剩哪些
→ : 投手都不知道 笑死 瞎吹一通
→ : 把心思留在怎麼拿下澳洲絕對才是最重要的好嗎
→ : 贏一場韓國 真的一堆莫名其妙球迷跑出來說
→ : 贏日本也沒問題 怕什麼 我看這些人可能連台灣剩哪些
→ : 投手都不知道 笑死 瞎吹一通
→ : 把心思留在怎麼拿下澳洲絕對才是最重要的好嗎
推 : 弱者心態+投機份子573F 11/16 07:00
推 : 反倒覺得千萬不要且戰且走 原因1是對手是最強的那隊 實力和574F 11/16 07:00
→ : 心理素質都最強 2我們的勝利組相對他們的攻擊不夠勝利 3這
→ : 場輸贏重要性相對影響戰局小 4如果多投出一兩個一局無失分
→ : 的投手對我們後續比賽有很大的幫助(爆了就預期內) 這是我
→ : 的看法 可以反駁
→ : 心理素質都最強 2我們的勝利組相對他們的攻擊不夠勝利 3這
→ : 場輸贏重要性相對影響戰局小 4如果多投出一兩個一局無失分
→ : 的投手對我們後續比賽有很大的幫助(爆了就預期內) 這是我
→ : 的看法 可以反駁
推 : 為什麼不四連勝579F 11/16 07:01
推 : 贏韓國是柳腦殘沒拿郭彬投我們不然很難說580F 11/16 07:02
→ : 這樣設定你先發要投幾局掉幾分 第二個上來要投幾局掉幾581F 11/16 07:02
→ : 分
→ : 分
→ : 真球迷不要浪費時間討論這個了 真是浪費時間583F 11/16 07:03
推 : 如果後面上相對不是篇勝利組，萬一對日本真的可以鎖幾584F 11/16 07:03
→ : 分，後面澳洲古巴 不是也找到可用投手了嗎？幹嘛好用的
→ : 一直用？？都不用休 球威不會下降？
→ : 分，後面澳洲古巴 不是也找到可用投手了嗎？幹嘛好用的
→ : 一直用？？都不用休 球威不會下降？
推 : 盡全力打好嗎 運動家精神是這樣？587F 11/16 07:03
→ : 我們關注教練團是否調度正常就好588F 11/16 07:04
→ : 他媽的誰跟你沒盡全力呀？
→ : 他媽的誰跟你沒盡全力呀？
→ : 甚至真的去東京到時，也是用得到590F 11/16 07:05
→ : 聽不懂懂中文了，白痴喔591F 11/16 07:05
→ : 球員一定全力好嗎592F 11/16 07:05
→ : 誰沒盡全力打假球你點出來啊 不然就造謠593F 11/16 07:05
→ : 還什麼三上智也 笑死人
→ : 還什麼三上智也 笑死人
噓 : 不要自以為啦 到底能保留什麼資源？595F 11/16 07:07
推 : 我們先發薄弱的情況下 晉級勝利組也不可能一直用到爽 勢必596F 11/16 07:08
→ : 要讓其他投手上來 對日本是很好的一個機會 爆了正常(教練
→ : 角度) 守住信心一定增強(教練 選手角度) 如果教練想透徹點
→ : 對日本牛棚越大膽越好
→ : 要讓其他投手上來 對日本是很好的一個機會 爆了正常(教練
→ : 角度) 守住信心一定增強(教練 選手角度) 如果教練想透徹點
→ : 對日本牛棚越大膽越好
推 : 同樓上，對日本來說，是能保留誰600F 11/16 07:08
推 : 為什麼對日本不能保留誰? 這立論的根據是?601F 11/16 07:10
推 : 台灣什麼時後偉大到可以抓放？602F 11/16 07:10
→ : 講盡全力也要崩潰 笑死
→ : 講盡全力也要崩潰 笑死
噓 : 最好笑是就算贏澳洲也沒保證一定晉級欸604F 11/16 07:10
推 : 一切都是機率問題，當對日本押上勝利組增加的的勝率，大605F 11/16 07:11
→ : 於隔天勝利組連續上降低的勝率時，就要壓，例如兩場用（
→ : 勝利組+勝利組）贏的機率是（50%+70%），而用（敗戰組+
→ : 勝利組）贏的機率是（20%+80%），這情況就要上，所以要
→ : 視當日戰況且戰且走，如果先發投手下場時贏的機會已經很
→ : 小了（<5%)，那上勝利組或敗戰組就沒差了。
→ : 於隔天勝利組連續上降低的勝率時，就要壓，例如兩場用（
→ : 勝利組+勝利組）贏的機率是（50%+70%），而用（敗戰組+
→ : 勝利組）贏的機率是（20%+80%），這情況就要上，所以要
→ : 視當日戰況且戰且走，如果先發投手下場時贏的機會已經很
→ : 小了（<5%)，那上勝利組或敗戰組就沒差了。
→ : 三上智也怎樣惹到你了？611F 11/16 07:11
→ : 所以保留誰？意思是就算領先牛棚也不能壓？612F 11/16 07:11
推 : 不就是爛才要抓放? 抓的意思不就是抓抓看?613F 11/16 07:11
→ : 運動家精神很難懂？很崩潰？614F 11/16 07:11
→ : 連兩天牛棚會降低勝率也是自己幻想 平常中職怎麼用牛的？615F 11/16 07:12
→ : 對多連兩天上勝利組有怎樣？
→ : 對多連兩天上勝利組有怎樣？
推 : 在講啥...會派上去的 當然盡全力呀 保留=\=放推好嗎617F 11/16 07:13
→ : 還是對日本主力集體放假？618F 11/16 07:13
→ : 一支抓放的球隊 進軍東京又如何？日本是冠軍級的球隊 預619F 11/16 07:13
→ : 賽就能對決 試著去擊敗他 比得到冠軍更有意義
→ : 賽就能對決 試著去擊敗他 比得到冠軍更有意義
推 : 所以怎樣叫運動家的精神?勝利組派一個算不算?派兩個? 七局621F 11/16 07:13
→ : 落後兩分沒派 就沒精神? 講清楚
→ : 落後兩分沒派 就沒精神? 講清楚
噓 : 不爽每次對日本，都未戰心理先認輸，要不要直接棄權，623F 11/16 07:13
→ : 不要比賽，球員多一天休息？
→ : 不要比賽，球員多一天休息？
推 : 每場盡全力取勝 台灣沒有偉大到有實力玩抓放 運動家625F 11/16 07:14
→ : 精神拿出來好嗎
→ : 精神拿出來好嗎
→ : 賽季都可以連三天上 還出現過九天上七場的 國際賽突然不627F 11/16 07:14
→ : 能這樣用是在講笑話嗎？
→ : 能這樣用是在講笑話嗎？
推 : 對智能有問題的很難溝通 現在是有誰說629F 11/16 07:14
→ : 不要認真打放水故意輸日本嗎 哀
→ : 不要認真打放水故意輸日本嗎 哀
推 : 中職強度等於國際賽？那中職太偉大了631F 11/16 07:14
→ : 倒底誰說要棄權的? 會派上去的都盡力投呀 哪有棄權632F 11/16 07:14
→ : 輸日本贏澳洲也不是百分之百晉級 還在那抓放633F 11/16 07:15
推 : 阿這樣上的成績就是影響球速影響表現阿==634F 11/16 07:15
→ : 韓國投手就是連上很多場 被打全壘打635F 11/16 07:15
推 : 誰的心理?陳柏清?還是鍵盤球迷?636F 11/16 07:15
→ : 連戰力有多少 跟拼戰態度都搞不清楚 可憐637F 11/16 07:15
推 : 反過來說抓放都沒成功幾次了還想不抓放直接贏日本638F 11/16 07:16
推 : 會去討論抓放就表示不想盡全力了639F 11/16 07:16
→ : 抓放只在先發投手等級有差距時才在抓放，其他都叫且戰且640F 11/16 07:16
→ : 季賽都在這樣用 等於 更能不這樣用 球賽期間更長的都這樣641F 11/16 07:16
推 : 哪一場比賽不是認真想贏，對於戰局影響較低的比賽，當然642F 11/16 07:16
→ : 要保留點投手面對重要性較高的，又不是只打一場比賽，現
→ : 要保留點投手面對重要性較高的，又不是只打一場比賽，現
→ : 使用牛棚了 短期賽反而不行 騙誰644F 11/16 07:16
→ : 在最重要的就是晉級，發現打不贏當然要止血645F 11/16 07:16
→ : 走646F 11/16 07:16
→ : 本來就是要有策略性的排兵布陣 一股腦的歐印後面輸了647F 11/16 07:16
→ : 有什麼用
→ : 有什麼用
推 : 投一休四 好投手本來就不可能投日啊649F 11/16 07:16
推 : 真的笑死，開打前說有一勝就不錯了現在要求全贏650F 11/16 07:16
→ : 騙一堆精神認輸的嗎？ 在講別人一日球迷的嗎？651F 11/16 07:17
→ : 這就跟要不要保送大谷面對後面的打者一樣 直接對決652F 11/16 07:17
→ : 好嗎
→ : 好嗎
→ : 乾脆說玉米在美國可以投100顆為什麼國際賽這麼早換掉好654F 11/16 07:17
→ : 了
→ : 了
→ : 更何況這次賽制預賽成績不帶入到複賽 那第一第二晉656F 11/16 07:17
→ : 級就是完全沒差
→ : 級就是完全沒差
推 : 那不然道奇第四戰算不算沒有運動家精神?還是你根本沒看?658F 11/16 07:17
→ : 有策略性安排=沒有全部全力以赴659F 11/16 07:17
→ : 腦袋在想什麼
→ : 腦袋在想什麼
→ : 日本投手這麼強都沒這樣玩了，還連投很多天？？？661F 11/16 07:18
→ : 現在能討論是不是全上的不就只有牛棚 昨天休息 到底怎樣662F 11/16 07:18
→ : 還可以保留什麼？
→ : 還可以保留什麼？
推 : 士氣什麼的都是結果論 如果士氣這麼重要 04洋基3:0的時664F 11/16 07:18
→ : 候 紅襪應該是100%輸了吧？ 今天如果開對方魯閣 那明天
→ : 比賽應該也是穩了吧？ 有太多例子告訴我們不是了
→ : 候 紅襪應該是100%輸了吧？ 今天如果開對方魯閣 那明天
→ : 比賽應該也是穩了吧？ 有太多例子告訴我們不是了
→ : 連上幾天？如果日本牛棚深度不夠 信不信關鍵比賽都連上？667F 11/16 07:18
→ : 沒看過日職？一日球迷？
→ : 沒看過日職？一日球迷？
→ : 乾脆說棒球取消故意四壞好了669F 11/16 07:18
→ : 沒運動家精神不是嗎
→ : 沒運動家精神不是嗎
→ : 在說什麼...抓放是策略，跟實力強弱沒關，中國以前也都派671F 11/16 07:18
→ : 王牌抓我們，抓放一樣都是全力拼戰哪來棄權...
→ : 王牌抓我們，抓放一樣都是全力拼戰哪來棄權...
→ : 到底能抓放什麼我不懂啊 一般講的能策略安排根本只有先發673F 11/16 07:19
推 : 怎樣算保留? 七局落後兩分 沒派勝利組 算不算保留? 講清楚674F 11/16 07:19
→ : 為什麼一直有拿例行賽跟國際賽比較？？675F 11/16 07:19
→ : 那請問rahim03 你覺得上誰是放推?676F 11/16 07:19
推 : 要多爛才看不出勝利組第1、2場內容的差異？677F 11/16 07:20
→ : 牛棚在落後本來就不會壓最強 難道被澳洲打爆你牛棚也要壓678F 11/16 07:20
→ : 最強嗎？ 看半天在講策略到底在講什麼啊
→ : 最強嗎？ 看半天在講策略到底在講什麼啊
→ : 投一天跟連續投兩天三天 球質沒有差喔？680F 11/16 07:20
→ : 1 2場內容什麼差異？那是連上兩天造成的 拜託啦 哪個牛不681F 11/16 07:21
→ : 能連上的 到底誰才是一日球迷
→ : 能連上的 到底誰才是一日球迷
推 : 應該說 今天對日本投手調度要比其他比賽更為保留 當然683F 11/16 07:21
→ : 不是完全放推 只是那幾個勝利組上的條件要更嚴格
→ : 不是完全放推 只是那幾個勝利組上的條件要更嚴格
→ : skynate你怎麼問我啊 問那些狂講策略的阿685F 11/16 07:21
→ : 你先跟我們說 選進來的投手 那些是放推組?686F 11/16 07:22
推 : 你去跟你公司說應該要吧公司賺的所有錢687F 11/16 07:22
→ : 都拿去丟給研發費用 不這樣就不重視研發啊
→ : 都拿去丟給研發費用 不這樣就不重視研發啊
→ : 所以意思是領先日本到第八局也不能壓陳冠宇嗎？689F 11/16 07:22
→ : 說條件更嚴格可以，說完全不能用的太奇怪了690F 11/16 07:22
推 : 那為什麼落後就不派勝利組？運動精神去哪了？691F 11/16 07:22
→ : 策略就是 每個都可用之兵呀 分配而已 很難懂嗎?692F 11/16 07:22
推 : “牛棚在落後本來就不會派最強” 這句話就顯示你的邏輯沒693F 11/16 07:22
→ : skynate 明明是你們在講策略 問我咧 笑死 能安排的只有牛694F 11/16 07:22
→ : 有很好 或是觀念陳舊 如果對澳洲 七局落後兩分 我們要不要695F 11/16 07:22
→ : 派最強?
→ : 派最強?
→ : 棚勝利組697F 11/16 07:22
→ : 因為對澳洲就在明天 投手連上威力一定是下降 所以勝利698F 11/16 07:22
→ : 組一定要比較謹慎的上
→ : 組一定要比較謹慎的上
→ : 落後兩分還真不一定派最強牛棚 第一天看球？700F 11/16 07:23
推 : 已休一天的牛棚連三天都投一局不會怎樣，也是國際賽該有701F 11/16 07:23
→ : 的準備
→ : 的準備
→ : 第一句講落後 第二句講被打爆 這兩個不太一樣吧? 話說到這703F 11/16 07:23
→ : 難怪前面看不懂
→ : 難怪前面看不懂
→ : 「勝利組」的存在本身就是一種抓放705F 11/16 07:23
→ : 連上實力一定下降那季賽 季後賽怎麼這樣用？706F 11/16 07:23
推 : 連上一定可以連上，可以休息拿最強球質對打者不好嗎？707F 11/16 07:24
→ : 重點是其他投手是負責觀光的嗎？這麽多人為什麼就要固
→ : 定這些？
→ : 重點是其他投手是負責觀光的嗎？這麽多人為什麼就要固
→ : 定這些？
→ : 我們講策略 就是投手分組呀 根本沒人要放推 你在講放推710F 11/16 07:24
→ : 有領先派勝利承組出來合理啊 又不是領先711F 11/16 07:24
→ : 還派落後組出來
→ : 還派落後組出來
→ : 看不懂什麼？問題還不就很簡單 第七句領先日本要不要派勝713F 11/16 07:24
→ : 利組牛棚？要不要？
→ : 利組牛棚？要不要？
推 : 季後賽同一系列對手是一樣的 強度會接近 但國際賽每天715F 11/16 07:25
→ : 的對手不一樣 強度不同
→ : 的對手不一樣 強度不同
→ : 其他牛棚全燒光了，剩下勝利組你要不要用717F 11/16 07:25
→ : 如果要 那到底不同在哪 我很好奇 又不是今天還有古林 要718F 11/16 07:25
→ : 考慮拿他對日本還澳洲
→ : 考慮拿他對日本還澳洲
→ : 還有人繼續拿國際賽跟國內比賽比。國際賽每個都全力沒720F 11/16 07:25
→ : 有明天的狀態往下丟，家正受訪也講很多次這種言論了
→ : 有明天的狀態往下丟，家正受訪也講很多次這種言論了
→ : 跟強度一不一樣有什麼關係 牛棚的牛本來設定就是可以連上722F 11/16 07:26
→ : 到底哪個牛棚沒辦法連上的 記得明年中職連上就抗議
→ : 到底哪個牛棚沒辦法連上的 記得明年中職連上就抗議
→ : 家正：你一顆一顆丟，不要想等一下怎樣 明天怎樣724F 11/16 07:26
→ : 季後賽也一樣在連上 短期盃賽本來就是這樣 還有147特攻725F 11/16 07:27
→ : 休息日比平常少的 家常便飯
→ : 休息日比平常少的 家常便飯
→ : 以前台灣抓放，就是在先發製造危機後，壘上有人落後一分727F 11/16 07:27
→ : 時，派上非主力牛棚，然後就讓他爆了，但那場面該用強牛
→ : 棚踩煞車才對
→ : 時，派上非主力牛棚，然後就讓他爆了，但那場面該用強牛
→ : 棚踩煞車才對
推 : 可是2013讓我們記到現在730F 11/16 07:28
推 : 季後賽每一場比賽一樣重要 但你看現在狀況 如果要晉級731F 11/16 07:28
→ : 你覺得贏日本比較重要還是澳洲 很明顯有差啊
→ : 你覺得贏日本比較重要還是澳洲 很明顯有差啊
推 : 所以問你呀 勝利組牛棚是指那些呀?733F 11/16 07:28
推 : 當然是晉級唯一優先考量，誰要什麼經典啊734F 11/16 07:29
→ : 不是勝利組牛棚投了日本就不能投澳洲吶735F 11/16 07:29
推 : 好了啦 小朋友736F 11/16 07:30
→ : 也不是留著一天，隔天一定投比較好吶737F 11/16 07:30
→ : 牛棚就是要有剩下三天每天都要上場的準備
→ : 牛棚就是要有剩下三天每天都要上場的準備
推 : 每場一樣重要？如果連投球威就會下降 一樣會調解啦 不然739F 11/16 07:31
→ : 為什麼先發不每天上 重點在牛棚本來就可以連投
→ : 為什麼先發不每天上 重點在牛棚本來就可以連投
推 : 威力會下降啊 連投威力會下降這大家都同意吧 當然不是741F 11/16 07:31
→ : 100%會下降 還是有練武奇才 但幾乎都會下降是共識吧
→ : 100%會下降 還是有練武奇才 但幾乎都會下降是共識吧
推 : 當然要聽棒球版的啊 拜託棒球版鄉民超懂球欸743F 11/16 07:31
→ : 更好笑是如果對日本領先結果不派陳冠宇被逆轉 隔天又輸澳744F 11/16 07:31
→ : 洲 這是在搞笑嗎？
→ : 牛棚連投兩場威力會下降我不同意不要自以為了
→ : 洲 這是在搞笑嗎？
→ : 牛棚連投兩場威力會下降我不同意不要自以為了
→ : 完全不用，如果隔天沒機會用，球員比你更肚爛747F 11/16 07:32
→ : 牛棚這樣威力就下降 季賽九天七場是怎樣？害人還是害球隊748F 11/16 07:32
推 : 不對呀 你怎麼知道派陳冠宇就不會被逆轉?749F 11/16 07:32
→ : ？750F 11/16 07:32
→ : 抓放的差異在當先發投手出狀況時，派出哪個投手煞車，台751F 11/16 07:33
→ : 灣過去太容易在這個時候就放棄，派上較弱的牛被打爆
→ : 灣過去太容易在這個時候就放棄，派上較弱的牛被打爆
→ : 陳冠宇不一定不會被逆轉 但要這樣想像 對澳洲也一樣 廢話753F 11/16 07:33
→ : 你又怎麼 知道派左王、N4和莊這些沒上過的會守不住?754F 11/16 07:34
→ : 不要幻想好嗎？ 棒球是機率的運動 顯然教練有設定了勝利755F 11/16 07:35
→ : 組 所以第一二場你才會看到一樣牛棚組合
→ : 組 所以第一二場你才會看到一樣牛棚組合
→ : 那為什麼一定要派陳陳?757F 11/16 07:35
推 : 有領先的機會當然上勝利組啊 我前面也說了 勝利組上的758F 11/16 07:35
→ : 條件要更嚴格
→ : 條件要更嚴格
→ : 勝利組自然是教練團認為贏的機率比較高的 如果能贏結果派760F 11/16 07:36
→ : 失分機率高的 隔天連用到牛棚的機率都沒有 是在搞笑？
→ : 失分機率高的 隔天連用到牛棚的機率都沒有 是在搞笑？
→ : 笑死了 現在又在跟人家說機率 那贏澳的機率高還是贏日?762F 11/16 07:36
推 : 認同，短期賽本來就該檢視自身的陣容，隨著情勢修正763F 11/16 07:36
→ : ，做戰略性考量
→ : ，做戰略性考量
→ : 有人能分析對日本七局領先一分以上時 臺灣勝率有沒有比對765F 11/16 07:37
→ : 澳洲0比0第一局開始 哪個勝算大嗎？哈
→ : 澳洲0比0第一局開始 哪個勝算大嗎？哈
→ : 你可以算機率 別人不能算機率的意思喔?767F 11/16 07:37
→ : 至於連投威力不會下降？牛棚投手就是消耗品 連上怎麼不768F 11/16 07:37
→ : 會下降？ 勝利組如果日本澳洲都上就是連上四場了
→ : 會下降？ 勝利組如果日本澳洲都上就是連上四場了
→ : 根本都在憑空亂想 到底哪來臉一直罵人 有夠可笑770F 11/16 07:37
推 : 陳冠宇壓制日職的機率高還是壓制澳職高？771F 11/16 07:37
推 : 簡單說，當先發只落後一二分，壘上有有人時，派個強的牛772F 11/16 07:37
→ : 出來踩煞車，萬一這樣也爆就放棄，但不要第一個牛棚派出
→ : 來就像要放棄
→ : 出來踩煞車，萬一這樣也爆就放棄，但不要第一個牛棚派出
→ : 來就像要放棄
→ : 所以第七局 臺灣領先日本一分以上 和 對澳洲開局 哪個勝775F 11/16 07:38
推 : 把好的投手放在澳洲，會不會是跟日本比會輸？776F 11/16 07:38
→ : 算大？777F 11/16 07:38
→ : 中間休了一天還叫連四場？這麼保護不如都不要用778F 11/16 07:39
推 : 資源不足當然要抓放阿，強的都不一定贏的了澳洲了，779F 11/16 07:39
→ : 場上狀況很多啦 如果落後一兩分是在前端比賽先發只稱三780F 11/16 07:39
→ : 局呢？ 這時候就要上勝利組嗎？
→ : 局呢？ 這時候就要上勝利組嗎？
→ : 你也算不準吧 這誰敢說?782F 11/16 07:39
→ : 本來就是連四場啊 不是連四天啊 要搞清楚783F 11/16 07:39
→ : 牛棚連上第二場球威就下降 真的很搞笑 這樣到底怎麼生784F 11/16 07:39
→ : 存？
→ : 存？
→ : 吵這個超無聊，抓放進復賽就能拿冠軍？想太多了吧786F 11/16 07:40
→ : 連四場也是操啊 你跟我說這威力不會下降嗎？787F 11/16 07:40
推 : 對日七局領先一分勝率<對澳開賽0:0788F 11/16 07:40
→ : 不管對誰 都不會在先發只撐三局時派勝利組 對澳洲也不會789F 11/16 07:40
推 : 日本逆轉史，WBC 2023逆轉墨西哥 2017年逆轉荷蘭 2013790F 11/16 07:40
→ : 逆轉台灣、12強2015逆轉波多黎各2019年逆轉韓國、東奧
→ : 2021逆轉多明尼加也逆轉美國。但過往我們的勝率很高 你
→ : 覺得呢？
→ : 逆轉台灣、12強2015逆轉波多黎各2019年逆轉韓國、東奧
→ : 2021逆轉多明尼加也逆轉美國。但過往我們的勝率很高 你
→ : 覺得呢？
→ : 換我想講 真的有在看球嗎？794F 11/16 07:41
→ : 過往我們對澳洲的勝率795F 11/16 07:41
→ : 落後一二分只撐三局當然要派勝利組啊，因為煞車成功只落796F 11/16 07:41
→ : 後一二分還有機會贏啊
→ : 後一二分還有機會贏啊
→ : 不對呀 說起來不就是你對某些投手沒信心而已呀798F 11/16 07:41
→ : 他來亂的吧799F 11/16 07:41
→ : 確定嗎？笑死 整天逆轉時 我看乾脆投降好不好？所以日本800F 11/16 07:42
→ : 鐵定沒輸過 落後也會逆轉啦
→ : 教練團顯然對每個投手信心也是不一樣的 這不是廢話嗎？
→ : 鐵定沒輸過 落後也會逆轉啦
→ : 教練團顯然對每個投手信心也是不一樣的 這不是廢話嗎？
→ : 我在回v大啊 你沒看我是問號嗎 動不動就在問有沒有看球803F 11/16 07:43
→ : 連上球威不會下降 這才是看球看得少才講得出來的
→ : 連上球威不會下降 這才是看球看得少才講得出來的
→ : 倒底誰跟你說派另一組投手是投降?805F 11/16 07:43
→ : 對對，領先一分我們歐印投手，終止人家21連勝806F 11/16 07:43
→ : 澳洲強度要看組成啊807F 11/16 07:43
推 : 只投一局的牛棚，連上是必要的準備啦808F 11/16 07:44
→ : 最後一場定生死 三局被爆也是派勝利組好嗎809F 11/16 07:44
推 : 不就賭看看 看要怎麼梭不是810F 11/16 07:44
→ : 日本不是沒輸過 但他是目前21連勝而已811F 11/16 07:44
→ : 領先一分不能派可以連上的牛棚 這比賽不用打啦 投降啦 省812F 11/16 07:44
→ : 時間
→ : 直接棄賽如何？大家多休息一天球威更強
→ : 時間
→ : 直接棄賽如何？大家多休息一天球威更強
推 : 先確定我們能得超過三分？說不定打線又被封鎖了，我們815F 11/16 07:45
→ : 正式賽對日職投手組成的國家隊，得分還未超過三分，三
→ : 分應該就是我們的極限了
→ : 正式賽對日職投手組成的國家隊，得分還未超過三分，三
→ : 分應該就是我們的極限了
→ : 三局被爆怎麼派勝利組？818F 11/16 07:45
→ : 勝利組牛棚一人投兩局？
→ : 勝利組牛棚一人投兩局？
推 : 我的想法是認真打 投手就用下士而不是放推820F 11/16 07:46
→ : 你自己先設定 不派連上的牛棚就是投降 這設定很怪好嗎821F 11/16 07:46
推 : 嗯 我確定你是來亂的了822F 11/16 07:47
→ : 畢竟自己家主場 買票想看精彩比賽還是有823F 11/16 07:47
推 : 我以為正常來講是打到一半看戰況決定要不要拚呢824F 11/16 07:47
→ : 領先就一定要派誰? 用其他人能贏下來不也是在拚825F 11/16 07:47
推 : 當初全帶敗處 不就是要處理今天這場826F 11/16 07:48
→ : 如果是一投手用到底被打爆不換 我自己覺得真的很難看827F 11/16 07:48
推 : 自己講的不合邏輯 對方21連勝 自己連領先到後半局數還在828F 11/16 07:48
→ : 那邊覺得會輸 這種還說別人來亂？天啊 自以為欸
→ : 那邊覺得會輸 這種還說別人來亂？天啊 自以為欸
推 : 一開始就沒有想贏的態度其實蠻糟糕的830F 11/16 07:48
→ : 怎麼看你都比較不合邏輯吧831F 11/16 07:49
推 : 照你連上威力不會下降的邏輯 5場勝利組不管任何狀況都全832F 11/16 07:49
→ : 部可以上啊 反正威力不會下降嘛
→ : 部可以上啊 反正威力不會下降嘛
→ : 反正今天打了才知道怎麼處理 現在也是一堆假設問題834F 11/16 07:49
→ : 我就問 三局被爆 勝利組牛棚怎麼上場？落後十分也上場嗎835F 11/16 07:49
→ : ？隔天還有古巴欸
→ : ？隔天還有古巴欸
→ : 你不是說威力不會下降？都上啊 笑死837F 11/16 07:49
→ : 這時候連上球威又不會降了嗎？矛盾一堆 哪來臉講別人來亂838F 11/16 07:49
→ : 啊 笑話
→ : 啊 笑話
→ : 我是覺得還好 因為今天的情況是兩勝 最終目的都是晉級840F 11/16 07:50
→ : 你今天在日本韓國主場打要直接放推我沒意見 但自己主場不841F 11/16 07:50
→ : 覺得很奇怪嗎
→ : 覺得很奇怪嗎
→ : 為什麼要不管情況都要上？沒必要上為什麼要上？我問你843F 11/16 07:50
推 : 威力不會下降理論最簡單可以問問GPT 可以參考一下844F 11/16 07:50
→ : 三局被爆我可沒說要上勝利組喔 呵呵845F 11/16 07:50
推 : 放是一定要放但滿場球迷看call game是蠻尷尬846F 11/16 07:50
→ : 威力不會下降啊 當然上強的啊 你的邏輯耶847F 11/16 07:50
推 : 倒底誰說不想贏?848F 11/16 07:51
→ : 今天又不是打算派安可上去投 沒人說不想贏呀
→ : 今天又不是打算派安可上去投 沒人說不想贏呀
→ : 牛棚連上兩場威力就會下降 早就被淘汰了850F 11/16 07:51
→ : 如果第三局被滿壘只落後一分，就該先派個強牛棚把這局守851F 11/16 07:52
→ : 下，但台灣太常在這個時候換上更弱的牛棚上來被爆
→ : 下，但台灣太常在這個時候換上更弱的牛棚上來被爆
→ : 沒啊 連兩天威力不會降 我可沒說連三天不會853F 11/16 07:52
推 : 啊你的邏輯就不會下降啊 就連上到底嘛 很合你的邏輯854F 11/16 07:52
推 : 我說 「一場定生死」時三局爆也要派勝利組855F 11/16 07:53
推 : 現在任何國家還沒比完 何來淘汰，真的要說要淘汰可以問856F 11/16 07:53
→ : 問韓國連上投手為什麼被打全壘打
→ : 問韓國連上投手為什麼被打全壘打
→ : 沒必要場合為什麼要消耗？我看來看去你們就是覺得對日本858F 11/16 07:53
→ : 不可能贏 所以被認定是沒必要場合 七局領先 八局領先都不
→ : 會贏 所以沒必要
→ : 不可能贏 所以被認定是沒必要場合 七局領先 八局領先都不
→ : 會贏 所以沒必要
推 : 他的邏輯就是連幾天上威力下降是他說得算呀861F 11/16 07:53
推 : 是喔 那如果連上日本澳洲 對古巴不就慘了862F 11/16 07:54
→ : 這樣結論只能是直接投降了 對吧863F 11/16 07:54
推 : 剩下就也幾位投手沒上 應該就是準備對日本不是 勝利組前864F 11/16 07:54
→ : 兩天都上了
→ : 兩天都上了
推 : 對日本可以輸，對澳洲不能輸866F 11/16 07:54
推 : 這麼怕輸？反正去東京也是被淘汰，這明顯到不行，不867F 11/16 07:54
→ : 如直接不要打了
→ : 如直接不要打了
→ : 韓國現在一直罵連上 現在這裡有人推連上869F 11/16 07:54
→ : 先發投手不夠用，本來就是要壓能贏的870F 11/16 07:55
→ : 前兩天的勝利組就是拿來對付澳洲 再來古巴不是嗎 應該沒人871F 11/16 07:55
→ : 會反對吧
→ : 會反對吧
→ : 是回應你說「不管對誰 都不會在先發只撐三局時派勝利組873F 11/16 07:55
→ : 對澳洲也不會」
→ : 對澳洲也不會」
→ : 現在本來就沒任何國家被淘汰 所以全力抓澳洲先不管到底有875F 11/16 07:55
→ : 什麼全力可以出 實際上贏澳洲也沒保證晉級
→ : 什麼全力可以出 實際上贏澳洲也沒保證晉級
→ : 現在是牛棚這個變數很大 才討論這個877F 11/16 07:55
→ : 有人覺得九天七場也沒問題，但這次12強 其他人可以先觀878F 11/16 07:56
→ : 光了都給這群人就好了
→ : 光了都給這群人就好了
→ : 這是短期賽 別拿季賽那套自以為好嗎880F 11/16 07:56
→ : 韓國連上哪有問題，是有狀況的投手還偷才輸的881F 11/16 07:56
→ : 所以對澳洲先發三局就被打下場 如何派勝利組？882F 11/16 07:56
推 : 不是最後一場也不是非贏不可的比賽，考慮到往後賽事的883F 11/16 07:56
→ : 調度不是很正常嗎？
→ : 調度不是很正常嗎？
推 : 跟本沒人要投降呀 只是用不同組投手去拚而已885F 11/16 07:56
→ : 我覺得你們落邏輯根本互相矛盾 就是短期賽 調度和連上比886F 11/16 07:57
→ : 率本來就會更高 這看全世界季後賽不就知道了？
→ : 率本來就會更高 這看全世界季後賽不就知道了？
推 : 這就結果論 反正輸贏教練負責 但我想他不可能放推的888F 11/16 07:58
→ : 不要動不動就拿"邏輯"出來說 都玩BBS幾年了 每個人都覺得889F 11/16 07:58
→ : 一群自以為可以抓放的 也不知道能策略什麼 每個講的都在890F 11/16 07:58
→ : 互相打架 卻還有辦法嘲笑別人 不知道我到底看了什麼
→ : 互相打架 卻還有辦法嘲笑別人 不知道我到底看了什麼
→ : 自己有一套邏輯 都2024了 還來戰邏輯這套892F 11/16 07:59
→ : 明明就是想要投降，不用包裝一堆華麗的說詞，但遇到日本893F 11/16 07:59
→ : 就想投降，這樣我們再三十年都不會贏日本
→ : 就想投降，這樣我們再三十年都不會贏日本
→ : 譬如有些選手想上找手感 這也沒不行 看教練安排895F 11/16 07:59
→ : 邏輯也不是我先講的 那你問先講的那個啊 笑死896F 11/16 07:59
→ : 先喊對方邏輯有問題這招 2000年就有了897F 11/16 07:59
推 : 說這個沒用啊，還沒比就在討論調度898F 11/16 08:00
推 : 台日戰黃牛價超高，結果花大錢進場看二線選手抓放899F 11/16 08:00
→ : 邏輯本來就可以檢驗啊 你不會檢驗不代表這沒有客觀檢驗方900F 11/16 08:00
→ : 法 那是你的問題不是2024的問題 應該講都2024了 原來還有
→ : 人認為討論事情不用講邏輯
→ : 法 那是你的問題不是2024的問題 應該講都2024了 原來還有
→ : 人認為討論事情不用講邏輯
推 : 為了一個不重要比賽要人連上，其他沒上過的不能上，只903F 11/16 08:00
→ : 因為有人覺得可以連上
→ : 因為有人覺得可以連上
推 : 其實這串推文問題癥結點在於 今天比賽後段如果領先或落905F 11/16 08:00
→ : 後兩分以內要不要上勝利組吧？
→ : 後兩分以內要不要上勝利組吧？
→ : 這簡直像我之前有一次討論 有人嗆我拿出數據就輸了一樣907F 11/16 08:00
→ : 問題是誰來檢視? 兩個論戰的人誰都不覺得自己邏輯有問題908F 11/16 08:00
推 : 戰略上一定是好的壓給澳洲啦 但感覺不會這樣做 選手跟909F 11/16 08:01
→ : 教練應該都會想拼日本
→ : 教練應該都會想拼日本
推 : 季後賽就兩隊打 這邊有幾隊？911F 11/16 08:01
→ : 邏輯不是問題 問題在自己有自己一套的邏輯912F 11/16 08:01
推 : 牛棚已經先休了一天，未來三天每天上一局是必要的準備，913F 11/16 08:02
→ : 就這麼簡單
→ : 就這麼簡單
→ : 拼日本 四強又碰到了 不是可以拼嗎915F 11/16 08:02
→ : 對對對不用邏輯 那要討論什麼？討論幻想嗎？討論對方21連916F 11/16 08:02
→ : 勝所以末段局數領先也是不可能贏的 不能用會贏的思維調度
→ : 嗎？ 都這樣了老實講也沒什麼好討論 因為對某些人來講這
→ : 場根本是不必要的比賽 因為穩輸
→ : 勝所以末段局數領先也是不可能贏的 不能用會贏的思維調度
→ : 嗎？ 都這樣了老實講也沒什麼好討論 因為對某些人來講這
→ : 場根本是不必要的比賽 因為穩輸
推 : 不是不用邏輯 是別老是說人家邏輯是錯 你一定是對920F 11/16 08:03
→ : 所以無所謂啦 都穩輸還要討論什麼 既然是不必要的比賽 就921F 11/16 08:03
→ : 隨便派就好了啊 保留牛棚也是合理的 邏輯一貫嘛
→ : 隨便派就好了啊 保留牛棚也是合理的 邏輯一貫嘛
推 : 我不敢說連上會不會有問題 沒比誰敢講923F 11/16 08:03
推 : 上駟對中駟，中駟對下駟，下駟對上駟，這道理不懂麼？！924F 11/16 08:03
→ : 但教練怎麼調度我沒差 不想看很鬧的比賽就好925F 11/16 08:04
推 : 個人認為後段落後兩分內也不用派勝利組了 領先兩分以內可926F 11/16 08:04
→ : 以討論
→ : 以討論
→ : 上駟那個前提是 1. 真的有上中下可以調整 2. 不能連上 3.928F 11/16 08:04
→ : 沒辦法中途看情況欸
→ : 沒辦法中途看情況欸
→ : 所以到底誰是下駟 是前兩天沒上的嗎？930F 11/16 08:05
→ : 對日本對澳洲，戰法及牛棚用法都一樣啦，同樣一組人，都931F 11/16 08:05
→ : 要有上場的準備，這就是國際賽
→ : 要有上場的準備，這就是國際賽
→ : 對手不一樣 用法絕對不一樣啦933F 11/16 08:06
→ : 現在 1. 先發已經沒上中下可以選 2. 牛棚可以連上 3. 勝934F 11/16 08:06
→ : 利組要不要壓可以看賽況 譬如末段領先 當然那些覺得對手2
→ : 1連勝 末段領先也不可能贏的 就沒什麼意義 直接放棄比賽
→ : 就好
→ : 利組要不要壓可以看賽況 譬如末段領先 當然那些覺得對手2
→ : 1連勝 末段領先也不可能贏的 就沒什麼意義 直接放棄比賽
→ : 就好
→ : 我不覺得丟完日本在澳洲就不行 還是要看內容跟投球數938F 11/16 08:06
推 : 上一定可以上，但如果可以休息更好狀態不是更好嗎939F 11/16 08:07
→ : 本來就是啊 有機會贏可以壓最強的時候覺得會影響隔天不壓940F 11/16 08:08
→ : 不管在哪方面我都覺得很搞笑
→ : 不管在哪方面我都覺得很搞笑
推 : 一局的牛棚正常就要連上啦942F 11/16 08:09
→ : 有機會贏的時候休息 然後還不知道隔天會不會用到 我不懂943F 11/16 08:09
推 : 好啦 夢裡什麼都有944F 11/16 08:09
→ : 我們各方面就不是最強的 不把資源放在勝率高的地方 是在裝945F 11/16 08:10
→ : 強什麼
→ : 強什麼
推 : 講不贏就放大絕 好喔 習慣了947F 11/16 08:11
→ : 1：3輸球，跟0：15輸球，對台灣隊將來對上日本的士氣，絕948F 11/16 08:11
→ : 對有很大的差異
→ : 對有很大的差異
→ : 哪來什麼資源可以保留啊 如果還有古林 我同意古林投澳洲950F 11/16 08:12
→ : 啊 但不就沒有 可以連上考慮戰局的牛棚在那邊保留 是保留
→ : 心酸的嗎？
→ : 啊 但不就沒有 可以連上考慮戰局的牛棚在那邊保留 是保留
→ : 心酸的嗎？
噓 : 媽的一堆鍵盤俠吵半天 閉嘴看球就好== 你們的意見真的沒953F 11/16 08:12
→ : 有很重要
→ : 有很重要
→ : 輸球勝利組本來也不用上 連領先都不能上 什麼鬼啦 投降啦955F 11/16 08:12
→ : 當你0：15輸球，媒體輿論的壓力，隔天連敗的機會反而上升956F 11/16 08:13
噓 : 偷到二場就開上帝視角了957F 11/16 08:13
推 : 我要當第1000樓，請大家繼續958F 11/16 08:13
→ : 不能鍵盤討論你上批踢踢做什麼？討論區不討論要幹嘛？959F 11/16 08:13
→ : 我認為對日本必輸，但要輸的漂亮，輸的不讓士氣瓦解，這960F 11/16 08:15
→ : 對後面及將來的比賽意義更大
→ : 對後面及將來的比賽意義更大
→ : 跟一日迷解釋這麼多幹嘛！ ？要看不看隨便他們962F 11/16 08:16
→ : 在日本的比賽才是真的論輸贏啊，小組贏有個屁用？963F 11/16 08:16
推 : 兵不厭詐964F 11/16 08:16
→ : 然後牛棚不用什麼刻意保留，就是後面三場，每個都要有連965F 11/16 08:17
→ : 上三天一局的準備
→ : 上三天一局的準備
推 : 已經用陳柏清了啊下駟對上駟了967F 11/16 08:17
→ : 現在國際賽事各隊打法就很明顯，晉級才是真的，其他都是假968F 11/16 08:18
→ : 的
→ : 的
→ : 如果對日本已經勝利渺茫，那就把狀況好的牛棚留著，讓其他970F 11/16 08:19
→ : 投手吃掉局數，這就是保留資源吧
→ : 投手吃掉局數，這就是保留資源吧
推 : 不用跟鍵盤教練還有一日球迷認真啦972F 11/16 08:22
噓 : 整天在那邊捉放捉放973F 11/16 08:25
推 : 講那麼多還是會有人跳針沒運動精神啦 真當我們這次是974F 11/16 08:25
→ : 王牌陣容喔
→ : 王牌陣容喔
噓 : 不是資源分配問題,是拼戰精神是有很難懂嗎976F 11/16 08:26
→ : 像你這種未戰先投降精神,以後也不用贏日本隊,被日本人看
→ : 不起而已
→ : 像你這種未戰先投降精神,以後也不用贏日本隊,被日本人看
→ : 不起而已
推 : 台灣現在就是先發投手戰力窘迫，沒有強力投手，跟韓國979F 11/16 08:27
→ : 韓國派出防禦率6的投手耶,人家有說要放掉嗎980F 11/16 08:28
→ : 不一樣，想要每場都壓最好的上去根本就是吃人作夢981F 11/16 08:28
→ : 韓國還有領先過982F 11/16 08:28
推 : 哪裡說要躺平放棄了？打者不是照打，投手也是全力投983F 11/16 08:30
→ : 啊，是牛棚調度要聰明一點這樣而已
→ : 啊，是牛棚調度要聰明一點這樣而已
→ : 沒什麼對錯就價值觀不同而已985F 11/16 08:30
推 : 推986F 11/16 08:30
推 : 如果第一局已經爆了，同意保留投手，如果到八局還平987F 11/16 08:31
→ : 手還不拼？
→ : 手還不拼？
→ : 抓放也不是你想抓就抓的989F 11/16 08:31
推 : 合理戰術990F 11/16 08:34
→ : 跟熱血國際賽迷也不用講太多了991F 11/16 08:35
推 : 好多假設 希望可以看王建民出來投992F 11/16 08:35
推 : 當開始討論這些的時候 就有種三連敗的預感993F 11/16 08:35
→ : 當你資源有限，就要做最合理的運用994F 11/16 08:35
→ : 我是總教練 我派野手上來丟然後被扣倒回家 這樣比較快995F 11/16 08:36
推 : 有在看球都知道的道理996F 11/16 08:38
→ : 贏兩場就有人來亂了
→ : 贏兩場就有人來亂了
推 : 有說要我們打者投手放棄 上去亂揮亂投嗎 滑坡成啥麼沒998F 11/16 08:42
→ : 有拼戰精神
→ : 有拼戰精神
噓 : 講拼戰精神的，你們自己先扣帽子講支持策略性保留投手1000F 11/16 08:44
→ : 戰利益=先投降
→ : 戰利益=先投降
→ : 不然義無反顧拼一次的來說說要怎麼拼 派玉米上好不好1002F 11/16 08:44
推 : 球員上場，哪一個會沒有拼戰精神？出張嘴就能每場全贏1003F 11/16 08:44
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 了解現況理性佈局被你們當孬孬1005F 11/16 08:45
推 : 不是啦，要講抓放的前提是先講看看先發投手對日本要派1006F 11/16 08:45
→ : 誰吧？不然怎麼放日本？直接派野手先發，打者直接揮空
→ : 嗎？只是一直喊抓放……
→ : 誰吧？不然怎麼放日本？直接派野手先發，打者直接揮空
→ : 嗎？只是一直喊抓放……
推 : 通靈野球1009F 11/16 08:46
噓 : 場上的球員每場都會拼到底啦 就你們在那邊小鼻子小1010F 11/16 08:46
推 : 這跟當時打擊王競爭還不是一個道理 跟ㄧ日球迷認真1011F 11/16 08:46
→ : 什麼
→ : 什麼
→ : 不期待拿兩勝，胃口就變大了1013F 11/16 08:47
推 : 好可惜 就差一個古林1014F 11/16 08:47
推 : 這也能吵 你總仔喔1015F 11/16 08:50
噓 : 對日本七局領先www1016F 11/16 08:52
推 : 反正抓放派的先推演一下投手怎麼安排啊？1017F 11/16 08:53
推 : 想晉級，將帥就要想如何用兵，懂得就懂。1018F 11/16 08:54
→ : 想晉級，跟想贏球，是兩件事情，懂得就懂。
→ : 想晉級，跟想贏球，是兩件事情，懂得就懂。
推 : 鍵盤教練一堆 沒時間1020F 11/16 09:02
推 : 每場都贏球就晉級了，比賽臨場變化是總教練調度沒錯，1021F 11/16 09:03
→ : 但落後該拼時就要拼，難道抓放就是輸一分就放推嗎？仔
→ : 但落後該拼時就要拼，難道抓放就是輸一分就放推嗎？仔
推 : 我以為打全民打棒球掛機了1023F 11/16 09:03
→ : 細想想就知道放推論不切實際，把真實比賽當電玩在講而1024F 11/16 09:03
→ : 已
→ : 已
噓 : 有些人只會結果論、精神論，坦白說就是實力不到最頂，才需1026F 11/16 09:03
→ : 要考慮抓放，也因為實力，設定抓放後還是會遇到失敗，晉級
→ : 才是最優先任務
→ : 要考慮抓放，也因為實力，設定抓放後還是會遇到失敗，晉級
→ : 才是最優先任務
推 : 真正的放推是會被寫新聞的1029F 11/16 09:05
推 : 鍵盤教練真的一大堆 贏日本很爽誰都知道 但投手有限1030F 11/16 09:06
→ : 不是嘴巴講全力拼一次就好欸 何況打者過去也沒打超過
→ : 三分
→ : 不是嘴巴講全力拼一次就好欸 何況打者過去也沒打超過
→ : 三分
推 : 想想就知道歐印派不切實際，把真實比賽當電玩在講1033F 11/16 09:06
推 : 反串要說1034F 11/16 09:10
推 : 什麼叫all in派？先發投手對日本全上嗎？不論輸贏？不1035F 11/16 09:10
→ : 就希望比賽正常調度，落後努力不讓失分擴大，努力追分
→ : 而已，贏了努力保持領先嗎？不然照抓放論，贏的時候要
→ : 保留投手放掉，不要浪費投手戰力？
→ : 就希望比賽正常調度，落後努力不讓失分擴大，努力追分
→ : 而已，贏了努力保持領先嗎？不然照抓放論，贏的時候要
→ : 保留投手放掉，不要浪費投手戰力？
→ : 每次抓放都沒好下場 還沒打就在想要怎麼輸就是對比賽跟球迷1039F 11/16 09:12
→ : 的不尊重 最惡劣的取巧心態
→ : 的不尊重 最惡劣的取巧心態
推 : 就一堆一日球迷啊1041F 11/16 09:14
推 : 血郭沒有比陳強1042F 11/16 09:15
→ : 鄉民很多鍵盤孫臏 意外嗎1043F 11/16 09:18
推 : 一堆覺得這樣派就會被扣倒的才是看衰台灣吧1044F 11/16 09:19
推 : 在合理的狀況下，考量戰術戰略，贏取最高榮譽在每種運動1045F 11/16 09:20
→ : 都有，不知道再說什麼？MLB 有沒有故意四壞？
→ : 都有，不知道再說什麼？MLB 有沒有故意四壞？
推 : 不管抓不抓放 派陳先發本來就是最好的選擇1047F 11/16 09:21
噓 : 到最後都是雖敗猶榮有差嗎1048F 11/16 09:21
噓 : 只會喊抓放的才是一日球迷看衰台灣1049F 11/16 09:29
→ : 自以為懂那麼愛抓放 怎麼開賽前不出來喊
→ : 二連勝了才出來喊抓放 還說抓放不是放棄
→ : 還好中華隊全隊肯定沒一個人有抓放想法
→ : 不然現在就不會二連勝了
→ : 沒人說一定要全力拚贏日本
→ : 但不用還沒打就先放棄 就好好正常打就好
→ : 不然現在二連勝是靠抓放來的嗎 笑死
→ : 自以為懂那麼愛抓放 怎麼開賽前不出來喊
→ : 二連勝了才出來喊抓放 還說抓放不是放棄
→ : 還好中華隊全隊肯定沒一個人有抓放想法
→ : 不然現在就不會二連勝了
→ : 沒人說一定要全力拚贏日本
→ : 但不用還沒打就先放棄 就好好正常打就好
→ : 不然現在二連勝是靠抓放來的嗎 笑死
推 : 把好的打者也放澳洲好不好？球員上去會想著這一場是要放嗎1057F 11/16 09:35
推 : 棒球版很多韓粉在那邊煽動國族情緒抗日 呵呵1058F 11/16 09:36
→ : ？能上場就是最好的機會，一個生涯可以對上幾次日本隊？怕1059F 11/16 09:36
→ : 你就輸一輩子，抓放仔才在那整天鍵盤調度晉級都你的功勞咧
→ : 你就輸一輩子，抓放仔才在那整天鍵盤調度晉級都你的功勞咧
推 : 大家回想一下開打前，完全不會有這麼熱烈討論的想法啊啊啊1061F 11/16 09:38
→ : 啊啊！！！大家放輕鬆啦 盡力打就好 抓放 全力拼 都可以啊
→ : 啊啊！！！大家放輕鬆啦 盡力打就好 抓放 全力拼 都可以啊
推 : 笑死 這種思維所以你不是教練1063F 11/16 09:38
→ : 不是嗎？1064F 11/16 09:38
→ : 今年12強就是單純盃賽 拚一次會怎樣？1065F 11/16 09:38
→ : 謀略什麼的教練實戰屌打鍵盤仔
→ : 更何況一些球員狀況你是比他們清楚？
→ : 謀略什麼的教練實戰屌打鍵盤仔
→ : 更何況一些球員狀況你是比他們清楚？
推 : 所以你覺得投手應該上誰才叫全力拼戰？把玉米拿出來燒1068F 11/16 09:40
→ : ？
→ : ？
推 : 一日球迷不懂跟日本的差距啦 哭夭很正常d1070F 11/16 09:42
→ yayakaka …
推 : 比較日澳兩國實力差就知道好的資源壓哪一國了全力迷真的很好1073F 11/16 09:44
→ : 笑我們目標是晉級現有陣容就只能抓放
→ : 笑我們目標是晉級現有陣容就只能抓放
推 : 不知道某樓是幾日球迷多懂？1075F 11/16 09:45
→ : 這次日本都派年輕的 搞不好你也沒認識幾個
→ : 連他們在日職打的場次看過幾場都不知道，是幾日球迷？
→ : 看到日本隊就先入為主是那個最強戰力才是真國際賽一日迷
→ : 這次日本都派年輕的 搞不好你也沒認識幾個
→ : 連他們在日職打的場次看過幾場都不知道，是幾日球迷？
→ : 看到日本隊就先入為主是那個最強戰力才是真國際賽一日迷
推 : 抓放並不可恥但很有用，先全力拼晉級才是正確的1079F 11/16 09:49
→ : 邏輯錯誤,輸澳洲的隊伍能贏日本我是不信1080F 11/16 09:49
推 : 全力拚晉級很重要怎麼沒人跟韓國講？對台灣應該雙先發保底1081F 11/16 09:52
推 : 其實就是抓放，只是就算壓在對澳場，澳洲也不一定抓的1082F 11/16 09:52
→ : 一勝，叫他們昨天板凳直接都上去給日本當發球機就好啦，浪1083F 11/16 09:52
→ : 費牛棚幹嘛？
→ : 費牛棚幹嘛？
→ : 起來就是了。規劃是抓放，但結果是放放1085F 11/16 09:52
推 : 推1086F 11/16 09:53
→ : 不就是二連勝才有資格喊抓放嗎...某些人邏輯還好嗎？1087F 11/16 09:54
→ : 韓國狀況跟我們又不一樣，他們因為輸了我們所以變得每場都
→ : 必須拼，我們二連勝了，可以選擇對最強的放鬆打，最好的資
→ : 韓國狀況跟我們又不一樣，他們因為輸了我們所以變得每場都
→ : 必須拼，我們二連勝了，可以選擇對最強的放鬆打，最好的資
推 : 放是不放也得放的放，抓是抓不起來的抓1090F 11/16 09:57
→ : 源放在較弱的對手1091F 11/16 09:57
→ : 熟悉的抓放1092F 11/16 09:57
推 : 抓放仔怎麼覺得二連勝是應該的？邏輯還好嗎？賽後道歉書去1093F 11/16 09:58
→ : 寫了沒？組隊就開始噴成史上最弱，現在變成要戰力宏觀調控
→ : 了，真的是贏球才是國球呢，是吧
→ : 寫了沒？組隊就開始噴成史上最弱，現在變成要戰力宏觀調控
→ : 了，真的是贏球才是國球呢，是吧
推 : 抓放結果打澳洲翻車，還不是嘴台灣1096F 11/16 10:00
→ : 沒抓放結果贏日本晉級 也是說賽到的
→ : 抓放仔在鍵盤上要怎麼輸 正反都能嘴
→ : 沒抓放結果贏日本晉級 也是說賽到的
→ : 抓放仔在鍵盤上要怎麼輸 正反都能嘴
推 : 先看我們的陣容再說好嗎 有古林若C我們也不用這樣1099F 11/16 10:01
推 : 推1100F 11/16 10:08
噓 : 那你知道就是因為2013經典賽輸日本的那場"拯救"了台灣棒球嗎1101F 11/16 10:08
噓 : 一堆外行的教別人調度 可憐吶1102F 11/16 10:09
推 : 反正國際賽就是會有一堆怪力亂神跑出來，等等預賽沒突1103F 11/16 10:10
→ : 破，這些吵#抓放#運動精神的又會跳出來尻洗你，嘻嘻
→ : 破，這些吵#抓放#運動精神的又會跳出來尻洗你，嘻嘻
→ : 認真說沒有球員會想抓放1105F 11/16 10:12
→ : 只是說對日本策略上要保留投手戰力，然後就會滑坡到叫1106F 11/16 10:12
→ : 選手投降
→ : 道奇今年對大都會跟洋基，牛棚車輪戰輸掉那兩場也有一
→ : 堆人在吵投入勝利組，完全忽略投手戰力剩多少
→ : 選手投降
→ : 道奇今年對大都會跟洋基，牛棚車輪戰輸掉那兩場也有一
→ : 堆人在吵投入勝利組，完全忽略投手戰力剩多少
推 : 所以鍵總也只是看到結果才在嘴啊1110F 11/16 10:18
→ : 當下選手狀況你比教練團清楚嗎？電視上看得出來？
→ : 保留戰力 你怎麼知道教練團為何評估結果是值得一拼？
→ : 當下選手狀況你比教練團清楚嗎？電視上看得出來？
→ : 保留戰力 你怎麼知道教練團為何評估結果是值得一拼？
推 : 2013WBC 哭哭1113F 11/16 10:20
→ : 除了3邏輯很怪 其他認同1114F 11/16 10:28
推 : 阿抓放又怎樣 複賽再拼日本就好了1115F 11/16 10:32
推 : 要有經典的故事，而不是勝負。故事會流傳，勝負只是數字1116F 11/16 10:41
→ : 這是比賽。不是賭氣1117F 11/16 10:43
推 : 古林有在吃6局也不用考慮抓放吧1118F 11/16 10:44
推 : 進四強再去日本和日本拼不是很好嗎？這次手上的牌是什麼等1119F 11/16 10:45
推 : 放心啦三局被轟下來，就不會有人討論全力拼這件事了1120F 11/16 10:45
→ : 級又不是不知道1121F 11/16 10:46
→ : 會這樣說的人可能買到台日戰最貴的票吧
→ : 會這樣說的人可能買到台日戰最貴的票吧
推 : 怎一直有人覺得抓放可恥 強如道奇都有放推的比賽了1123F 11/16 11:04
→ : 你今天陣容完整當然全拚 殘破陣容跟人家談all in 笑死
→ : 你今天陣容完整當然全拚 殘破陣容跟人家談all in 笑死
推 : 道奇 可恥 沒運動家精神 對啊1125F 11/16 11:05
→ : 把手上牌打好才是合格的教練1126F 11/16 11:05
推 : 討論的重點應該說是放在"有贏球機會，七局領先時應不應1127F 11/16 11:06
→ : 該壓上勝利組牛棚"吧我是偏向有機會要拼啦，但可以保守
→ : 一點點，平手就隨意了。
→ : 該壓上勝利組牛棚"吧我是偏向有機會要拼啦，但可以保守
→ : 一點點，平手就隨意了。
噓 : 外行人在幹幹叫1130F 11/16 11:14
→ : 12強好像不算得失分吧 之前都是勝率相同看兩隊對戰勝負1131F 11/16 11:21
推 : 推這篇 一日球迷別鬧了 台灣沒有你們想的這麼強 不要21132F 11/16 11:26
→ : 連勝就在那邊膨脹自以為可以翻日本踩澳洲
→ : 連勝就在那邊膨脹自以為可以翻日本踩澳洲
推 : 每次比賽談抓放，最後也是兩頭空1134F 11/16 11:27
→ : 前兩場贏了 讓一群人高潮 認為每場都該贏1135F 11/16 11:27
推 : 比賽前就知道贏不了日本要玩抓放，幹嘛還要情勒球員在1136F 11/16 11:34
→ : 休賽季去打國際賽被操爛
→ : 休賽季去打國際賽被操爛
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