※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-23 20:00:54
看板 Baseball
作者 標題 [情報] 大聯盟首次使用電子揮棒過半挑戰系統
時間 Wed Oct 23 11:47:33 2024
影片
https://x.com/jessenfriedman/status/1848909576336224493
For the first time ever in a game setting, MLB is trying out check swing challen
ges at Salt River Fields today.
Mets outfield prospect Drew Gilbert just got a call overturned.
This illustration showed on the center field scoreboard
大聯盟今天在亞利桑那秋季聯盟
測試電子揮棒是否過半系統
影片
https://x.com/jessenfriedman/status/1848927682693616071
Aaaaand we have our second checked swing challenge. It was also successful:
還蠻有趣的，原來有在搞這個喔
https://i.imgur.com/vrLdGTA.jpeg
https://i.imgur.com/N9cAHbr.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/vrLdGTAh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/N9cAHbrh.jpeg)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.59.190 (臺灣)
※ 作者: zxc906383 2024-10-23 11:47:33
※ 文章代碼(AID): #1d677O1R (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1729655256.A.05B.html
→ : 如果收棒夠快有可能會誤判1F 10/23 11:48
→ : 先把規則定義清楚吧2F 10/23 11:49
推 : 這麼出去還判no swing?3F 10/23 11:49
→ : 原來要那麼斜才算過半喔4F 10/23 11:49
推 : 標準是這樣的話不知道會不會讓球迷懷念真人裁判5F 10/23 11:50
推 : 要這麼斜喔XDD打者福音吧6F 10/23 11:51
→ : 那條斜線是幹嘛的 這次揮棒符合傳統沒過半7F 10/23 11:52
推 : 嫌大分不夠多就是了...8F 10/23 11:52
大聯盟測試但最後沒用的東西可多了測測無妨吧
→ : 角度可以再調吧 規範好就行9F 10/23 11:52
推 : 那這樣規則要改吧 要明確定義過半10F 10/23 11:53
※ 編輯: zxc906383 (1.162.59.190 臺灣), 10/23/2024 11:53:44推 : 先定義揮棒過半吧11F 10/23 11:54
→ : 這樣還no swing喔?!原來那麼多年都誤判了12F 10/23 11:54
推 : 這麼寬鬆的嗎XDDDD13F 10/23 11:55
推 : 以這個標準 要過半很難耶14F 10/23 11:55
推 : 規則要先訂好怎樣算過半吧15F 10/23 11:56
推 : 逼逼 只有出棒跟沒出棒喔 不然會有糾察隊糾正16F 10/23 11:57
推 : 這樣不錯啊 可以明確規範17F 10/23 12:01
推 : 這樣以後觸擊橫擺著不用收，是不是都判no swing XD18F 10/23 12:02
推 : 不知道規則怎麼改的19F 10/23 12:05
推 : 以前那些說規則的現在臉不知道多腫20F 10/23 12:06
→ : 真過半喔那這樣極度有利打者XD21F 10/23 12:06
→ : 這就接近5050了
→ : 但不少可能4060線審就判出棒了
→ : 這就接近5050了
→ : 但不少可能4060線審就判出棒了
→ : 這個只能測棒子..那手腕有沒有轉怎麼知道？24F 10/23 12:08
→ : 還是不懂那標準到底是三小 每個裁判差異不小25F 10/23 12:09
推 : 45度才出棒？26F 10/23 12:09
推 : 如果投手已經啟動但還沒投出球 打者完整揮擊後恢復27F 10/23 12:09
→ : 打擊準備姿勢後 投手才投出球 進本壘板時是壞球 算
→ : 不算揮棒過半？
→ : 打擊準備姿勢後 投手才投出球 進本壘板時是壞球 算
→ : 不算揮棒過半？
→ : 這是拿界外線來判定的?30F 10/23 12:10
推 : 用界外線來當判斷標準太偏打者了吧，幾乎不會被判過半31F 10/23 12:11
推 : 蛤？ 以後中文不能叫出棒過半了32F 10/23 12:11
推 : 而且用球棒尾端為軸也怪怪的33F 10/23 12:11
→ : 這個都過橋了34F 10/23 12:11
推 : 規則根本沒定義 給機器判也沒意義35F 10/23 12:15
推 : 不好玩了 怎麼不好壞球電子裁判36F 10/23 12:16
推 : 以後壘包上跟手套都裝Sensor 電子裁判37F 10/23 12:17
推 : 之後可以在動態調整規則嘛 用電子的好處就是 不會同一個規則38F 10/23 12:17
推 : 規則是，裁判說有出棒或沒出棒，裁判說了算39F 10/23 12:17
→ : 然後不是裁判的人收集判例並揣摩裁判心意後總結：
→ : 原來裁判是在看有沒有過半喔，我們以後就這麼說吧
→ : 然後不是裁判的人收集判例並揣摩裁判心意後總結：
→ : 原來裁判是在看有沒有過半喔，我們以後就這麼說吧
→ : 一下可以、一下不行 我覺得試試也挺好42F 10/23 12:17
→ : 去看日職就知道揮棒過半的標準明顯不一樣43F 10/23 12:18
→ : 以後機器是裁判，那就再來揣摩機器的想法44F 10/23 12:18
推 : 一定有配合規則修改啊 所以不知道規則改怎樣的情況下去45F 10/23 12:18
→ : 討論根本沒有意義
→ : 討論根本沒有意義
→ : 只到側面的一半多一點幾乎不會被判出棒的47F 10/23 12:19
推 : 這個人都說不清標準了 用電腦判？48F 10/23 12:19
→ : 還是把以往的判例給電腦訓練
→ : 還是把以往的判例給電腦訓練
→ : 以往判例沒用啊 都是裁判自由心證50F 10/23 12:20
→ : 現在什麼標準都不準 但也什麼標準都是準的 因為過去沒標準51F 10/23 12:22
→ : 先把揮棒過半的標準訂出來好嗎 不然真的就是看主審52F 10/23 12:25
→ : 爽不爽來判
→ : 爽不爽來判
噓 : 棒球規則根本沒有定義揮棒過半，如何儀器判斷怎樣有過54F 10/23 12:27
→ : 半怎樣沒有
→ : 半怎樣沒有
推 : 超過壘包才算啊56F 10/23 12:28
噓 : 規則沒定義的東西也能用機器判喔….57F 10/23 12:28
→ : 這系統目前頂多可以放出來給裁判做參考而已吧？
→ : 這系統目前頂多可以放出來給裁判做參考而已吧？
推 : 英文本來就沒有過半這詞吧 就看怎樣算有揮棒而已59F 10/23 12:28
→ : 中文規則也沒有過半這個詞啊……..整天在那邊過半過半是在？60F 10/23 12:29
推 : 超級奇怪的一條線61F 10/23 12:30
推 : 英文 check swing 檢查揮棒62F 10/23 12:30
推 : 意思是出棒夾角不能小於一三壘的延伸線？63F 10/23 12:32
推 : 沒定義就加啊，都要用電子判定了加個標準有什麼難的64F 10/23 12:32
→ : 這東西挺好的65F 10/23 12:33
推 : 朝姬需要這個東西66F 10/23 12:33
→ : 超級
→ : 超級
推 : check swing確實滿主觀的 但我覺得用出棒角度看也不完68F 10/23 12:35
→ : 全正確就是了 他比較強調打者是不是揮棒中途自己選擇放
→ : 掉不去碰球 而不是看有沒有過一半
→ : 全正確就是了 他比較強調打者是不是揮棒中途自己選擇放
→ : 掉不去碰球 而不是看有沒有過一半
推 : 過半是錯誤吧 但規則好像沒寫標準71F 10/23 12:36
→ : 他是一個判斷上有點複雜的行為 用過半與否不能概括72F 10/23 12:37
推 : 很好阿，至少不會有一堆眼殘裁判亂判，斜率可以之後再調整73F 10/23 12:38
→ : F蠻有趣的74F 10/23 12:40
推 : 不過這不能看打者意願吧，不然打者全部說我沒意願75F 10/23 12:40
推 : 這樣是不是以後要點球的不用收棒都不會被判好球？？76F 10/23 12:43
→ : 規則不是抓有沒有揮棒意圖嗎？77F 10/23 12:44
噓 : 原文沒看到過半這個字 標題的過半是從哪裡來的
噓 : 原文沒看到過半這個字 標題的過半是從哪裡來的
噓 : 那標準就三壘壘線啦79F 10/23 12:48
推 : 規則我記得是寫揮棒意圖吧80F 10/23 12:50
推 : 福來喜表示：81F 10/23 12:52
噓 : 規則哪裡有揮棒過半？82F 10/23 12:53
噓 : 你是不是聽那幾個超不專業主播整天喊揮棒過半被騙了83F 10/23 12:54
推 : 奇怪的線84F 10/23 13:05
→ : 臨界值會很尷尬85F 10/23 13:10
推 : 看不懂這系統怎麼判的86F 10/23 13:11
推 : 酷87F 10/23 13:31
推 : …規則裡哪來的標準 瞎搞88F 10/23 13:32
推 : 規則根本就沒有揮棒過半這概念啊 除非現在自創89F 10/23 13:41
→ : 裁判的準則是打者在球進壘時有沒有出棒意圖
→ : 裁判的準則是打者在球進壘時有沒有出棒意圖
噓 : 不是一直說是裁判主觀判斷有沒有揮棒意圖嗎XD91F 10/23 13:42
→ : 沒搞清楚定義前寧可用人判 至少你不爽還有個人給你罵 電92F 10/23 13:44
→ : 子設備連攤手都懶
→ : 子設備連攤手都懶
噓 : 標題與內文翻過半真的很怪，明明沒有half而講過半就超譯了，94F 10/23 13:44
→ : 內容用的是swing，要翻也是翻出棒意圖
→ : 內容用的是swing，要翻也是翻出棒意圖
推 : 先把規則搞好再說 不然這樣也不知道判斷標準在哪96F 10/23 13:47
推 : 拿裁判判例給AI訓練不知道會是怎樣的結果97F 10/23 14:11
推 : 真用上 應該三振率會飆高 還是趕緊在大聯盟啟用電子好98F 10/23 14:25
→ : 球系統 比較多人期盼
→ : 球系統 比較多人期盼
推 : 用電子判決就是推 不要在裁判主觀認定了100F 10/23 14:28
推 : 不是說沒有所謂過半，只有揮了跟沒揮兩種101F 10/23 14:31
推 : 過半是一般人看得 壘審是看有沒有出棒意圖102F 10/23 15:07
→ : 那條本來就該改了 定義模糊不清 完全看主審的臉色103F 10/23 15:10
→ : 老子說你出棒就出棒
→ : 老子說你出棒就出棒
→ : 因為定義太明確很難判阿 這揮棒超出0.01公分105F 10/23 15:13
→ : 本來就沒過半這個概念 自創的名詞不要和正式規則混在106F 10/23 15:14
→ : 一起討論
→ : 一起討論
推 : 請問gotohikaru這個是有過哪一個橋? 大漢橋還是光復橋?108F 10/23 15:18
→ : 說沒出棒過半這東西 結果主播賽評天天講109F 10/23 15:21
→ : 要抓哪個主播講過不過半抓不完喔110F 10/23 15:22
→ : 揮棒意圖跟動作檢測是兩件事情111F 10/23 15:23
→ : 其實意圖就有點奇怪啊 這東西實際上就是要判斷你應該112F 10/23 15:33
→ : 處罰打者一顆好球 還是處罰投手一顆壞球
→ : 所以實際上當然是看你的動作來判斷
→ : 不然難道你意志堅定 就可以凹成壞球了嗎
→ : 當然你規則條文寫意圖 造成動作判斷沒標準 那也是問題
→ : 處罰打者一顆好球 還是處罰投手一顆壞球
→ : 所以實際上當然是看你的動作來判斷
→ : 不然難道你意志堅定 就可以凹成壞球了嗎
→ : 當然你規則條文寫意圖 造成動作判斷沒標準 那也是問題
→ : 閃躲意圖跟動作檢測也是兩件情117F 10/23 15:35
推 : 斜線是打者身體角度，棒子沒有超過本壘板這樣嗎118F 10/23 15:35
→ : 因為每個人閃避反應時間差異很大 不然不會有老油條(攤手)119F 10/23 15:36
→ : 但我是認為可以變挑戰事項 輔助裁決
→ : 但我是認為可以變挑戰事項 輔助裁決
→ : 這沒啥好爭的吧 規則沒明訂 所以就是看系統怎麼做怎麼算121F 10/23 15:45
→ : 裁判是自由心證 電子系統沒公布的話就是他黑箱拉條線出來
→ : 他說有過這條線就是揮棒之類？？
→ : 裁判是自由心證 電子系統沒公布的話就是他黑箱拉條線出來
→ : 他說有過這條線就是揮棒之類？？
推 : 棒子還沒跟本壘板垂直 沒過半合理124F 10/23 15:52
推 : AI也解決不了自由心證 因為也是餵裁判的記錄來學習 不是125F 10/23 16:33
→ : 什麼都套上AI就萬能
→ : 什麼都套上AI就萬能
噓 : 原文根本沒有提到過半這個字127F 10/23 17:35
推 : 棒頭還沒出去 沒過半沒錯阿128F 10/23 18:17
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