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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-30 08:42:36
看板 Baseball
作者 murray (無)
標題 [新聞] 今晚不平安喜樂！　陳禹勳辛辣直言：二軍
時間 Tue Aug 29 21:21:16 2023

今晚不平安喜樂！　陳禹勳辛辣直言：二軍投手「沒準備好進職棒」

https://sports.ettoday.net/news/2571228?redirect=1
今晚不平安喜樂！　陳禹勳辛辣直言：二軍投手「沒準備好進職棒」 | ETtoday運動雲 | ETtoday新聞雲
[圖]
「鄉長」陳禹勳加入中華職棒至今長達10個賽季，日前因右手肘傷勢在二軍待了2個月，長年常駐一軍的他，難得有機會與年輕新秀共事，談起桃猿陣中的職棒新鮮人，卻罕見地收起招牌笑容，嚴肅說道，「他們根本沒準備好進入職棒。」。(中職,樂天桃猿,陳禹勳) ...

 

實習記者蘇嘉偉／桃園報導

「鄉長」陳禹勳加入中華職棒至今長達10個賽季，日前因右手肘傷勢在二軍待了2個月，
長年常駐一軍的他，難得有機會與年輕新秀共事，談起桃猿陣中的職棒新鮮人，卻罕見地
收起招牌笑容，嚴肅說道，「他們根本沒準備好進入職棒。」


針對年輕新秀不足之處，陳禹勳指出體力負荷是關鍵，「高中比賽的場次沒有這麼多，有
些新秀蠻快就進入疲勞期。」，陳禹勳進一步點出心態問題，他認為有些新秀一心只想比
賽，沒有在練習當中尋求突破，而是有練就好，「蠻多年紀大的選手都會自己額外加練，
年輕的選手就是把教練開的菜單跑完就結束了，不會額外鍛鍊自己不足的地方。」



陳禹勳認為二軍投手程度有落差，主因是能力還沒達到，卻一直想要比賽，「他們覺得要
先準備比賽，而不是先訓練好自己。」，陳禹勳表示訓練之於比賽，應該是訓練大於比賽
，「每個人都可以比賽，結果好或壞而已，如果你只想要比賽，但是你訓練的東西，根本
沒有辦法面對其他隊的打者，那你覺得還要比賽嗎？」


「貓仔」許銘傑今年六月轉往二軍發展，擔任二軍首席投手教練，目前專注於培養二軍投
手，陳禹勳笑稱，「許教練有加強，被操得蠻累的。」


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.156.117 (臺灣)
※ 作者: murray 2023-08-29 21:21:16
※ 文章代碼(AID): #1axV3EOs (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1693315278.A.636.html
推 FK6819: 突破1F 08/29 21:22
推 qwert1122: 吃幾碗2F 08/29 21:22
推 johnwu: 怪聲?3F 08/29 21:22
推 hexokinase: 講話這麼認真 你是誰4F 08/29 21:22
推 vvw5555: 難怪一堆人永遠上來被打成狗5F 08/29 21:22
推 simon80247: 會碗點名嗎6F 08/29 21:22
推 sask: 感覺陳禹勳明年適合去台鋼7F 08/29 21:22
推 usausausa: 辛辣拉吃幾碗8F 08/29 21:22
推 cc001225: 氣氛囉～～～～9F 08/29 21:23
噓 hot987eagle: 問問你們那些老富邦遺毒啊10F 08/29 21:23
推 jsai: 要多吃幾碗？11F 08/29 21:23
→ bbs0840738: 講話那麼嚴肅 你誰？12F 08/29 21:23
推 hung31017: 這不是我認識的鄉長13F 08/29 21:23
→ hy654: 鄉長能在職業混這麼多年 一定是有什麼過人之處的14F 08/29 21:23
→ slimfat0202: 所以原本二軍投手教練是誰？15F 08/29 21:23
推 ntliytz: 鄉長難得嚴肅欸 看來問他不小16F 08/29 21:23
推 maimai2063: 怪怪的 你有這麼嚴肅過?17F 08/29 21:23
推 macair: 腸教練開示，皮繃緊一點18F 08/29 21:24
推 jacky88101: 鄉長可以存活這麼久 也是有他的道理19F 08/29 21:24
推 LSLLtu: 川岸強啊20F 08/29 21:24
推 tsaodin0220: You are not prepared!21F 08/29 21:24
推 f230072828: 鄉長很有資格講這些事情22F 08/29 21:24
推 highwo: 你 還沒準備好23F 08/29 21:24
推 TimmyJiang: 講話實在給推24F 08/29 21:24
推 hearry: 香腸在臭誰25F 08/29 21:24
推 wps0313: 辛辣天蠍26F 08/29 21:24
推 Blanche: 點點名27F 08/29 21:25
→ TimmyJiang: 內文有說呀，他難得在二軍待很久所以能看到很多年輕人28F 08/29 21:25
推 belucky: 你誰 突然那麼嚴肅29F 08/29 21:25
推 S6651038727: 實話啊30F 08/29 21:25
推 a23938554: 這哪算怪聲 恨學弟不成鋼而已吧31F 08/29 21:25
推 NowQmmmmmmmm: 那你投成這樣是不是也沒準備好？32F 08/29 21:25
推 qasew: 能混那麼多年有資格講33F 08/29 21:25
推 Pluto17: 練球好嗎？34F 08/29 21:25
→ gtoselina: 鄉長超強超耐操好嗎？只看他最近表現是多菜35F 08/29 21:26
推 Daniel4maste: 推一下36F 08/29 21:26
推 pursuewc: 這話很重37F 08/29 21:26
推 sangoroger: 中職最敢說實話的球員38F 08/29 21:26
→ jonsir: 難怪紅中要找老將去盯場39F 08/29 21:26
推 roger4768: 要被海外了嗎40F 08/29 21:26
推 PeterChen: 新人加油好嗎 鄉長至少曾經有實績 講這個沒問題41F 08/29 21:26
推 KEDEN: 他其實蠻有資格講的啦 能在洪中手中存活RP根本奇才42F 08/29 21:26
→ wahaha888: 鄉長平常愛搞笑，但在職棒打滾這麼多年，也有好成績，43F 08/29 21:27
→ wahaha888: 是有資格講這些
→ belucky: 質疑鄉長的是在雲嗎  鄉長是少數國內國際賽都有實際戰績45F 08/29 21:27
推 ghostl40809: 所以開高走低就有解釋了..?46F 08/29 21:27
→ d06: 鄉長講話不鄉愿 沒有在講什麼場面話的47F 08/29 21:28
推 usausausa: 姐姐扮白臉   鄉長扮黑臉    台鋼投手穩了48F 08/29 21:28
→ belucky: 以他的資歷去當投手教練別隊也是要49F 08/29 21:28
推 konow915: 有掛？50F 08/29 21:28
推 s855185: 挺過彈力球摧殘 的確有資格51F 08/29 21:28
→ ALLEN2: 蠻有道理的52F 08/29 21:28
推 wryyyyyyyy: 突破53F 08/29 21:28
→ EDWB: #突破54F 08/29 21:29
推 Augustus5: 要不要去找紅中？55F 08/29 21:29
推 blackwoods: 鄉長有資格說話啊 什麼紅中 還沒進職棒就開TJ咧 偉哉56F 08/29 21:29
→ blackwoods: 蕭文勝 鄉長職業年資光是超過十年就要別別人付出很多
→ blackwoods: 準備心力
推 maplesbox: 鄉長實績就在那邊了，百中繼百救援，單季最多救援場次59F 08/29 21:29
→ maplesbox: ，就算今天退化了投到漏尿也有資格嘴學弟
→ tony811207: 沒有大碗公61F 08/29 21:29
推 BlairWang: 一個在中職百救援百中繼的類神獸 成績還有的嫌喔 人是62F 08/29 21:30
→ BlairWang: 不會老是不是啊
→ paul810928: 其實他來講蠻有份量的，能活那麼久訓練量應該很紮實64F 08/29 21:30
推 KyleBoros: 鄉長絕對很有資格講這個65F 08/29 21:30
推 knight45683: 鄉長還真有資格講這個 被操這麼久今年才壞掉 他一定66F 08/29 21:30
→ knight45683: 是有多練些什麼的 不然就是天生神力
推 xshinx: 香腸很有資格說這些，中繼能活這麼多年68F 08/29 21:30
→ turtlego: 待二個月就能看到問題了 二軍教練帶那麼久看不到嗎...69F 08/29 21:30
→ KEDEN: 他賽後恢復應該滿有一套的 學弟還不跟他挖寶70F 08/29 21:30
→ nealchen: 鄉長的確有資格說話71F 08/29 21:31
推 Hyman: 推文裡酸鄉長的  是第一年看球嗎？72F 08/29 21:31
推 TPdidilong: 紅中喜歡苦練型的73F 08/29 21:31
推 hyjoly: 鄉長又不是說教練訓練方式不對74F 08/29 21:31
推 PeterChen: 教練開的菜單做完了啊 應該改一下菜單吧75F 08/29 21:31
推 zeus7668: 看來擴編紅中就是拿香腸了76F 08/29 21:32
推 food36: 中職近十年最耐操的投手 沒有之一77F 08/29 21:32
推 livingroom10: 投到百中繼百救援絕對不是開玩笑的78F 08/29 21:32
→ wahaha888: 教練又不是保姆，難道24小時都要盯著球員？79F 08/29 21:33
推 xonba: agent of choas80F 08/29 21:33
推 Crissangel: 他真的中職常青樹81F 08/29 21:33
推 abc33211: 選手的心態，教練怎麼管？又不是高中生了82F 08/29 21:33
→ wahaha888: 教練也有家庭要顧，也要有自己的休息時間呀83F 08/29 21:33
推 wrb: 不演了84F 08/29 21:34
推 Lioli: 所以是誰85F 08/29 21:34
推 PeterChen: 就沒有自覺啊 覺得靠天賦就活的下去吧86F 08/29 21:34
推 alexcf: 打到職業還要人釘乾脆別打87F 08/29 21:34
推 walkmen: 他是不是被盜帳號了88F 08/29 21:35
推 KEDEN: 該不會又是楊X豪 XDDDDD89F 08/29 21:35
推 ntultamwc: 他有資格說啦90F 08/29 21:35
推 Hyman: 職業球員還跟高中一樣按表操課要人盯  這種料沒幾年就丟了91F 08/29 21:35
→ YDSK: 鄉長完全夠資格這樣講啊，能在職業打滾這麼多年一定有他的92F 08/29 21:36
推 MrCool5566: 鄉長變旅長93F 08/29 21:36
→ PeterChen: 又不是阿富一上來就打出實績 沒人敢說什麼94F 08/29 21:36
→ YDSK: 道理和費的苦心，還肯這樣講算是恨鐵不成鋼拉95F 08/29 21:37
推 seedroy: 學生時期沒鍛鍊思考能力，只會聽教練的，所以以為照著做96F 08/29 21:37
→ seedroy: 就好吧？
推 SonnyGray: 人設跑掉了XD98F 08/29 21:37
→ slimfat0202: 沒職業意識，只看到大谷打出好成績羨慕，卻沒意識到99F 08/29 21:37
→ slimfat0202: 人家多努力訓練
推 ryo923: 推，敢講實話101F 08/29 21:37
推 dimand: 都打職棒了還要教練把你當學生盯喔反正沒工作的是你自己102F 08/29 21:37
推 jefflin0824: 平常跟著酸香腸就算了 但鄉長的實績絕對夠格103F 08/29 21:37
推 keezer: 一軍競爭這麼激烈 不多練點 很快就戰力外了104F 08/29 21:37
推 high1234: 鄉長難得沒有嘻嘻哈哈105F 08/29 21:38
推 m931642: 這發言可以啊！106F 08/29 21:38
推 f9932017: 中肯107F 08/29 21:38
推 NICLEO: 雖然不喜歡鄉長 但他講話是有底氣的108F 08/29 21:39
推 EMANON231: 其實蠻有道理的109F 08/29 21:39
推 XUPJPVUP: 碗公玩不夠多才會這樣110F 08/29 21:39
推 alwaysstrong: 他說的沒錯啊 進職業後體能要撐一整季 本來就需要更111F 08/29 21:39
→ alwaysstrong: 大的練習量來提高
推 ben1013: 推113F 08/29 21:39
推 kenike: 能被操成這樣 香腸有料阿114F 08/29 21:40
→ b99202071: 人設崩壞（X115F 08/29 21:40
推 bugeee: 中職小施116F 08/29 21:42
推 joe51408: 他的生涯經歷有資格說啦117F 08/29 21:42
→ cccmn: 人之將去台鋼 其言也善118F 08/29 21:42
→ pyrolith: 你誰119F 08/29 21:42
推 jokepeace: 雖然講的沒錯 但太正經了 不習慣120F 08/29 21:42
推 MeluMo: 練武奇才說這個特別有說服力121F 08/29 21:42
→ gtoselina: 沒看到茂野吾郎訓練的時候多操啊，才有底子打好比賽122F 08/29 21:42
推 PeterChen: 就有點像打工心態 交代的做完就好了123F 08/29 21:43
推 saintlin: 有很多球迷也是跟鄉長口中這些球員心態一樣，覺得多給土124F 08/29 21:43
推 kartg123456: 一針見血，共勉之125F 08/29 21:43
→ saintlin: 投上場就變強在那要限洋投人數，笑死。結果今天鄉長出126F 08/29 21:43
→ saintlin: 來說根本就沒準備好，練球隨便練練就能上場比賽還以為
→ saintlin: 能變強。
→ joe51408: 而且類似的話當初威助帶二軍的時候也講過了 要幫那些129F 08/29 21:44
→ joe51408: 新人做好各種建設跟準備 才能真正迎接職業等級的挑戰
→ joe51408: 畢竟那種可以成為即戰力的大物真的沒幾個
推 shintz: 超臭，連教練團都臭132F 08/29 21:44
推 qscxz: 大實話133F 08/29 21:44
推 babosa633: 耐操的碗公134F 08/29 21:44
→ zzs123344: 香腸有資格講這種話135F 08/29 21:45
噓 MotoGP: 等你當上教練再來說嘴吧136F 08/29 21:45
推 jeangodard: 好吧 他還真有資格說話137F 08/29 21:45
推 QRdog: 到底說誰，點點名好嗎138F 08/29 21:45
推 nmkl: 其實蠻中肯的139F 08/29 21:46
推 SHINJO575: 跟日本就是在這邊開始拉開的吧140F 08/29 21:47
→ slimfat0202: 所以樂天野手技能都點到打擊，守備就很驚人141F 08/29 21:49
推 sshwann: 中職訓練量不如人好像講過很多次了 可能不是針對誰吧142F 08/29 21:49
推 csylvia: 這次推鄉長，以他生涯資歷很有資格這麼說143F 08/29 21:49
→ darwincell: 運動科學化管理為什麼訓練菜單會有多或少的問題144F 08/29 21:50
→ csylvia: 而且這種話好像看過滿多教練有提過145F 08/29 21:50
→ jumperman: 威助不是有講過台灣一軍的訓練量只有日本二軍的一半...146F 08/29 21:51
推 jiunchenlee: 鄉長的確有資格說這話，二軍學弟皮還不繃緊一點147F 08/29 21:51
→ jumperman: 所以那台灣的二軍....148F 08/29 21:51
推 s458963: 中職史上最強後援 混亂特工149F 08/29 21:51
推 afa1919: 教練管不到私下 但是球員彼此看得到誰有再加練150F 08/29 21:52
→ jumperman: 我們的天賦有比日本好???151F 08/29 21:52
→ wahaha888: 也不是說年輕選手態度不好。只是高中時代就是這樣練也152F 08/29 21:52
→ wahaha888: 有成績，進職棒後可能也覺得照著教練給的菜單練就夠了
→ peiqua: 推啦154F 08/29 21:53
推 gold33: 他不用當教練也很有資格吧155F 08/29 21:53
→ gn01914120: 旅腸？156F 08/29 21:54
推 deadknightvi: 也不是每個人一出社會工作就具備該有的工作態度 很157F 08/29 21:55
→ deadknightvi: 正常啦
推 kenro: 這些話倒覺得蠻中肯的159F 08/29 21:56
推 l23456789O: 天助自助者 自己沒企圖心別人也幫不了 就等著被淘汰160F 08/29 21:57
推 abc1234586: 他絕對有資格這樣說 但講話太正經總覺得哪裡怪怪的161F 08/29 21:57
推 a4268139: 香腸平常屁歸屁以他的實績當然可以講162F 08/29 21:59
推 Lisanity: 外表嚴肅 內心輕鬆(大誤163F 08/29 21:59
推 robertchun: 阿腸公道伯164F 08/29 22:00
推 iauhr: 香腸吃錯藥？165F 08/29 22:00
推 bryanma: 四樓笑死166F 08/29 22:01
推 sealwow: 鄉長討厭歸討厭，但他成績跟耐操程度可不是開玩笑的167F 08/29 22:04
→ joe51408: 運動科學菜單是教你練對方式 少做無用功 沒叫你少練168F 08/29 22:05
→ joe51408: 美職一堆團練練完自己底下瘋狂加練的 難道他們不科學嗎
推 arm370x: 見___了 他怎這麼認真170F 08/29 22:06
→ joe51408: 剛進職業心態沒轉換過來其實正常 但一直都這樣除非你171F 08/29 22:06
→ joe51408: 天生神力 不然就是等被淘汰
推 nihow78: 講得很正確啊173F 08/29 22:08
推 bear2008: 鄉長這是怎麼惹？先預習當投手教練嗎？174F 08/29 22:10
推 nick01101019: 真桃園隊長好嗎 最強鄉長175F 08/29 22:10
推 bluefire: 難得鄉長這麼嚴肅 講得挺中肯的176F 08/29 22:11
推 n613011: 鄉長根本近代天生神力代表177F 08/29 22:12
推 lionsss: 看來問題不小178F 08/29 22:13
推 wenling131: 鄉長投了9年，耐操又有成績，很有資格說這些話179F 08/29 22:14
→ joe51408: 說真的要講他天生神力 私底下他做多少努力其實我們大部180F 08/29 22:14
推 GniKcol: 你是誰？鄉長在哪？你把鄉長怎麼了？181F 08/29 22:14
→ joe51408: 分人也不知道 但他成績就是擺在那邊182F 08/29 22:14
推 thehospital: 講得很好，這大概也是二軍投手養成一直不佳的原因183F 08/29 22:15
推 atxp4869: 如果那些新秀是覺得比賽才能發現自己不足的地方，辦一場184F 08/29 22:16
→ atxp4869: 隊內比賽打/投爆他們，說不定是好事
→ atxp4869: 把名字遮起來，我是覺得那些話也是很有道理
推 EmptyOreo: 雖然鄉長平常嘻嘻哈哈的  確實有份量說這些話187F 08/29 22:18
推 btcocomo: 看看屏東的188F 08/29 22:18
推 cinlix: 我愛鄉長189F 08/29 22:19
→ HiroXu: 香腸點名 你各位菜雞請小心190F 08/29 22:20
推 ichero01: 佛腸191F 08/29 22:21
推 henry3214: 這誰？這不是我認識的香腸啊啊啊192F 08/29 22:24
推 p58730: 中肯香腸伯193F 08/29 22:24
推 joesong: 翻譯：呷緊弄破碗公194F 08/29 22:26
推 nyc761118: 愛香腸195F 08/29 22:27
推 PeterChen: 拳振釘一下好嗎196F 08/29 22:28
推 fakejoker: 鄉長真的有資格臭爛他們197F 08/29 22:30
推 allen0981: 有幸之前與某台籃隊同健身房,真的連跑課表都混水摸魚198F 08/29 22:31
→ allen0981: ,活該被笑
→ allen0981: 晨練的人都比那些人認真
推 felix1017: 土投能撐得久的都不簡單201F 08/29 22:32
推 sswwer: 中肯啦，我爪但我挺鄉長202F 08/29 22:32
推 Weylulu: 國際賽也有實績203F 08/29 22:32
推 e44444: 中肯，但人設已經...204F 08/29 22:36
推 tom0407: 嘴他沒資格的是多菜，菜味都飄出來了205F 08/29 22:39
→ tom0407: 有夠臭
推 allenmusic: 被盜帳號？207F 08/29 22:39
→ JER2725: 怪聲是和教練球團唱反調吧！208F 08/29 22:46
→ JER2725: 這個只是建議學弟而已
推 hcastray: 中肯 只是你哪位210F 08/29 22:47
→ hcastray: 這是我認識的香腸嗎（ｘ
推 takewind: 中職很少有牛可以跟鄉長一樣威這麼久的，國際賽還會變身212F 08/29 22:49
→ takewind: 他超有資格講吧(但也代表樂天的二軍投手....)
推 scottchen520: 學長說話，學弟聽一下吧～～～214F 08/29 22:49
推 suchungzen52: 難怪樂天二軍投手這麼慘 呵呵 跟其他隊的投手差很多215F 08/29 22:50
推 allenJr: 他也曾經是天天系列活下來的，他講話夠份量實績也夠的216F 08/29 22:53
→ cn2842: 在臭由規?217F 08/29 22:55
→ qaz0314: 難得認真講話可見問題不小吧218F 08/29 22:56
→ zxcdewqasd: https://i.imgur.com/yueC88Y.jpg219F 08/29 22:58
[圖]
推 xian: 可以在lm/樂天稱這麼久 鄉長有資格講220F 08/29 23:00
→ zxcdewqasd: https://i.imgur.com/HGHSeXF.png221F 08/29 23:01
[圖]
→ xo1100: 平常都在皮的突然講重話肯定有問題啊222F 08/29 23:08
→ leonjapan: 新人就是想比賽而已223F 08/29 23:09
→ leonjapan: 鄉長出聲了
→ xo1100: 而且鄉長剛進職棒就開刀還能投到現在肯定有下功夫225F 08/29 23:09
推 ppp93410: 欸，你誰！突然這麼認真，看來問題真的不小欸！之前的話226F 08/29 23:12
→ ppp93410: 可能就是打打嘴砲說，年輕人不耐操啦~ 太著急啦~ 沒事，
→ ppp93410: 慢慢來就好了，這次直接講名
噓 ohlaohhh: 這誰？說話這麼嚴肅！229F 08/29 23:13
推 gn1698: 是的碗總230F 08/29 23:14
推 CIRCAshi: 雀食231F 08/29 23:23
推 stuacne: 鄉長雖然臭嘴 但過去幾年無論我國內外比賽都有實力嘴一下232F 08/29 23:33
噓 KTFGU:    有實力才能講這種話！！！！！233F 08/29 23:52
→ qazxswptt: 平常笑歸笑 他的經驗值這麼高也有實績 真的有資格講234F 08/30 00:04
推 cheese0616: 他的資歷跟成績也夠格講這些了235F 08/30 00:07
推 monkjohnny: 笑死，中職第一個百中繼百救援的人，說他沒資格？236F 08/30 00:25
→ monkjohnny: 那你各隊那些垃圾投手不如自請離隊好了
→ hidexjapan: 當初沒人覺得他能在職棒活多久，結果變成中職史上代238F 08/30 00:33
→ hidexjapan: 表RP/CL，他平常也牡蠣派的，會這樣公開罵表示真的不
→ hidexjapan: 爽學弟不用腦
推 kuorobo14: 能讓他這樣噴代表可能有人真的很混241F 08/30 00:39
推 duck329: 不是只有職棒，一般畢業生也都是主管有交待才做，不會主242F 08/30 00:54
→ duck329: 動想到怎樣把事情做更好，只會等著人教，有的還會怪公司
→ duck329: 教育訓練不夠紮實，卻不會想著更主動來彌補
推 jeffdo: 人家講是為了你好245F 08/30 01:08
推 KomeijiYuki: 搞笑咖認真起來那是真的不妙246F 08/30 01:11
→ KomeijiYuki: 然後鄉長是中職唯一100HP100SV 當然有資格嘴
推 h07880201: 你誰 難得嚴肅欸 看來二軍真的太鬆了248F 08/30 01:13
推 kason17: 確實啊，中職大部分高中生選秀完都直接一軍開箱，不像國249F 08/30 01:17
→ kason17: 外還有三軍四軍慢慢培育，一軍的舞台哪有那麼容易站上去
→ kason17: 的
噓 jeffdo: 碗公好吃252F 08/30 01:22
推 tylerdurdenn: 某幾樓在酸鄉長的笑死，他現在原地退休都有資格說這253F 08/30 01:34
→ tylerdurdenn: 些話，難怪樂天二軍戰績一直不怎樣，偶爾才有表現好
→ tylerdurdenn: 的新人
推 tylerdurdenn: 推文也不用嘴教練啊，球員自律應該的反正職棒很現
→ tylerdurdenn: 實適者生存
推 rbull: 鄉長這種牛棚老學長有資格講話啊258F 08/30 01:58
推 Arodz: 嚴格!259F 08/30 04:14
推 wl355062: 難怪吱二能戰的不多，都是出道即巔峰嗎260F 08/30 04:48
推 pttsux: 他嚴肅起來也是非常犀利的261F 08/30 06:27

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