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作者 標題 [分享] U18日本監督在集訓時說不要想打長打
時間 Mon Sep 11 15:48:45 2023
http://b23.tv/Vpy2LGe
剛翻到這個
U18的日本馬淵監督在球隊第一天集訓時這麼說
去年的U18比賽能投出100mile的高中生，各國一抓就是一大把
，然後練習的時候能把球打出全壘打牆的人很多，但正賽能打出去的
只有淺野翔吾的一支。
所以要將球棒瞄準球的上緣擊出比較低角度的球，想確實擊中球心是行不通的
，不用這種態度比賽的話是無法贏球的。
然後選人方面是說因為球數限制很嚴格所以他盡量多選投手，剩下部份的野手
都是有多守位能力，無法多守位無法被選上。
守備好、機動性高然後能觸擊，他選的就是這些人。
然後馬淵哲學就是觸擊一定要練好，去年的集訓還稍微講了一下去年代表隊的小朋友們。
他說你不擅長觸擊還能打甲子園啊，在我們明德義塾，你不會觸擊連正選都上不了。
他說你不擅長觸擊還能打甲子園啊，在我們明德義塾，你不會觸擊連正選都上不了。
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小球戰法
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.112.241 (臺灣)
※ 作者: AisinGioro 2023-09-11 15:48:45
※ 文章代碼(AID): #1a_iPVE6 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1694418527.A.386.html
推 : 確實 觸擊是基本1F 09/11 15:50
推 : 100mile高中生這麼多喔2F 09/11 15:50
推 : 台灣有台灣的玩法3F 09/11 15:51
→ : 在偷臭球往天空打嗎？？4F 09/11 15:51
推 : 正常吧 甲子園用鋁棒 國際賽要日本高中生拿木棒拚長打5F 09/11 15:51
→ : 八成打出一堆鳥飛
→ : 八成打出一堆鳥飛
→ : 去年U18有很多100mph ？7F 09/11 15:51
可能監督拿來訓示的吧？※ 編輯: AisinGioro (111.251.112.241 臺灣), 09/11/2023 15:52:12
→ : 木棒鋁棒適應度的問題啊8F 09/11 15:52
→ : 但去年美國球場是蠻歡樂槍的9F 09/11 15:52
推 : "點" 點成正選10F 09/11 15:53
推 : 觸擊本來就很重要11F 09/11 15:54
推 : 這種在台灣會被罵成鋸砲老害吧12F 09/11 15:56
推 : 100是比喻而已吧，高中生150以上能打超過外野頭頂的13F 09/11 15:57
→ : 就很少了
→ : 就很少了
推 : 看吧，再酸恰恰啊15F 09/11 15:59
→ : 守備好、機動性高然後能觸擊，他選的就是這些人。 不就
→ : 是爪爪想要的XD
→ : 守備好、機動性高然後能觸擊，他選的就是這些人。 不就
→ : 是爪爪想要的XD
推 : 今年甲子園冠軍和U12日本隊表示18F 09/11 16:00
→ : 威助平野表示我們同宗的19F 09/11 16:01
推 : 應該說 成棒的身體成熟度跟青棒完全不同 打法不一樣很20F 09/11 16:01
→ : 正常
→ : 正常
推 : 去年好像是金書賢吧 有被測到一球10Xmile的 超快樂槍22F 09/11 16:01
→ : 成棒再這樣教就很不合時宜23F 09/11 16:01
推 : 贏球只能任他說了，不過在台灣會被罵爆吧？24F 09/11 16:02
噓 : 所以呢? 日本每次都能靠點的贏球嗎25F 09/11 16:02
推 : 就這個監督的特色而已吧 如果以後是井端來帶就不會這樣26F 09/11 16:02
→ : 點
→ : 點
推 : 贏球說的就有道理。推一個 （但去年他也有帶2:9輸28F 09/11 16:03
→ : 中華…）當時他好像被唸爆
→ : 中華…）當時他好像被唸爆
推 : 單就昨天那場 日本的球真的都是平飛 我們出局的都是30F 09/11 16:03
→ : 高飛球 中外野就不知道幾顆了
→ : 高飛球 中外野就不知道幾顆了
推 : 贏球說什麼都對的32F 09/11 16:04
推 : 昨天台灣打的飛球比日本紮實很多吧33F 09/11 16:04
推 : 因為日本高中打的是金屬棒 打國際賽忽然改木棒 還想用力尻34F 09/11 16:05
→ : 是在找死而已
→ : 是在找死而已
→ : 只有U18能這樣玩啊 但也是建立在前田比賽都有扛住36F 09/11 16:05
→ : 我們全壘打最多 全勝進冠軍賽 打法也是沒錯 就不同風37F 09/11 16:06
→ : 格而已
→ : 格而已
→ : 前田遇到危機時那個CF又愛接39F 09/11 16:06
→ : 可惜球探不想看這個吧40F 09/11 16:07
→ : 一直說人愛接有點好笑 XD41F 09/11 16:07
推 : 不是吧 日本昨天的紮實擊球不如我們多。很明顯42F 09/11 16:07
推 : 兄弟版本43F 09/11 16:07
推 : 第七局兩隻安打都是用撈的，勉強出內野44F 09/11 16:08
推 : 正常 高中生拿木棒能出牆的很少45F 09/11 16:08
推 : 還蠻明顯的。但是如同我說正常的天母配合前田的內46F 09/11 16:09
→ : 角（右打）真的很難擊球。反而昨天三位左打 柯敬賢
→ : 林佳瑋 邱鑫擊球跟壓迫比較好
→ : 正常的天母很難扛出牆啦XDD 怪風一堆lol 掃到颱風
→ : 尾比較有機會
→ : 角（右打）真的很難擊球。反而昨天三位左打 柯敬賢
→ : 林佳瑋 邱鑫擊球跟壓迫比較好
→ : 正常的天母很難扛出牆啦XDD 怪風一堆lol 掃到颱風
→ : 尾比較有機會
推 : 看台灣學生棒球也常聽到教練這樣說啊，「打平打強」、「往51F 09/11 16:10
→ : 地上砍」之類的
→ : 地上砍」之類的
→ : 右打有打的不差大概是王念好&許庭綸。53F 09/11 16:11
推 : 棒球就是拼觸擊！！！！54F 09/11 16:11
→ : 這一批的身體比去年好。去年還有有陳致語跟鄭俊瑋55F 09/11 16:12
→ : 這兩隻。一樣身材小隻超級黏跟會選球..鄭俊瑋去年
→ : 打日本一場尻五分打點
→ : 這兩隻。一樣身材小隻超級黏跟會選球..鄭俊瑋去年
→ : 打日本一場尻五分打點
推 : u18明顯投手水準大於打者，不求長打確實比較實際58F 09/11 16:12
→ : 除非你像職業一樣有能力失投球把握住就出牆
→ : 除非你像職業一樣有能力失投球把握住就出牆
推 : 去年的揮擊比今年普遍平。劉俊緯跟黃劼希也是如此60F 09/11 16:14
→ : 。真正能扛遠就兩隻王念好跟宋嘉翔
→ : 。真正能扛遠就兩隻王念好跟宋嘉翔
推 : 這不就鄉民最討厭的教練嗎XD62F 09/11 16:14
推 : 點起來啊XD63F 09/11 16:15
推 : 所以也因為扛了四轟。我也真的會怕大家一直往天空64F 09/11 16:16
→ : 打（張趙紘兩轟後超級明顯）
→ : 打（張趙紘兩轟後超級明顯）
推 : 日本能不能每次都靠點的贏球我不確定，但日本是經典賽66F 09/11 16:16
→ : 冠軍U18冠軍是確定的www
→ : 冠軍U18冠軍是確定的www
→ : 助瓜平野拿冠點也是被罵啦68F 09/11 16:17
推 : 說實在就輸一場而已 結果論的東西吹成這樣69F 09/11 16:17
→ : 別的不講 U18台灣就是世界前3
→ : 別的不講 U18台灣就是世界前3
→ : 人家玩小球就是玩到冠軍啊，你有本事轟到冠軍你也可以71F 09/11 16:18
→ : 說一篇巨艦大砲理論
→ : 那個比賽不是結果論www
→ : 說一篇巨艦大砲理論
→ : 那個比賽不是結果論www
→ : 平野流74F 09/11 16:19
推 : 台灣三級棒球也很愛點 只是這次輸了而已75F 09/11 16:19
推 : 所以台灣人哪是愛棒球 是愛贏球好嗎XD76F 09/11 16:19
→ : 反正可以贏點起來就對了輸球就活該被酸
→ : 反正可以贏點起來就對了輸球就活該被酸
推 : 笑死 砍地板 細膩野球78F 09/11 16:20
→ : 不然那來的贏球治百病一說79F 09/11 16:20
推 : 所以台灣人有部分喜歡夢幻隊（籃球美國）比中華男80F 09/11 16:21
→ : 籃還要多XD 因為美夢以前很難輸…但是最近就..lol
→ : 籃還要多XD 因為美夢以前很難輸…但是最近就..lol
→ : 贏球治百病 不然職業早就通通都點起來了82F 09/11 16:21
推 : 比賽不是為了贏球不然是為了身體健康嗎83F 09/11 16:21
→ : 這些說法在高中生打木棒比賽的時候是適用的，除非有一天84F 09/11 16:21
→ : 人類可以鋁棒-木棒無縫接軌
→ : 人類可以鋁棒-木棒無縫接軌
推 : 推86F 09/11 16:23
推 : 日本U18野手部份真的受棒子影響，很多巨砲都變鋸砲，87F 09/11 16:26
→ : 都靠投手撐，這屆就鐵了心不選棒子，比較好的森田也被
→ : 按在板凳上
→ : 都靠投手撐，這屆就鐵了心不選棒子，比較好的森田也被
→ : 按在板凳上
→ : 這是能贏U18的方法，但對選手生涯沒多大幫助90F 09/11 16:26
推 : 觸 動人心91F 09/11 16:28
推 : 不過對方教練也沒錯，他的任務是帶領球隊贏球92F 09/11 16:29
→ : 日本U18野手轉職業大概ㄧ半ㄧ半93F 09/11 16:29
推 : 小朋友的比賽戰術就很重要94F 09/11 16:29
→ : 高中生程度很正常 畢竟防守是大考驗95F 09/11 16:30
推 : 台灣這次打擊吹成怎樣 結果一樣要靠投手96F 09/11 16:30
→ : 可能在大學或業餘沒辦法適應木棒就退了吧97F 09/11 16:31
→ : 鋁棒木棒的轉換 這時間點 教練的說法也不算錯98F 09/11 16:32
推 : 日本隊本屆比賽都是在天母，其實也讓他們很清楚如果99F 09/11 16:32
→ : 天氣因素會是影響很大的因素！而連續兩場比賽看下來
→ : ，日本隊除了面對強投使用小球戰術屢屢挑戰守備穩定
→ : 外，更是看到不求長打的強力揮擊，轉而幾乎都是利用
→ : 纏鬥並技巧性的擊出短程安打後，然後再次使用小球戰
→ : 天氣因素會是影響很大的因素！而連續兩場比賽看下來
→ : ，日本隊除了面對強投使用小球戰術屢屢挑戰守備穩定
→ : 外，更是看到不求長打的強力揮擊，轉而幾乎都是利用
→ : 纏鬥並技巧性的擊出短程安打後，然後再次使用小球戰
→ : 我們是只想到戰術，觸擊不拿手的也叫他去觸擊104F 09/11 16:32
→ : 術！戰局的關鍵還是決定於兩隊守備及戰術執行是否確105F 09/11 16:32
→ : 實！
→ : 實！
→ : 冠軍他說什們都是對的107F 09/11 16:34
→ : 不過日本真得厲害 印象他們高中都用鋁棒
→ : 不過日本真得厲害 印象他們高中都用鋁棒
→ : 棒球重點就投手109F 09/11 16:35
推 : 點來發110F 09/11 16:39
噓 : 我們冠軍賽只要換一位三壘手就贏了111F 09/11 16:39
推 : 高中賽事確實小球就是賭你守備不穩。點也很重要112F 09/11 16:42
噓 : 老害發言113F 09/11 16:42
推 : 日本隊U18就是鋁轉木的適應期，就是選一個合理的打法114F 09/11 16:42
→ : ，又不是日本人就愛這套，但這些會觸擊的以後連全壘打
→ : 都打得出來的時候，就變成WBC冠軍的那支球隊了…
→ : 換一個三壘手大概就輸美國然後輸日本，只能打季軍賽
→ : 笑死
→ : ，又不是日本人就愛這套，但這些會觸擊的以後連全壘打
→ : 都打得出來的時候，就變成WBC冠軍的那支球隊了…
→ : 換一個三壘手大概就輸美國然後輸日本，只能打季軍賽
→ : 笑死
推 : 首先你要有個能壓住場面的投手如前田 不然昨天日本也是小分119F 09/11 16:44
推 : 合理 他們跟木棒比較不熟120F 09/11 16:44
→ : 我們就是連基本觸擊推薦都沒做好，輸球屬於在細節沒121F 09/11 16:44
→ : 辦法。人家拿冠軍，WBC也冠軍。你可以不認同他們的
→ : 作法。那就是全部選大炮！用轟的轟到冠軍。不然現在
→ : 說這些點不重要一直點很無聊的也只是輸家找理由而已
→ : 辦法。人家拿冠軍，WBC也冠軍。你可以不認同他們的
→ : 作法。那就是全部選大炮！用轟的轟到冠軍。不然現在
→ : 說這些點不重要一直點很無聊的也只是輸家找理由而已
推 : 你成棒當U18打喔= =125F 09/11 16:47
推 : 日本隊這幾年其實有很大的困難點打世青。他們是在126F 09/11 16:47
→ : 甲子園決賽前一天名單才出來。不少球員身體的耗損
→ : 大跟集中力等都很難維持。不只是打木棒的問題。還
→ : 有其他的困難點
→ : 所以相較美國韓國台灣來說。日本這個世青遲來的一
→ : 冠真的很不簡單。
→ : 甲子園決賽前一天名單才出來。不少球員身體的耗損
→ : 大跟集中力等都很難維持。不只是打木棒的問題。還
→ : 有其他的困難點
→ : 所以相較美國韓國台灣來說。日本這個世青遲來的一
→ : 冠真的很不簡單。
→ : 所以丸田這次表現不好也是這樣?132F 09/11 16:50
推 : 那日本隊監督可以算還呂明賜一個公道了嗎? XDD133F 09/11 16:50
→ : 呂當初講了一句全壘打可遇不可求，被鄉民砲得要死
→ : 呂當初講了一句全壘打可遇不可求，被鄉民砲得要死
→ : 七局我們若點成功不是飛球出局的話！或許更刺激，但135F 09/11 16:52
→ : 這都是事後話，基本功細節就是這麼重要。U18至少他
→ : 們方針是對的啊！1-9棒都這麼會
→ : 這都是事後話，基本功細節就是這麼重要。U18至少他
→ : 們方針是對的啊！1-9棒都這麼會
推 : 以結果論來說確實是輸了 酸人家老害 對生涯沒幫助138F 09/11 16:52
推 : 打臉美國的拚Barrel進攻策略139F 09/11 16:52
→ : 也沒啥意義 畢竟在職棒人家就是能再進化140F 09/11 16:53
→ : 該思考的是為什麼18歲以後進步差距這麼大吧
→ : 該思考的是為什麼18歲以後進步差距這麼大吧
推 : 七局那個其實日本已經在防了。那一球前田內角高很142F 09/11 16:55
→ : 難點（又超準）我們也在七局上這一樣對付。日本也
→ : 兩次失敗。我只能說胡應該也能改成假點真打的方式
→ : 。一樣的招大家都會防。不能太死（而且當時球數還
→ : 領先。那個內角高真的難點）
→ : 難點（又超準）我們也在七局上這一樣對付。日本也
→ : 兩次失敗。我只能說胡應該也能改成假點真打的方式
→ : 。一樣的招大家都會防。不能太死（而且當時球數還
→ : 領先。那個內角高真的難點）
→ : 每個都像成孔這麼愛揮大棒，就要接受人家小球戰術帶147F 09/11 16:56
→ : 給你的壓力速度戰，高中不穩定人家耐心等
→ : 給你的壓力速度戰，高中不穩定人家耐心等
推 : 木棒不熟悉也只能這樣拼，很合理的做法，自己被玩倒了就149F 09/11 16:56
→ : 認吧
→ : 認吧
推 : 其實日本青棒隊出來真的成為職棒一流的比例不是問151F 09/11 16:57
→ : 題。而是衍生的其他同期生的成長跟人數之多才是可
→ : 怕之處
推 : 昨天其實落後時大家都很有耐心等機會了。也有出來
→ : 就可惜了。真的跟以前差很多了XD 林佳瑋打的也很平
→ : 。所以很明顯當時馬淵不想給林打（林還是左打）寧
→ : 願對決李勛傑。因為前田那顆內角球太難攻擊了
推 : 另一個就是當時也是1好3壞了。怕被擊中太強形成安
→ : 打直接保送比較快
→ : 題。而是衍生的其他同期生的成長跟人數之多才是可
→ : 怕之處
推 : 昨天其實落後時大家都很有耐心等機會了。也有出來
→ : 就可惜了。真的跟以前差很多了XD 林佳瑋打的也很平
→ : 。所以很明顯當時馬淵不想給林打（林還是左打）寧
→ : 願對決李勛傑。因為前田那顆內角球太難攻擊了
推 : 另一個就是當時也是1好3壞了。怕被擊中太強形成安
→ : 打直接保送比較快
推 : 所以這次大砲型的打者，都沒有入選日本代表隊，就知道160F 09/11 17:02
→ : 這位監督的想法了
→ : 這位監督的想法了
推 : 我看一些影片 下面留言還有不少日本球迷才在唸都馬162F 09/11 17:04
→ : 淵不帶大隻的。現在也是洗臉XD
→ : 淵不帶大隻的。現在也是洗臉XD
推 : U12教練跟成人國家隊可不是這樣的呵呵呵164F 09/11 17:06
推 : 贏球就什麼都對165F 09/11 17:07
→ abc5555990 …
推 : 打娛樂跟打榮譽本就應分開來看167F 09/11 17:12
推 : 反正他贏了隨他說，也是日本野球的特色啦168F 09/11 17:18
推 : wbc也是有觸擊啊 贏球就是王道 你能怎麼樣169F 09/11 17:20
推 : 馬淵真的是沙場老將，去年吃一次虧後，今年就打定主意170F 09/11 17:20
→ : 小球打到底
→ : 小球打到底
推 : 贏球治百病，這觀念在台灣教練先被幹譙死吧172F 09/11 17:21
→ : 去年那場2：9被唸爆不意外，老實說教練也太大意了，派173F 09/11 17:24
→ : 一個均速不到130的左投來面對中華隊，各方面也沒應對
→ : 好。加上被韓國完封那場，大比分敗給台韓這兩場肯定給
→ : 教練不少想法。
→ : 還有其實日本國內比賽用鋁棒也是看到很多觸擊的戰術，
→ : 而強迫取分最經典的就是2018年金足農對上近江，再見強
→ : 迫取分2分逆轉那一場比賽
→ : 一個均速不到130的左投來面對中華隊，各方面也沒應對
→ : 好。加上被韓國完封那場，大比分敗給台韓這兩場肯定給
→ : 教練不少想法。
→ : 還有其實日本國內比賽用鋁棒也是看到很多觸擊的戰術，
→ : 而強迫取分最經典的就是2018年金足農對上近江，再見強
→ : 迫取分2分逆轉那一場比賽
推 : 贏球治百病180F 09/11 17:29
→ : 台灣木棒組也是大半球員木棒打不好，有些好一點可能改181F 09/11 17:31
→ : 成打平打強，壞一點就三年原地踏步。
→ : 但這批中華隊的打者身材跟技術都有一定水準，打擊能力
→ : 應該是近年最好的一屆
→ : 成打平打強，壞一點就三年原地踏步。
→ : 但這批中華隊的打者身材跟技術都有一定水準，打擊能力
→ : 應該是近年最好的一屆
→ : 打擊的力道一定是 還有tool. 但是如果說比較青年像185F 09/11 17:40
→ : 國際賽。我覺得去年的也很不錯。一堆黏王（邱鑫 鄭
→ : 俊瑋 陳致語）
→ : 國際賽。我覺得去年的也很不錯。一堆黏王（邱鑫 鄭
→ : 俊瑋 陳致語）
推 : 沒人叫你往地上砍188F 09/11 17:46
推 : kano都演過了 日本守備好 漢人砲瓦強 會有日本小球跟台189F 09/11 17:46
→ : 灣砲隊就只是適才的差異而已
→ : 灣砲隊就只是適才的差異而已
推 : 後來幾場森田大翔真的都直接待板凳 就這監督的風格191F 09/11 17:55
→ : 能用小球贏球也是他的本事 知道台灣的弱點是守備
→ : 能用小球贏球也是他的本事 知道台灣的弱點是守備
→ : 其實台灣守備這次不差 只是沒比日本好XD193F 09/11 18:00
→ : 我們這次U18守備很不錯了 沒啥好嫌的194F 09/11 18:03
推 : 成王敗寇 贏球說什麼都是對的195F 09/11 18:07
→ : 難怪日本打者去MLB就196F 09/11 18:08
推 : U12監督才說不要觸擊不下戰術XXD197F 09/11 18:19
推 : 細節198F 09/11 18:24
推 : 講幹話 用點是能點上大聯盟？只是贏球治百病199F 09/11 18:39
→ : 呵呵200F 09/11 18:40
→ : 贏球治百病
→ : 贏球治百病
推 : 但其實他也正確阿 鋁棒轉木棒 進職業可能要3-5年適應202F 09/11 18:48
→ : 當然有少數人第二年就能適應成功 但那是少數
→ : 以大家認識的清宮世代 村上第二年就站穩先發
→ : 清宮則是去年才站穩先發 2021甚至蹲滿整季二軍
→ : 但清宮事實上也是當時那屆高中生最強打者 轉換不習慣
→ : 當然有少數人第二年就能適應成功 但那是少數
→ : 以大家認識的清宮世代 村上第二年就站穩先發
→ : 清宮則是去年才站穩先發 2021甚至蹲滿整季二軍
→ : 但清宮事實上也是當時那屆高中生最強打者 轉換不習慣
![[圖]](https://i.imgur.com/EooQQdP.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/nIBr4TH.jpg)
噓 : 爪爪現在是天空戰術 推文在說啥210F 09/11 19:01
推 : U12和U18監督的觀念是翹翹板兩端XXD211F 09/11 19:03
推 : 日本只是採用自己鋁棒體系下的最優解 我們也是 沒什麼好212F 09/11 19:05
→ : 比較的啦
→ : 比較的啦
推 : 井端全力揮擊飛球革命 還是遭到傳統小球派的反撲？214F 09/11 19:14
→ : 其實像清宮村上這類打者早就會用木棒練習，清宮甚至小215F 09/11 19:17
→ : 學就已經在拿木棒練打，進職棒後在二軍也打不少全壘打
→ : ，比較合理的說法日職一軍強度高（而且那時候還常受傷
→ : 病痛），跟轉換球棒比較無直接關聯
→ : 學就已經在拿木棒練打，進職棒後在二軍也打不少全壘打
→ : ，比較合理的說法日職一軍強度高（而且那時候還常受傷
→ : 病痛），跟轉換球棒比較無直接關聯
推 : 但他剛進職業的確一直被拿來比較 我覺得壓力也有關啦219F 09/11 19:19
推 : 贏球說什麼都對220F 09/11 19:23
→ : 這是在講***的帶隊方式嗎221F 09/11 19:24
推 : 贏球說什麼都對，zzz222F 09/11 19:43
推 : U12打鋁棒當然要全力揮擊阿223F 09/11 19:48
推 : 點不是不行 點的時機跟執行力才是問題 反觀恰瓜224F 09/11 20:41
→ : 日職並不是每個人都是大谷這種不合常理怪物，他們可以225F 09/11 21:17
→ : 靠練習相對比其他人綜合能力更強。
→ : 靠練習相對比其他人綜合能力更強。
→ : 觸擊能贏球 但無法提升打擊能力227F 09/11 21:33
→ : 反正明德拿過冠軍也是甲子園常客，對打擊沒自信但又想去228F 09/11 23:06
→ : 甲子園的人就會找馬淵
→ : 甲子園的人就會找馬淵
推 : 老害上世紀亞洲爛陀才愛用觸擊，可憐230F 09/11 23:31
推 : 這就是個很傳統的老教頭思維而已231F 09/12 06:53
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