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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-14 09:50:17
看板 Baseball
作者 suzhou (☂☁☁☁☂)
標題 [分享] 郭彬:ABS擦邊一時爽 一直擦邊一直爽
時間 Mon May 13 16:07:02 2024



https://youtu.be/gdxbGcEp3eU

斗山熊隊投手郭彬
昨日比賽徹底利用ABS擦邊判好球的優勢
一直攻擊打者內角撿好球
魔法師打者包括黃載均在內都不敢相信那麼內角還能判好球
回到休息室還要求看重播回放確認好球帶
郭彬也在賽後訪問表示終於慢慢掌握ABS的竅門了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.170.248 (臺灣)
※ 作者: suzhou 2024-05-13 16:07:02
※ 文章代碼(AID): #1cGSeges (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1715587626.A.A36.html
Fitzwilliam: 所以壓框但打者完全打不到是有可能的1F 05/13 16:07
talentchih: ABS如果普及化的話感覺整個棒球運動會偏向投手有利2F 05/13 16:09
A00610lol: 彬彬你很猛喔3F 05/13 16:09
A00610lol: 均仔這次沒爆氣了喔
iamjojo: 中職導入的話分數一定降很多 大部分123都不太撿5F 05/13 16:10
fuyu1112: 偏投手到時候再調整大小就好6F 05/13 16:10
cooldidi500: 打者末日7F 05/13 16:10
hades14: 第一顆裁判幾乎不可能會撿的角度...8F 05/13 16:11
williamroot: 可是這應該也很吃投手的控球吧9F 05/13 16:11
jkl852: 第一顆可以抓到準確的話打者根本不用玩10F 05/13 16:12
md1128: 跟人的慣性比起來 科技的東西好調整多了11F 05/13 16:12
jjooee1428: 除了第一球以外其他還好吧12F 05/13 16:12
benson50913: 我也覺得第一顆之外其他裁判可能都會撿13F 05/13 16:13
Fitzwilliam: 這樣一來,Maddux式的控球派又會再次受到重視了14F 05/13 16:13
same60710: 其他的沒問題啦 第一顆…15F 05/13 16:13
suzhou: 以前人眼 可能主審判到第三顆就被打者問候了XD16F 05/13 16:13
kltnlious: 太寬了吧...17F 05/13 16:14
same60710: 第一顆用現在的判法 判好球的裁判反而會被罵爆XD18F 05/13 16:14
jkl852: 大曲球會成為顯學19F 05/13 16:14
playerhuang: 電子化本來就是這樣 落地的好球真的也是很有可能的20F 05/13 16:14
chargebro: 能投在那邊也是本事21F 05/13 16:15
kltnlious: 玉山大曲有搞頭22F 05/13 16:15
murmur38: 第一球跟網球鷹眼摸毛壓線87%像23F 05/13 16:15
hcastray: XD24F 05/13 16:15
Fitzwilliam: 伊藤大海的晴空塔魔球可以大顯身手了25F 05/13 16:15
Fitzwilliam: 還有宮城的90km/h大曲
GyroZeppeli: 也不是每個投手都能精準投到線上27F 05/13 16:16
york30609: 第一顆奇怪可能是因為捕手的接法 其他都好球吧28F 05/13 16:17
xc091832: 臺灣能控邊角的沒幾個29F 05/13 16:17
frank123ya: 妳要每一顆都摸邊也不簡單阿 進去一點就丟人了30F 05/13 16:18
Fitzwilliam: 捕手把好球接得像壞球似乎也不少見 @@31F 05/13 16:18
jkl852: 現在韓職捕手都接很醜阿 隨便接32F 05/13 16:18
hcastray: 畢竟用電子好球帶 framing也沒什麼用處了33F 05/13 16:19
a1234561723: 第一顆打者太難打了,其他還有機會34F 05/13 16:19
same60710: 亂接感覺還有附帶激怒打者的功能XD35F 05/13 16:19
PeterHenson: 第一球如果是人工判決 應該早就被球迷罵了36F 05/13 16:20
kenkenken31: 強啊,一堆投手stuff強,但你要他利用ABS就沒這控球37F 05/13 16:20
kenkenken31: 能力
jkl852: 不知道曲球使用率有沒有升高 畢竟ABS好球帶是可以用刮的39F 05/13 16:20
Logleader: 現在韓職故意接醜一點 可以搞打者心態40F 05/13 16:20
jkl852: 刮到就是你的41F 05/13 16:20
lsb021107: 白虎都可以無痛轉捕手,阿不是就直接隨便接隨便傳就好42F 05/13 16:21
strayfrog: 第一顆比較誇張,其他還好43F 05/13 16:21
lsb021107: 有這種好球帶,村上宗隆都可以蹲捕了44F 05/13 16:21
kaikai0709: 韓職好球帶比棒球規則左右 +2cm ,而且捕手不需要偷45F 05/13 16:22
kaikai0709: 好球後都隨便亂接才看起來很離譜
lsb021107: 反正隨便接,很久沒練也沒差47F 05/13 16:22
jkl852: 左右也就算了 上下感覺要縮 畢竟球是下墜的48F 05/13 16:23
poweroo2001: 打者是右打蘇偉達嗎??49F 05/13 16:23
Fitzwilliam: 日職引進ABS的話,栗原、牧原甚至仲田蹲捕也行50F 05/13 16:25
sd2567: 本來就投手有利的運動啊51F 05/13 16:25
Fitzwilliam: framing不重要了,他們只要傳球到壘包傳準就夠用52F 05/13 16:26
zeroiori: 韓國打者的本壘板紀律堪憂53F 05/13 16:26
b99202071: 怪你們先+2cm囉54F 05/13 16:26
youare: 低角度變化球無敵了55F 05/13 16:27
DeaGoo: 能一直削過邊角也是很厲害56F 05/13 16:28
vincex: 因為打者都習慣站在打擊區最後面啊,但好球帶是看經過本壘57F 05/13 16:28
wwGFriendww: 進壘位判的準 沒啥問題58F 05/13 16:28
slainshadow: 那只能說他控球每次都能削到邊邊 厲害59F 05/13 16:29
youare: 低角度削邊角 打者絕對沒辦法出棒 畢竟進壘都掉到地上了60F 05/13 16:29
vincex: 板的位置,自己要站這麼後面怪不了誰61F 05/13 16:29
pass9487: Mlb npb會跟進嗎?62F 05/13 16:29
rebot: 韓國捕手平常不練framing 國際賽怎麼用63F 05/13 16:30
YQE766: 這太猛了  投進去很難打吧64F 05/13 16:31
lsb021107: 問題是不站最後面,你絕對打不到球65F 05/13 16:31
LatteCat5566: 伍鐸:中職快引進66F 05/13 16:32
BJshow: 控球準的投手 看來成績會爆發了67F 05/13 16:33
BJshow: 哪個打者不站最後面的啊==
cyp001: 建立在雙方都公平的制度上沒問題啊69F 05/13 16:34
youare: 看來朱佬打法才是正解 本壘板紀律已死70F 05/13 16:34
snocia: 以前好像有,那種碰碰樂打者+130速球投手71F 05/13 16:34
LatteCat5566: 中職土投能靠ABS爆發的大概只有潘威倫72F 05/13 16:35
dgq75148: 第一球出棒揮空絕對被罵亂揮73F 05/13 16:36
zxc906383: 白虎最近也沒蹲捕了啊 他還是DH為主74F 05/13 16:36
lookers: 第一顆用mlb那種動畫不知道長怎樣75F 05/13 16:36
suzhou: 大聯盟都說兩年內要啟用 這算全球趨勢了76F 05/13 16:36
zxc906383: 本來就沒要他轉捕手77F 05/13 16:36
dimand: 韓國這樣搞如果美國不跟,以後輸出去美國的就辛苦了78F 05/13 16:36
vincex: 規定就是撿本壘板上空的高度,打者習慣戰最後面偷反應時間79F 05/13 16:36
alex2426chen: 他季初很爛  現在倒吃甘蔗80F 05/13 16:36
WasJohnWall: 但怎麼覺得今年成績還是偏打者81F 05/13 16:36
vincex: 那就要自己克服變化球到後面幾乎要墜地的高度82F 05/13 16:36
bananacookie: 電子好球帶感覺能救不少控球投手83F 05/13 16:36
bananacookie: 有人說打者難打的,但這些本來就好球阿
alex2426chen: MLB也要開始試ABS了  過幾年也得要面對新科技85F 05/13 16:37
wang19980531: 第一球去年德保拉就有投過 主審丘景彥有撿86F 05/13 16:38
bananacookie: 而且才剛發展,過幾年打者真的太爛一堆招好嗎87F 05/13 16:38
bananacookie: 改投手丘高度距離 改電子好球帶大小 搞不好都會有
lnonai: 好球帶更大投手可以不用再拼命催球速催到手斷掉89F 05/13 16:40
bsKershaw828: 支持CPBL導入90F 05/13 16:40
Nuey: 不是說韓職啟用之後目前成績和往年沒有什麼差距嗎?91F 05/13 16:40
bananacookie: cpbl不可能啦九宮格都搞不定了,而且這聯賽超古板92F 05/13 16:41
youare: 韓國這套系統給日職投手用 應該沒幾個人能打到球 每球都93F 05/13 16:41
youare: 給你低角度指叉
bursthead: 電子好球帶是怎麼判定高低界線的?95F 05/13 16:41
bananacookie: 基本上沒啥新的東西,抄mlb還常常抄一半而已96F 05/13 16:41
WasJohnWall: MLB跟上的話好奇那些控球軟投成績會提升多少,日本97F 05/13 16:41
WasJohnWall: 的話倒是打者一定更死屍
cooldidi500: 至少設定削到半顆或1/3吧 擦到一點邊邊就算好球...99F 05/13 16:41
suzhou: 我之前有分享整個判定的理論100F 05/13 16:42
bananacookie: 擦邊好球有問題? 原本理論上就是好球101F 05/13 16:43
suzhou: 要前後兩個面 都要削到102F 05/13 16:43
BJshow: 中職還早啦 錢的問題103F 05/13 16:43
bananacookie: 覺得有問題應該討論有電子好球帶,好球帶大小改不改104F 05/13 16:43
marlonlai: 除非更改好球帶判定基準 不然沒啥好爭的105F 05/13 16:43
WasJohnWall: 到時彈性一定要比照MLB,不然整個聯盟會沒OPS0.9的106F 05/13 16:43
WasJohnWall: 打者
bananacookie: 甚至打者太爛,mlb也會有調整好嗎 都調過投手丘了108F 05/13 16:44
suzhou: 就算摸毛擦邊 也要在前後兩個測量都擦到才行109F 05/13 16:44
wwGFriendww: 觀眾而言防守方球迷更有看點了 削邊三振就是爽110F 05/13 16:47
buke: 控的準不容易111F 05/13 16:47
bananacookie: 而且剛翻文,他甚至用身高去訂定ABS個人好球帶112F 05/13 16:48
bananacookie: 那有啥好嫌的,像我看小黑的好球帶一直很怪
LatteCat5566: 中職架設KZONE位置和精準度先提高到有參考價值再說114F 05/13 16:48
b99202071: 所以今年KBO打者數據跟去年比如何?115F 05/13 16:49
bananacookie: 主審好像覺得他身高有175一樣,超高球都撿116F 05/13 16:49
lxf: 這種東西就是邊測試邊改,總有找到對雙方公平的時候,只是需117F 05/13 16:49
lxf: 要大量數據調整
bananacookie: 這東西就棒球未來趨勢,MLB弄賽後好球分析那種119F 05/13 16:50
bananacookie: 就跟NBA一樣,最後給你個報告 但對比賽完全沒意義阿
zxc906383: KBO今年打者大爆發XD121F 05/13 16:53
isaka: 因為現行的是有擦到三維空間就算好球吧,增加更多條件或是122F 05/13 16:54
isaka: 更改範圍就可以解決的
abc5555990 
abc5555990:  控球超猛124F 05/13 16:55
suzhou: 雖然走後門好球有優勢 但今年不少韓職投手丟成肉包球...125F 05/13 16:55
b99202071: 笑死原來好球帶還加不夠大啊126F 05/13 16:55
suzhou: 主要還是韓職今年賽程更擠 一堆二軍咖上來送幸福127F 05/13 16:55
suzhou: 控球要每球都不失誤 對那些二軍咖似乎難度很高
suzhou: 看看昨天雙重賽 擴編名單放了一堆傻眼的投手
foxey: 打者變成要追打很不好打的位置 看來還有很多精進空間130F 05/13 16:57
suzhou: 控球好的投手會得利 但台韓多數土投....131F 05/13 16:58
dgq75148: 大聯盟應該也是採用現在小聯盟的挑戰制度吧 跟韓國用法132F 05/13 17:01
dgq75148: 不一樣
leegogo: 低角度變化球變很強 左右還好134F 05/13 17:04
jshuang: 擦邊才好做 幾顆球那個就調整規格就好135F 05/13 17:05
jshuang: 你要系統計算現在擦到體積那太難了
WindSpread: 有夠好笑137F 05/13 17:10
john2355: 應該是要球心擦邊而不是球皮擦邊 球皮擦邊太硬了138F 05/13 17:15
asd22961166: 好球帶那麼寬 想必韓職今年很鳥打吧!139F 05/13 17:20
braai: 被三振也不能找裁判理論 真有趣140F 05/13 17:23
bananacookie: 你覺得擦邊太硬只是現在好嗎,打者真的不好打141F 05/13 17:26
bananacookie: 絕對會有調整出來的,擦邊就完全規則允許
bananacookie: 一堆海好球才好笑哩,ABS好好做根本沒啥好吵好壞球
bananacookie: 不要覺得主審爛又要嫌棄新東西,要馬不吃草又要跑喔
liusim: 給樓上 之前新聞說電子好球帶的高低是身高比例去訂的145F 05/13 17:28
liusim: 還是看好 因為重點是兩隊之間的公平,投打的平衡都可以調
XUPJPVUP: 習慣電子好球帶,本壘板紀律完全建立,去大聯盟才好適147F 05/13 17:30
XUPJPVUP: 應吧,之前都有美職裁判判決跟電子一模一樣的新聞。
liusim: 「要去打不好打的位置」其實就是打擊型態會改變149F 05/13 17:31
kululualex: 人家控球準可以這樣玩,控球有到那個境界就加入一起啊150F 05/13 17:32
kululualex: 。不然投手要求控球是幹嘛的?難道要大家都跟藤浪一樣
kululualex: 時速160投出後飛到哪聽天由命嗎?
liusim: 之前誰貼的老爹在說明為什麼現代有速度的高球難攻擊153F 05/13 17:32
liusim: 就有說到因為現代選手的打擊訓練觀念方式不同了
s12108478: 畢竟是看通過本壘版時的位置,只要標準一致我都接受155F 05/13 17:43
jueihsinlin: 那也要夠準才行,又不是每個投手都有這種控球156F 05/13 17:51
jueihsinlin: 而且好球帶固定總比變形蟲好
knml: 中職大概削邊角壓框變投到紅中挨轟158F 05/13 17:55
Texsogood: 接醜一點搞心態XD159F 05/13 17:57
ScounDrel: 我也覺得再怎樣至少比變形蟲好XD160F 05/13 17:58
lazuritechen: 其實沒有想像中那麼誇張耶 還是比人工判決好161F 05/13 18:00
kululualex: 看完影片,其實只有第一顆真的削一咪咪比較誇張,其他162F 05/13 18:01
kululualex: 幾顆判好球很正常。
lazuritechen: 然後一堆說有利投手是第一天看棒球嗎164F 05/13 18:04
lazuritechen: 好的先發投手可以決定一場比賽70%的勝負 望周知
jimmyiris: 至少標準一致 好球帶大小慢慢修就好 才第一年而已166F 05/13 18:08
Minihil: 不就韓職範圍有比較寬 所以利用擦邊角度的球有些很扯167F 05/13 18:11
Minihil: 其實對捕手來說電子好球帶可以專心接球 不像以前還要喬
backpackertw 
backpackertw: 不是要說誤判是醍醐味,而是說這種人人互動間不確169F 05/13 18:24
backpackertw: 定性本來就是棒球好看的地方,硬要冷冰冰地判決真
backpackertw: 的失去精神
suzhou: 人與人互動真棒 順便瞄一下捕手蹲哪裡172F 05/13 18:26
Derp: 有夠難看XDD173F 05/13 18:27
tmc94: 第一顆 能一直複製同軌跡也是厲害174F 05/13 18:29
tmc94: 中職快引進 才不會看裁判表演
nolimits: 要看進壘點好嗎,一堆人看捕手接球位置就錯了176F 05/13 18:30
nolimits: 而且也就只有第一顆比較誇張
nolimits: 第一顆搞不好好破百球才會出現一次
nolimits: 韓職捕手這樣接球接下來的國際賽不會有問題嗎
luludream: 跟打電動越來越像了180F 05/13 18:43
DMM: 找電動bug +1181F 05/13 18:45
losewind: 我猜韓職明年會調小好球帶..182F 05/13 18:47
therockwx: 第一顆人眼判一定會暴動183F 05/13 18:48
Kydland: 削邊角好球 和 只通過邊角一點點的好球是兩件事 ABS最大184F 05/13 18:48
Kydland: 的問題就是把後者判定成好球 回歸好球帶的本質 為什麼棒
Kydland: 球要發展出好球帶限制?當然不是讓投手壓制打者用的 好
Kydland: 球帶的誕生是為了定義「打者可以好攻擊」的範圍 好球帶
Kydland: 從以前就是從打者角度出發 而不是投手 這要搞清楚好球帶
Kydland: 的由來 所以 削邊好球 至少還是有完整通過好球帶 打者可
Kydland: 以攻擊 但那種體毛邊角好球 ABS判定成好球 對 科技技術
zaioes: 哇乾 這個彬彬太猛了吧191F 05/13 18:48
Kydland: 說這是好球 但 卻完全違反了好球帶的本質 這就像足球一192F 05/13 18:48
Kydland: 直被詬病的VAR回放 越位的本質是抓球員處在明顯有利位置
Kydland: 而進球或獲得有利攻擊機會 但現在VAR整天抓體毛越位 啊
Kydland: 請問體毛越位到底得利了什麼?
XUPJPVUP: 最好是你支持的球隊再關鍵的比賽因為好球帶誤判輸掉,196F 05/13 18:48
XUPJPVUP: 然後會說這就是比賽的一部分,笑死人
liusim: 別激動 這是可調的樓上 他們會外擴就是試行的時候4壞太多198F 05/13 18:55
liusim: 總之韓國人在幫大家做實驗  不是什麼壞事
b99202071: 互動的不確定性是沙小 來看球還是來看連續劇200F 05/13 19:02
b99202071: 棒球的不確定性(運氣成分)就已經夠高了
s4511981: 第一顆真的笑了,都快挖地瓜了。202F 05/13 19:08
AhCheng: 中職確實該跟上了203F 05/13 19:13
Ronniecf: https://myppt.cc/ILr6lz 總算還給裁判清白了204F 05/13 19:37
bbs0840738: 擦邊本來就投手吃飯的地方,不然投手都被打者巴假的205F 05/13 19:45
jamesk030: 就跟上禮拜勝騎士VS的寶拉那場一樣,裁判外角多撿2顆206F 05/13 19:46
jamesk030: 球,那就算看起來是壞球,但是裁判一直會判好球,只要
jamesk030: 投手投的到那個位置,打者就沒皮條
jamesk030: ABS系統就是好球帶各放大一顆球的概念,要解決就是調
jamesk030: 整系統就好了
moonrain: 中職一堆好球帶都控不進去的 這制度以後會鼓勵投手精進211F 05/13 20:39
moonrain: 控球吧
ymca0135: 有削框就好球啊,只是這系統目前應該都是固定大小吧213F 05/13 21:18
ymca0135: 如果能把每個打者都抓去測量身高比例下去算好球帶
ymca0135: 會更公平
suzhou: 現在就是有根據每個打者身高比例調整好球帶啊....216F 05/13 21:19
ymca0135: 如果照蘇州所說217F 05/13 21:20
ymca0135: 我還蠻好奇的,有把每個打者都抓去建立數據庫嗎?
ymca0135: 大部分打者,打擊姿勢會微蹲,和一般認知的好球帶是站立
ymca0135: 有所不同
suzhou: 麻煩去爬前面文 有計算好球帶的方法221F 05/13 21:22
suzhou: 棒球規則的好球帶與打者姿勢無關喔
Yjizz: 只是把裁判看不到的立體面包進來,如果往左右都增加2公分,223F 05/13 21:23
Yjizz: 太多就修掉
suzhou: 如果打擊姿勢能影響好球帶 早就躺著打了XD225F 05/13 21:23
Yjizz: 在怎麼樣都比裁判準確不少226F 05/13 21:24
ymca0135: 所以我的意思就是,數據必須是不能蹲著啊227F 05/13 21:24
suzhou: 就每年開季前體測身高 拿這數據去算好球帶高低228F 05/13 21:25
ymca0135: 我對這套系統很有興趣啦,至少解決的很多問題229F 05/13 21:25
ymca0135: 有體測就OK啊,至少每個打者有他自己的好球帶高低
suzhou: 規則就是沒在看你姿勢啊 不然每次姿勢不同主審就飽了231F 05/13 21:26
ymca0135: 所以測量的時候就是以站立的方式為準,和打者的準備姿勢232F 05/13 21:26
ymca0135: 不一樣啊,我的意思就是這樣
suzhou: 姿勢無關於好球帶啊 規則就這麼寫的234F 05/13 21:27
ymca0135: 有些球在打擊姿勢時削到膝蓋下緣,但其實是壞球235F 05/13 21:28
ymca0135: 因為打者不蹲的話,這球就偏低了
ymca0135: 我要講的是這個
suzhou: 有固定公式去計算後 打者開季打幾次就知道 還不會場場變形238F 05/13 21:29
ymca0135: 就像法官的好球帶,理論上一定比阿土伯還大239F 05/13 21:30
suzhou: 那就是你打擊姿勢要調整去打啊...240F 05/13 21:30
suzhou: 去看前面文章 有公式 法官跟阿土伯在公式就不一樣尺寸
ymca0135: 有把每個打者都建立各自的好球帶數據就OK242F 05/13 21:31
ymca0135: 再問一個問題,2個人相同身高,依照公式好球帶長一樣嗎?
peter11236: 這遊戲….有必勝方法!244F 05/13 22:57
lsb021107: 好球帶的定義在棒球規則裡本來就是擦邊就好,不懂不要245F 05/13 23:21
lsb021107: 亂發言
lsb021107: 然後你不管預備姿勢如何,最後揮棒時都會回歸正常高度
lsb021107: 不然你蹲著揮棒打穿內野看看
russellluo: 確實都是好球249F 05/13 23:48
bluestar99: 遊戲規則訂清楚至少公平吧 所有投手都能利用阿250F 05/14 00:37
nopetw: 有點好奇韓國的三級棒球怎麼看abs的251F 05/14 00:46
strayer014: 應該是球心要在好球帶吧 擦邊就好球對打者太地獄了吧252F 05/14 01:38
f59952: 理論上就是好球帶阿253F 05/14 01:41
suzhou: 韓國高中以上全國賽早都在玩ABS了254F 05/14 02:19
suzhou: 所以真正適應問題反而是那些老鳥還會去跟主審凹
www2967: 很好啊 鼓勵投手控球 這年代10位有7.8位都喜歡飆球速@@256F 05/14 04:46
www2967: 我打電動野球魂也常遇到超扯近身變化球打者閃開然後轉進
www2967: 來好球還不是繼續玩xd
Daniel4maste: 笑死259F 05/14 06:08
gm79227922: 控球好終於有回報了260F 05/14 07:04
yaya861003: 投好球帶就有問題了還控在擦邊 有這麼簡單 還需要ABS261F 05/14 07:34
yaya861003: 出來才知道要投哪嗎
waiwailove: 開場拍球場 好漂亮啊263F 05/14 07:39
THKLuga: 讓我想到實況,大曲壓低進去好球帶捕手都接落地的264F 05/14 08:04

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