※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-18 05:26:45
看板 Baseball
作者 標題 [討論]關於最強的打者放第幾棒的疑問
時間 Mon Oct 17 19:08:32 2022
小弟我記得以前看球，通常王牌都放三四棒，然後第一二棒放快腿或是安打能力（上壘率
）好的，剛剛瞥到A-Rod評價洋基不該把法官放在第一棒，因為八九棒的弱勢會拖累到第
一棒，跟我以前看到的差不多，而且法官季後賽也真的打的.....令人無言。
）好的，剛剛瞥到A-Rod評價洋基不該把法官放在第一棒，因為八九棒的弱勢會拖累到第
一棒，跟我以前看到的差不多，而且法官季後賽也真的打的.....令人無言。
但不少人反駁說這是現代棒球的趨勢，一二棒已經更重要了，因為這樣更有效率，想請教
一下現代真的是前幾棒放王牌效益更高了嗎？是什麼戰術造成的嗎？還是以前的第四棒情
節其實是戰術錯誤呢？謝謝
一下現代真的是前幾棒放王牌效益更高了嗎？是什麼戰術造成的嗎？還是以前的第四棒情
節其實是戰術錯誤呢？謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.252.235 (臺灣)
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推 : 吱四棒海完全不用擔心這個問題1F 10/17 19:09
推 : 強的放在一起 盡量往前2F 10/17 19:09
推 : 飛球時代吧?3F 10/17 19:09
→ : 2或3都可以吧4F 10/17 19:10
推 : 可以放二棒啊 阿肉沒說不能二棒吧5F 10/17 19:10
推 : 二或三都不錯6F 10/17 19:10
那A-ROD說八九棒會拖累第一棒的問題還有嗎？※ 編輯: ARCHER2234 (59.120.252.235 臺灣), 10/17/2022 19:11:40
推 : 23啊 能有多一次上來打的機會7F 10/17 19:12
→ : 還是也是刻板印象造成的誤會呢？8F 10/17 19:12
→ : 因為法官後來被調到第二棒吧，只是還是.....
→ : 因為法官後來被調到第二棒吧，只是還是.....
推 : 現在流行放往前擺3棒甚至2棒 強的人多打幾次才是真理10F 10/17 19:13
推 : 放一棒有幾個優點 1.陣中最強打者就該有最多打數11F 10/17 19:13
推 : 把球隊練成四棒海就沒問題了12F 10/17 19:13
→ : 可是如果第一棒只有安打，還是要後面配合才能得分吧？13F 10/17 19:14
→ : 2.一開始不會被敬遠 3.趁對面投手沒熱開尻一發14F 10/17 19:14
推 : 鱒魚2 翔平315F 10/17 19:15
→ : 很多強投都是第一局在丟分的 後面熱開沒人打的到16F 10/17 19:15
對耶，我記得王建民以前也常常第一局被轟全壘打※ 編輯: ARCHER2234 (59.120.252.235 臺灣), 10/17/2022 19:16:04
推 : 因為可以上來更多次17F 10/17 19:15
推 : ARod自己季後賽從四棒打到八棒還好意思說法官wwe18F 10/17 19:16
推 : 覺得球迷太過於看重棒次 以球員感覺順即可 不用預想19F 10/17 19:17
→ : 什麼情境會第幾棒上來之類 比賽不可能都照劇本走
→ : 什麼情境會第幾棒上來之類 比賽不可能都照劇本走
→ : 會被八九棒拖累運氣問題而已 就跟有人得點圈打擊率特別高21F 10/17 19:18
→ : 因為棒次愈前面的人站上打擊區的次數愈多22F 10/17 19:18
→ : 愈強的選手打愈多次理論上可以把球隊利益最大化 所以要
→ : 往前排 就這樣
→ : 愈強的選手打愈多次理論上可以把球隊利益最大化 所以要
→ : 往前排 就這樣
→ : 但給他打多次一點也會慢慢變為平均 給強的多上幾次才是正解25F 10/17 19:19
→ : 現在流行放1.2棒26F 10/17 19:19
推 : 有時候教練出奇不意有效果的排法 也沒啥根據 一個感覺27F 10/17 19:20
→ : 而已
→ : 而已
→ : 棒球現在發展到一支球隊「最全面的」強打者（通常也是29F 10/17 19:20
→ : 全隊最好的打者）放在二棒三棒都很常見 因為可以保證
→ : 第一局就能上來打
→ : 全隊最好的打者）放在二棒三棒都很常見 因為可以保證
→ : 第一局就能上來打
→ : 所以的確是效率比自以為能安排好的棒次重要，第四棒迷32F 10/17 19:21
→ : 思終會慢慢淘汰XD
→ : 思終會慢慢淘汰XD
→ : 第一棒還可以討論 因為他若打出長打 壘上很可能沒人34F 10/17 19:21
→ : 不論是因為開路先鋒或八九棒比較弱
→ : 第一棒主流仍然是排「上壘率高的打者」（而且這個想法
→ : 肯定沒錯）
→ : 不論是因為開路先鋒或八九棒比較弱
→ : 第一棒主流仍然是排「上壘率高的打者」（而且這個想法
→ : 肯定沒錯）
→ : 所以洋基有把法官換去二棒，算是不錯的調整，只是...38F 10/17 19:23
→ : 換完就立即開轟了 XD39F 10/17 19:25
→ : 上壘率最高的擺1棒，2棒擺最強棒，這樣得分效率最大化40F 10/17 19:30
→ : 第一棒不只是上壘率，還要看腳程41F 10/17 19:46
→ : 目前流行一棒送回，擺2.3是取效益也能在首局上場42F 10/17 19:47
→ : 三棒強打的想法是，一棒快腿二棒犧牲短打三棒得分43F 10/17 19:47
→ : 不過直接二棒掃回來更直接就是了
→ : 不過直接二棒掃回來更直接就是了
推 : 簡單來說強打者都往前塞就對了45F 10/17 20:07
推 : 我記得是統計學統出來的46F 10/17 20:23
推 : 要看教練 如果是丘瓜 法官擺二棒會叫你點47F 10/17 20:40
推 : 去查一下schwarber生涯他的大數據顯示就放第一棒才會發48F 10/17 21:06
→ : 揮最好 沒腿有砲也能放一棒 沒規定要有腿 直接長打就站
→ : 二壘或得一分
→ : 揮最好 沒腿有砲也能放一棒 沒規定要有腿 直接長打就站
→ : 二壘或得一分
推 : 現在第二棒就能送第一棒跑者回來了 幹嘛拖到三四棒51F 10/17 21:19
推 : 你放後面只有安打還是一樣啊，放前面多打52F 10/17 21:22
推 : 以前最強四棒 教練說的理論是 第一局四棒能上來 打出53F 10/17 21:23
→ : 長打幾乎能第一局就得分(壘上一定有人 二壘以上有人長
→ : 打幾乎等於得分 或2out一壘有人長打也能拼本壘) 但後
→ : 來數據研究顯示如前面板友們所說 於是最強打者棒次就開
→ : 始有變化
→ : 長打幾乎能第一局就得分(壘上一定有人 二壘以上有人長
→ : 打幾乎等於得分 或2out一壘有人長打也能拼本壘) 但後
→ : 來數據研究顯示如前面板友們所說 於是最強打者棒次就開
→ : 始有變化
推 : 一棒上壘 二棒觸擊 三四棒清壘58F 10/17 21:47
推 : 越強的擺越前面啊59F 10/17 23:53
推 : 在有限出局數內追求強者效益最大化60F 10/18 00:08
推 : 擺一或二都不錯吧 最強打者通常上壘率也是最強的61F 10/18 00:12
推 : 放第幾棒也要考慮其他隊友的水準啊！62F 10/18 00:35
推 : 想法同48樓 放選手發揮最好的棒次就好 根本沒標準答案63F 10/18 00:54
→ : 幾棒要有腿之類的
→ : 一套先發名單 10個人來排可能10種排法
→ : 幾棒要有腿之類的
→ : 一套先發名單 10個人來排可能10種排法
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