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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-28 11:03:31
看板 Baseball
作者 abc12812 ()
標題 [分享] 用RE24計算WAR領先群
時間 Wed Aug 28 07:33:14 2024

https://blogs.fangraphs.com/calculating-war-using-re24/
Calculating WAR Using RE24 | FanGraphs Baseball
[圖]
How valuable are a player’s offensive contributions? It depends on how you define “value” – and WAR lets you pick. ...

 

先簡介一下RE24這個數據

之前FG算WAR是用wRC+並沒有針對情境去調整 同樣的安打就是同樣的價值

而RE24則是加入情境對得分的影響去調整

例如同樣是高飛球 三壘有人的高飛犧牲打就比壘上沒人的高飛出局有價值

同樣的 滿貫全壘打也是比陽春全壘打更有價值

按照這樣去調整各打者對得分的影響後 計算出的WAR如下

                 RE24 WAR
Bobby Witt Jr.   9.88
Aaron Judge      9.27
Juan Soto        8.00
Francisco Lindor 6.49
Jose Ramirez     5.93
Gunnar Henderson 5.93
Ketel Marte      5.76
Shohei Ohtani    5.69
Jarren Duran     5.54
Corey Seager     4.89

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.191.81.15 (美國)
※ 作者: abc12812 2024-08-28 07:33:14
※ 文章代碼(AID): #1cpc902o (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1724801600.A.0B2.html
推 kobebrian: 壘上有幾個人不是打者本身可以決定的1F 08/28 07:45
推 Campione3310: 看起來很像是比打點2F 08/28 07:46
噓 xup6y3ru04: 這種算法就是隊友強的有利3F 08/28 07:53
推 joshddd: 我剛剛去看說明4F 08/28 07:54
→ joshddd: 壘上有人打得好 +分 多
→ joshddd: 但壘上有人打不好 扣分也多
→ joshddd: https://newenglishd.com/tag/run-expectancy-matrix/
run expectancy matrix | New English D
[圖]
Posts about run expectancy matrix written by Neil Weinberg ...

 
→ sqweweww: 樓上 大谷隊友不強？？8F 08/28 07:55
推 illumi: 新釣法,贊9F 08/28 07:55
→ joshddd: 他是用得分期望值來計算的10F 08/28 07:55
推 polanco: 大谷就今年得點圈有人太慘11F 08/28 07:57
推 joshddd: 主要的計算概念12F 08/28 08:01
→ joshddd: 就是 run + Delta of base situation
推 society: 沒看內文，那落後10分滿貫跟平手陽春誰有價值14F 08/28 08:04
推 joshddd: 他的情境 是指壘上有人情況15F 08/28 08:09
→ joshddd: re24 就是 24種可能情況
→ joshddd: 1-3壘有無人 + 0-2出局數
→ joshddd: 有8*3種可能
→ joshddd: 每種可能對應得分期望值
→ joshddd: 所以分數差異不在他考慮的情境
→ joshddd: 所以落後十分的滿貫砲 會比 追平陽春砲有貢獻
推 Hosimati: RE24就是只算壘上有沒有人跟出局數而已22F 08/28 08:10
推 saiulbb: 長知識23F 08/28 08:13
推 Hosimati: 然後借上面貼的數據來說，無人出局滿壘開轟24F 08/28 08:20
→ Hosimati: =4+0.4886-2.2618=2.2268
→ Hosimati: 無人出局壘上沒人
→ Hosimati: =1
推 wang19980531: 這確實會有點受到隊伍攻擊火力跟棒次的影響吧28F 08/28 08:27
→ wang19980531: 比如說第一棒 每場第一個打席都不可能遇到壘上有人
→ wang19980531: 的狀況
推 wang19980531: 但棒球數據本來就要搭配來看才能解讀一些事情
推 YeSerD: 洋基到底怎麼輸32F 08/28 08:30
推 Hosimati: 所以一般用的RC是直接幫你算公道價，平均一隻一壘安打33F 08/28 08:30
→ Hosimati: 價值多少、一隻全壘打多少
推 alex8725: 算RE24有個盲點就是會過度放大某些表現35F 08/28 08:31
→ alex8725: ex.張奕現在的RE24還是正的 因為有一場拆彈丟超好
→ alex8725: 那一場大概抵三場
推 Hosimati: 你把無人出局滿貫砲跟兩人出局滿貫砲拿出來比，差距也38F 08/28 08:34
→ Hosimati: 會出來，前者剛剛算2.2268
→ Hosimati: 後者=4+0.1008-0.7018=3.3990，差整整一分
推 chuegou: 好奇這幾位壘上有人打擊率的趨勢是否一致41F 08/28 08:42
推 Ronniecf: 9下2出局追平陽春砲不如垃圾時間的滿貫砲42F 08/28 08:47
噓 superAchung: 噓一堆鬼假鬼怪的公式，整天搞那麼複雜43F 08/28 08:50
噓 superAchung: 不要走火入魔，已經夠亂了，還在調來調去，這邊又不
→ superAchung: 是學術研究
→ Barbarian123: 喔喔那美聯mvp給bobby沒疑問吧46F 08/28 08:52
推 polanco: 看不懂就說人假鬼假怪wwww47F 08/28 08:52
推 dedager1110: 看不懂的你就去看你的打擊率就好48F 08/28 08:53
推 kaybear3001: 複雜在哪 連公式都不看就在噓49F 08/28 09:11
推 KobebeatMJ: 推 早就說BWJ是最有資格拿mvp的了50F 08/28 09:12
推 kotorichan: 美聯太猛了51F 08/28 09:13
噓 onionandy: 高飛犧牲打不算打數 全壘打壘上有幾人不是打者決定52F 08/28 09:14
推 Eric102990: 我喵臉書社團也有一個只看得懂打擊率 在那裡說進階數53F 08/28 09:14
→ Eric102990: 據假鬼假怪的鍵總XD
→ onionandy: 你這種算法是是過度看重RBI 寫得再複雜都一樣55F 08/28 09:15
推 zehow: 大谷今年得點圈大澇賽 難怪數字不夠好56F 08/28 09:16
推 kobebrian: 這數據過度看重打者不能控制的因素57F 08/28 09:19
噓 onionandy: 飛球出局就是飛球出局 高飛犧牲打就是高飛犧牲打58F 08/28 09:22
推 Hosimati: 其實用RE24反而很符合那些平常很愛強調“關鍵時刻打擊59F 08/28 09:27
→ Hosimati: ”(兩人出局得分加分很大)、“壘上有人表現”、“用各
→ Hosimati: 種戰術、策略送三壘跑者回來”的古板
推 DPP48: 看不懂，我連賽伯計量學這個單字都拼不出來QQ62F 08/28 09:28
推 Hosimati: 這已經是很落後的數據了，不然大家都用runs created63F 08/28 09:30
推 RBC54321: Keith Law這派的應該不太喜歡這種想法吧(我猜的)64F 08/28 09:40
→ yankees733: 這個看看就好 MVP一樣是法官跟大谷65F 08/28 09:40
→ RBC54321: 畢竟他不太支持關鍵時刻這類的66F 08/28 09:41
推 murrayace: 關鍵時刻的表現本來就比較重要啊67F 08/28 09:43
→ murrayace: 這是合理的調整
噓 superAchung: 我是覺得計算到走火入魔沒太大必要，現階段進階數據69F 08/28 09:47
→ superAchung: 已經夠多了，粉絲都麻挑自己有利的在講
噓 superAchung: 鬼假鬼怪只是一個形容詞，把重心放在形容詞，只能說
→ superAchung: 沒get到意思
噓 superAchung: 一下WRC+, 一下OPS+，越加越多
→ superAchung: 每個計算都有可以被挑剔的地方
推 phoenix286: 數據就只是工具 工具就是選適合自己的用而已75F 08/28 09:53
→ Arens5566: 法官大於谷76F 08/28 10:02
推 WaywayPao: WAR 本身是排除隊友因素而計算出來的數據77F 08/28 10:18
→ WaywayPao: RE24 則是用結果論反推出來的
→ WaywayPao: 不過RE24既然都要考慮24種情境了
→ WaywayPao: 應該也要把局數跟分差給算進去
→ WaywayPao: 個人目前還是偏好使用WAR
→ WaywayPao: 但未來就不好說
推 y800122155: 現在主流是期望值的數據 但這種是另一邊的極端83F 08/28 10:22
→ y800122155: 精算出每個打席實際產出多少貢獻 某種程度也是對應MVP
→ y800122155: 的'V'alue 但現行MVP還是要投票 多一個數據參考
推 RBC54321: 說道情境 這有點類似statcast的batting run value 雖然86F 08/28 10:34
→ RBC54321: 還是有些不同就是了
噓 Arnol: 所以打者要怎麼靠自己來決定壘上有沒有人88F 08/28 10:38
→ Arnol: 不過多一個統計方法也不錯啦 可以多一種參考方式
推 WaywayPao: statcast 的 batting run value多考慮了球數情境90F 08/28 10:48
→ WaywayPao: 所以是 RE288

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