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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-26 20:55:26
看板 Baseball
作者 xvited945 ()
標題 [討論] 台灣現在的應援的方式是否太複雜了？
時間 Wed Apr 26 14:12:43 2023

有鑑於最近李多慧來台引發的職棒本質是場上球員還是場邊啦啦隊的不同意見
其實有一點我也一直想提出討論
就是現在台灣棒球應援的方式是否太複雜了？

先看看幾年前的應援方式

彭政閔
https://youtu.be/Tp-UrvB9x20

林智勝
https://youtu.be/Fpjxy1JhLUg

陳鏞基
https://youtu.be/fCHV7vQqbz0

每個球員都有自己的加油口號
但簡單、好記且沒有配合太複雜的動作
就算是第一次進場的球迷也能馬上學會
而且越簡單的動作做起來越整齊也越有氣勢

再看看現代應援最經典的片段—炸裂陳子豪
https://youtu.be/kSYFMkHwYWk

不得不說因爲山君的關係我也很喜歡這個國際名曲
但可以看得出來大家其實跟不太上動作節拍
也為了不做錯不敢太用力
在氣勢上反而輸給了以前的應援方式

所以，應援應該講求的是氣勢還是變化多端的創意呢？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.30.112 (臺灣)
※ 作者: xvited945 2023-04-26 14:12:43
※ 文章代碼(AID): #1aIC3Tgo (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1682489565.A.AB2.html
推 LSLLtu: 樓下阿金1F 04/26 14:13
→ kyo017baby: 說以前簡單的，一定沒聽過石志偉的加油XD2F 04/26 14:14
推 george78789: 簡單的都用光啦3F 04/26 14:14
推 nccu0911: 簡單有料的4F 04/26 14:18
→ nccu0911: https://youtu.be/vH6GnsNjS_0
→ xvited945: 哦天啊超懷念誠泰Cobras的殺氣歌，太經典了！6F 04/26 14:19
→ wakaura: 電子音讓我不想進場看球7F 04/26 14:24
推 pollux945: 這樣啦啦隊無法展現曼妙舞姿很不方便8F 04/26 14:25
推 Atkins13: 那些人爽就好 老是一堆坐在銀幕前的去管那些投入的人怎9F 04/26 14:32
→ Atkins13: 樣也很奇怪 人家又不偷不搶
推 nccu0911: 猴子就差這一味11F 04/26 14:33
推 klm7529517: 我只希望要應援的去外野 內野留給想好好看球的球迷12F 04/26 14:33
→ nccu0911: https://youtu.be/M8Nhpg_X0Ag13F 04/26 14:33
→ Atkins13: 這麼愛反璞歸真 以前lanew有試過仿MLB無應援看球啊 啊你14F 04/26 14:33
→ Atkins13: 各位有買單嗎
→ nccu0911: 陳金鋒+曹錦輝就一堆人買帳了啦 笑死16F 04/26 14:34
→ nccu0911: https://youtu.be/ZQC7oEl0jiA
推 Atkins13: 說笑死是雲球迷吧 事實上陳跟曹在首年職17跟職20提升的18F 04/26 14:37
→ Atkins13: 票房很有限 而且遞減超快
推 Atkins13: 連結鋒哥2016已經是站在猿風應援的基礎上 更不用說2009
→ Atkins13: 鋒曹對決賣到季中就消風
→ xvited945: 說不偷不搶扯太遠了吧22F 04/26 14:40
→ xvited945: 我只是提出這個觀點讓大家討論一下，畢竟MLB觀眾討論
→ xvited945: 了不少，我們也沒完美到連聊一下都不行吧
→ cccmn: 晉就是晉就是進進進 豪就是豪就是好好好25F 04/26 14:43
推 Homedoni: 我也覺得要應援去外野26F 04/26 14:48
推 kokoro1793: 現在有些應援動作真的搞太複雜，看是很好看但超難跳27F 04/26 14:52
推 johnson44: 樂天應援多到我記不住，不想動了28F 04/26 14:53
→ nccu0911: 消風是因為假球案29F 04/26 14:53
→ kokoro1793: 跟岳弟、黃棒棒他們這批比起來陳大哥的簡單多了……30F 04/26 14:53
推 sanadayasu: 阿基師和大師兄滿場齁起來那個氣勢真的會起雞皮疙瘩31F 04/26 14:55
→ xvited945: 今年經典賽也很明顯，很多人都不會跳，我坐在內野三壘32F 04/26 14:55
推 justcowbay: 會進場的就會進場，不會進的都會有理由33F 04/26 14:55
→ xvited945: 側只有我前面兩個妹子會，但她們也有跳錯或落拍的時候34F 04/26 14:55
推 Atkins13: 我有說不行嗎 言論自由不就是任何人都可以反論你的說法35F 04/26 14:55
→ xvited945: 我沒說「不能說」，扯到言論自由也扯太遠了，因為我沒36F 04/26 14:57
→ xvited945: 權利也沒辦法限制你說話，簡單來說我沒有限縮你的任何
→ xvited945: 自由，除非你發現你無法推文了
→ liweihau: 簡單的動作，啦啦隊跳起來不好看啊，大砲哥會不開心39F 04/26 14:57
→ nccu0911: 要捧電子樂懶趴就真的不必 電子跟喇叭組各有其特色40F 04/26 14:58
推 Atkins13: lanew當年學美式應援但評價不好也是事實 其實我認為把台41F 04/26 14:58
→ Atkins13: 美兩國在職棒市場成熟度的落差放在一起比本來就不對
→ xvited945: 不然就是跟前面幾樓說的一樣，把唱跳應援區移到外野呢43F 04/26 14:58
→ xvited945: ？
推 jerry41512: 鋒哥就算了 曹明明就差超多 那時候黑暗期平常進場人45F 04/26 14:58
→ jerry41512: 數才多少而已 曹就算季中消風影響力在當時也是很大好
→ jerry41512: 嗎
→ xvited945: 可能不少人跟我一樣，買內野是想更清楚的看比賽，而不48F 04/26 14:59
→ xvited945: 是唱唱跳跳那麼複雜的動作…
推 nccu0911: 本後倒是個選擇 只是桃園的連本後都剝奪了就是50F 04/26 15:00
推 gn0028526: 去跟球團講啊  跟我們講幹麼51F 04/26 15:00
推 kokoro1793: 各有各的好啦  有時候跟著跳一跳其實也蠻好玩52F 04/26 15:00
→ nccu0911: 跟球團講還不是被當野狗汪汪汪53F 04/26 15:01
推 Atkins13: 美國"美式應援"可以行得通 那是因為棒球文化底蘊已有百54F 04/26 15:01
→ Atkins13: 年以上去融入生活 不需要那麼多宣傳手段 然後真的是反觀
→ Atkins13:  台灣明顯還有大量處女市場 市場早起開發跟穩定階段時
→ Atkins13:  行銷手法根本不可能一樣
→ kokoro1793: 只是近年真的感覺越來越複雜好難學   希望能取得平衡58F 04/26 15:01
→ xvited945: 在跟球團提出意見之前先跟大家討論一下是合理的吧，不59F 04/26 15:01
→ xvited945: 然就真的只是我的個人意見，如果不少人都有同樣的想法
→ xvited945: ，提出以後也更有立場
→ Atkins13: 被當汪汪就是因為統計上你這種人少啊不是嗎62F 04/26 15:01
推 justcowbay: 說的好像是想跳的都不想看清楚一樣63F 04/26 15:02
→ xvited945: 大家都站起來跳說實在要看清楚並不容易，也容易分心64F 04/26 15:02
→ nccu0911: 好了啦想捧美式就明講 不用一直貶低跟你不同想法的65F 04/26 15:02
→ xvited945: 我沒有貶低任何人，如果有，我願意直接進桶66F 04/26 15:03
→ nccu0911: 不是說你 是那個a開頭的67F 04/26 15:03
→ xvited945: 我也不喜歡MLB的方式，說實在有點沒氣勢，大家各玩各68F 04/26 15:03
→ xvited945: 的
推 Atkins13: 球團不會比大家笨 如果他們發現這種跳舞電音會把人趕跑70F 04/26 15:04
→ Atkins13: 馬上就會調整 市場行銷不是抓理想解 是抓最大公約數解
→ xvited945: 我喜歡簡單有氣勢的方式，很像打聖戰一樣XD72F 04/26 15:04
推 gn0028526: 幾天前才大討論過一次  還沒一個月又要討論73F 04/26 15:04
→ Atkins13: 我這叫捧美式？我是說台美民情不能相提並論吧74F 04/26 15:04
→ nccu0911: 氣勢的就要軍歌改編 人聲版75F 04/26 15:05
→ xvited945: 不太一樣，前幾天大家討論的是啦啦隊是否喧賓奪主，而76F 04/26 15:05
→ xvited945: 我這篇主要是說啦啦隊保留，但加油方式是否可以簡單有
→ xvited945: 氣勢一點
→ gn0028526: 這麼好的主意趕快投書五隊球團  問他們為啥沒半隊採用79F 04/26 15:05
推 Atkins13: 市場成熟佛系管理就好 市場待開發吸睛煽動性的手法一定80F 04/26 15:06
→ Atkins13: 是比較多的 這道理有碰過行銷就不難懂
→ xvited945: 如果啦啦隊一直都很完美就不會一改再改了，這樣的話每82F 04/26 15:06
→ xvited945: 個時期都會有人說「你的想法這麼好為什麼沒有半隊採用
→ xvited945: ？」
→ xvited945: 結果每隔幾年應援方式都還是有改
推 gn0028526: 就快去跟球團說 周思齊53 簡單有氣勢 叫他們回溯啊快點86F 04/26 15:07
推 mirza: 應援會影響投打是真的,如,已取得好球數,熱情滴應援狂喊K.87F 04/26 15:08
推 Atkins13: 現在應援方式五花八門就是反映市場還在開發階段88F 04/26 15:08
→ gn0028526: 問他們為什麼寧願讓世界名曲女紅到海外 也不願周思齊5389F 04/26 15:08
→ xvited945: 別激動，我主要也是想搜集大家的意見90F 04/26 15:08
→ xvited945: 你先冷靜一下啦XD
→ kenro: 現在一堆奇怪手勢，觀眾跟著跳更像智障92F 04/26 15:09
→ nccu0911: 不過現在主流是不會太複雜 不然4-6局要小朋友怎麼扛93F 04/26 15:11
→ Atkins13: 其實放任市場決定方式就好了 票房會讓球團知道怎樣走94F 04/26 15:11
→ Atkins13: 現實沒有那麼想當然爾
推 buzu: 本質迷如果買季票、周邊等  花的錢比大砲哥多96F 04/26 15:12
→ mirza: 國際賽時,台灣要站在如何方便幫助選手的方式去應援會更好97F 04/26 15:12
→ buzu: 球團就會聽本質迷的意見了 呵呵98F 04/26 15:12
推 CityXTL: 子豪的還不夠簡單嗎..？！99F 04/26 15:15
→ xvited945: 沒錯，子豪的已經夠簡單了都還有人落拍，更不要說其他100F 04/26 15:15
→ xvited945: 複雜的動作了
推 kintaro1219: 先問看看現在有什麼真正大咖明星球員？？102F 04/26 15:19
推 danielgogogo: 要夠強 趴數夠才能有簡單應援啦 你沒看鋒哥上場 全103F 04/26 15:21
→ danielgogogo: 場只會喊陳 金 鋒 陳 金 鋒 的
推 finalzerd: 以前那些也是都學勇士的戰斧動作而已105F 04/26 15:28
推 role5901: 身為一個連健康操都跳不好的肢障也覺得很難記106F 04/26 15:31
推 gen001: 事實上就是不管怎麼應援107F 04/26 15:33
→ gen001: 有妹就有票房
噓 hy092723: 啦啦隊應援移去外野，內野留給想要看球的人109F 04/26 15:35
推 fishcan6: 都買二樓不想跟著跳&被遮擋...110F 04/26 15:35
→ fishcan6: 懷念加油棒時期專心看球敲打跟吶喊QQ
推 offstage: 你沒去過五月天演唱會吧112F 04/26 15:38
推 finalzerd: 本質的在家看不是更好？內野連好壞球都看不出來了113F 04/26 15:40
推 shazna: 奇怪，內野也有很多要看啦啦隊同時也要看球賽的，一直叫114F 04/26 15:42
→ shazna: 啦啦隊去外野是怎麼樣
→ xvited945: 我完全贊同保留啦啦隊喔，單純覺得應援動作可以簡單一116F 04/26 15:43
→ xvited945: 點讓大家能跟上
推 finalzerd: 只是想黑李多慧而已，別想太多118F 04/26 15:43
→ xvited945: 別這樣，我超愛李多慧119F 04/26 15:43
噓 isolatenicky: 想看球乖乖去二樓 憑什麼大家想跳舞要迎合你們這些120F 04/26 15:43
→ isolatenicky: 坐著敗氣氛的人
推 gn0028526: 人家去資訊展只專心看電腦  絕不會向show girl多看一眼122F 04/26 15:45
推 Leaflock: 有點懷念以前在場邊躺著看或是在觀眾席傳接球的時代 現123F 04/26 15:45
→ Leaflock: 在前面的一直站起來應援有點煩
→ isolatenicky: 常常進場在熱區 主場有攻勢應援團就會call熱區站起125F 04/26 15:45
→ isolatenicky: 來了 要坐著的人就去外野行不行啊
→ isolatenicky: 通常在那邊說要人去外野跳舞的都沒進場幾次問題又最
→ isolatenicky: 多 在家看電視的就不要評論那麼多可以嗎
噓 chrisnt: 為啥應援要去外野 想看球的去外野看阿129F 04/26 15:52
推 iNtThunder: 想要安靜的看球，你們的人數也太少，票房根本沒多少130F 04/26 15:53
→ iNtThunder: 人
推 finalzerd: 老實說有望遠鏡的話，外野看球屌虐內野，內野側面根本132F 04/26 15:54
→ finalzerd: 連基本的看好壞球都有問題了
→ iNtThunder: 到底要憑甚麼，把應援趕去外野，有本事，內野看球的134F 04/26 15:55
→ iNtThunder: 風氣，可以讓5隊，場均8000以上，保證球團馬上把應援
→ iNtThunder: 該去外野
推 BabooHuang: 我最喜歡鏞基的應援，哈哈哈哈哈137F 04/26 15:56
推 supahotfire: 想要復刻你貼的影片得場景，要有這種趴數的球員吧。138F 04/26 15:57
推 hammergo: 說過很多次了，2013年義大前兩場搞美式應援，對面lamigo139F 04/26 16:00
→ hammergo: 又唱又跳，你知道多少義大球迷渴望那個氛圍嗎？
推 jianpi: 現在都坐外野141F 04/26 16:07
推 henyi: 上周我帶舅舅這個老球迷到站立應援區看球，看得出來他滿開142F 04/26 16:10
→ henyi: 心的，也都會簡單跟著動作，還叫我小表弟一起跳，只能說這
→ henyi: 種事本來就很主觀，大家進場的娛樂目的不同吵再多也沒用
推 blademan: 老實說當年米糕引進電音的時候看自己家還在敲鑼打鼓確實145F 04/26 16:13
→ blademan: 會覺得羨慕對面的氣氛 但現在就有點走火入魔了 口號只求
→ blademan: 押韻越來越鳥 動作又多又雜 應援的初衷應該是要帶起氣勢
→ blademan: 而不是像現在先求舞跳的好看又創新
噓 ericinttu:   不會跳可以不用硬要自己跟著跳149F 04/26 16:14
→ jeffwei66: 麥克風加喇叭太吵了150F 04/26 16:16
推 Ee0936: 還真的現在應援好難 但有妹子可看更讚151F 04/26 16:17
→ iceyang: EDA:美式看球時你們怎麼不來152F 04/26 16:20
推 VTsuyoshi: 喜歡標哥時代的應援方式153F 04/26 16:20
推 double5915: 我也喜歡卡啦標時代，傳統樂隊打鼓比較有FU154F 04/26 16:23
→ double5915: 應援帶動跳舞是還好，真的不愛放電音的部分
推 hancao0816: 陳子豪就上下上上 到底要怎麼跟不上節拍….156F 04/26 16:25
→ frontin: 不這樣怎麼排擠別人157F 04/26 16:29
推 sustto: 炸裂認真看一次就會惹吧 除非是認真本質純看球158F 04/26 16:32
推 andy89202033: 市場決定一切啊159F 04/26 16:32
推 sunnny: 設在內野比較中間的地方也可以，第一排就真的滿擋的，我只160F 04/26 16:32
→ sunnny: 好坐到比較遠去看
推 EDhsiao: 奇怪！都要用電子的，為什麼啦啦隊不能用電子的，找林香162F 04/26 16:35
→ EDhsiao: 等等的應援妹子拍應援舞蹈影片，在大螢幕上放，還不會因
→ EDhsiao: 為中場休息而沒有啦啦隊應援，跳滿正常不好嗎
推 sunnny: 動作跟不上其實沒差吧，又不是要考試，但太過複雜會讓人洩165F 04/26 16:35
→ sunnny: 氣倒是
→ EDhsiao: 就想像國民健康操的影片那樣，跳滿整場，炸裂整場還可以167F 04/26 16:36
→ EDhsiao: 省出席費多好
推 cyesgin: 是169F 04/26 16:36
推 ivy740422: 覺得加油聲太嘈雜了。170F 04/26 16:36
推 GGSCII: 電子樂真的是有點煩，大多是又吵又沒氣勢，很多舞蹈更是171F 04/26 16:44
→ GGSCII: 莫名其妙
推 finalzerd: 有些電子樂很不錯啊，智傑的不用電子樂現場根本搞不出173F 04/26 16:45
→ finalzerd: 來
推 PCC2003: 應援曲越來越複雜，我都不想跳了，專心看場上比賽175F 04/26 16:49
推 atxp4869: 我只希望應援的在內野，外野留給想好好看球的球迷176F 04/26 16:58
推 atxp4869: @134樓 說得很好，我真的不曉得為什麼會存在一群自認為
→ atxp4869: 內野安靜看球就是比較高尚的人(攤手)，為什麼票價高可以
→ atxp4869: 與安靜看球畫上等號？
推 lishiter: 殘酷的現實就是本質不夠香，所以球團只能想其他方法賣180F 04/26 17:08
→ lishiter: 票，就是一門生意而已。
噓 targa123: 不想進場就不要進場,不需要找一堆理由,因為你們找的理182F 04/26 17:12
→ targa123: 由反而吸引更多人進場
推 atxp4869: 嫌內野或現場看球吵的，你們可以試著集資組球隊。全場禁184F 04/26 17:16
→ atxp4869: 止應援最多只能鼓掌。規定進場時請穿著禮服西裝，一切禮
→ atxp4869: 儀比照聽音樂會時的標準，場內禁止任何飲食、禁錄音錄影
→ atxp4869: ，當然票價也要比照音樂會或歌舞劇，最低800最高大約300
→ atxp4869: 0，你們看這樣會不會有人進你們所謂的內野
→ atxp4869: 大推182樓，他們把提高進場收入的方法都講大半了，他們
→ atxp4869: 應該平常都在超用心觀察的吧XD
→ crazy: 市場決定一切，進場數成長就好191F 04/26 17:36
→ xvited945: 我覺得有點講歪了，我完全不想要安靜或不應援，而是希192F 04/26 17:38
→ xvited945: 望能簡單一點讓大家能跟上，加強氣勢
→ xvited945: 現在的應援太複雜，大家愛跟不跟，就算跟也常常落拍或
→ xvited945: 跳錯，導致其實蠻凌亂的
→ calculus9: 個人喜好問題196F 04/26 17:42
推 atxp4869: 原PO，那個是要練的，不是一朝可成的。你去看千葉羅德他197F 04/26 17:44
→ atxp4869: 們的應援有多恐怖，沒練熟的還不敢進去應援區呢
推 penny1986: 最北藍就是投手兩好球時，喊吼~~~~199F 04/26 17:46
→ penny1986: 簡直反效果，打亂投手節奏
推 alinwang: 李多慧也說過台灣樂天要記的舞比韓國多201F 04/26 17:49
推 SasakiChiho: 確實現在動作跟曲目有點複雜了202F 04/26 18:04
推 littlibanana: 其實都全主場了為什麼不要一邊應援依邊沒有203F 04/26 18:34
推 clbkan: 跟經典賽一樣用小號樂隊組+啦啦隊比較有看球的感覺204F 04/26 19:13
推 aa7520tw: 我還是比較喜歡以前沒有啦啦隊的時代205F 04/26 19:16
噓 isolatenicky: 叫跳舞的人去外野 安靜看球的在內野 結果進場外野進206F 04/26 20:25
→ isolatenicky: 場5000人 內野200人
→ xvited945: 那倒不一定，通常大砲哥是在最前面那排，然後內野真的208F 04/26 20:46
→ xvited945: 從頭跳到尾的人也沒那麼多，很多是站著手稍微跟一下這
→ xvited945: 樣，而我的想法是如果要繼續這些複雜的舞步，建議可移
→ xvited945: 師外野，但如果願意把應援方式用的簡單有氣勢一點，維
→ xvited945: 持在內野我完全同意，因爲應援的最終目的是要幫場上選
→ xvited945: 手加油，對吧？我希望能取得一個平衡點，而不是硬要分
→ xvited945: 什麼本質迷、啦啦隊迷，好好的職棒為了這種事情鬧內鬨
→ xvited945: 又或者退一萬步，職棒還是以最能吸引票房的方式為主，
→ xvited945: 但國際賽的加油方式可以改回以前簡單有氣勢的形式，去
→ xvited945: 過現場就知道那多震撼，也真的能刺激選手的腎上腺素，
→ xvited945: 如果國際賽還是不太整齊的跳應援舞，那就有點本末倒置
→ xvited945: 了

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