※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-16 12:20:09
看板 Baseball
作者 標題 R: [討論] U18日本鄉民的疑問......
時間 Fri Sep 16 02:33:14 2022
原文43
關於這點我有點感觸
前幾篇都有提到重點，那就是：運動產業人數不足
其實台灣整體運動思維是有在進步的
但問10個還是有9個爸媽說打什麼球，書唸好比較重要
為什麼？因為普遍認為運動選手沒什麼前途
一來除金字塔頂端外的選手，其餘的沒有人多看兩眼
二來只要一受傷或失誤幾乎沒有辦法再待在第一線
就拿現今職棒一軍準六隊來說
總共能站穩一軍的土SP 約莫就是20人左右
就先撇除去美日的 2300萬才生出這20人
而職棒“還算是”台灣蓬勃發展的運動
淘汰率這麼高 運動生涯又短的情況下
你要在小時候就決定把小孩送到體育班練習？
再有熱誠我都會在想一想
更何況 運動職業化在小時候就開始萌芽
回到20多年前還是小學生的年紀時
小弟是國小校隊 什麼運動就不便提了
國小嘛 就是可以天真的玩
比賽 訓練 上課沒什麼壓力
但我們還是早上7點到校 下午放學繼續練到6點
我同學是真的有破全國國小成績的
結果國中之後 剩一隻手指頭的人數還在練
當初破全國紀錄的那位呢？現在在當工程師
因為國中之後就真的往職業化去前進
但在沒有良好的配套及大環境下
有多少這種有天賦的人因為這個環境被埋沒
真的很可惜
其實真的不是台灣運動員不夠努力
就連國小都是早7晚6這樣練了
我不相信論努力我們的運動員會輸到哪去
不管哪個運動都一樣
在這方面我們真的投入不夠多的體育資源
進而造成運動週遭的產業一點都不蓬勃
就聽聽看有位號稱是台灣的KOL說：
「去健身房是假高尚的行為」
完全看不懂╮(╯_╰)╭
再說個笑話
前幾年某位國手拿了國際賽金牌回到台灣
台上體育署熱烈歡迎這位選手
台下送了200個花瓶給人家當作獎勵
要靠政府支持這個產業
真的還不如請台積電投資更快～
這裡指的運動產業並不是一定指選手
包含從業人員 執法人員 輔助人員 研究人員
上至政府方針 下至一般民眾都可以參與到
運動科學 醫療輔助 系統管理…etc.
短時間不可能有結果
但長時間的風氣是可以營造
就拿最近大家都在笑話的中秋連假
竟然球場沒辦法破萬人這件事來說
號稱全球前四的堂堂棒球大國竟然連假坐不滿萬人
真的是滿可笑的
但真的不能否認的是 至少越來越多企業正在參與
這點是可以肯定的
像我爪的辜把拔 邦的蔡把拔 吱的日本把拔
如果台鋼這次加入有成
也剛好可以把中職搞成六都之戰
有地緣凝聚力的情況下 應該會讓這個運動矚目度更高
進而去帶動週遭產業發展
希望不管職棒 抑或是其他運動項目都可以更蓬勃
共勉梔（咦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.59.190 (臺灣)
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推 : 也不是只有台灣啊 每個國家職業運動差不多都這樣1F 09/16 02:54
→ : 日本打棒球的人那麼多 能打上一軍當先發投手也很少
→ : 羅力要不是來台灣9年 他的棒球生涯結束在長島鴨
→ : 根本也賺不到什麼錢
→ : 說來說去還是第一段 爸媽覺得運動沒什麼前途
→ : 但在其他國家 學習運動和前途不一定衝突
→ : 日本打棒球的人那麼多 能打上一軍當先發投手也很少
→ : 羅力要不是來台灣9年 他的棒球生涯結束在長島鴨
→ : 根本也賺不到什麼錢
→ : 說來說去還是第一段 爸媽覺得運動沒什麼前途
→ : 但在其他國家 學習運動和前途不一定衝突
→ : 事實上台灣就真的不是什麼體育運動風氣盛行的國家,你要怎7F 09/16 03:05
→ : 麼說服政府或是企業挹注更多的資金跟資源進來,頂尖的職業
→ : 本來就是宅門,但現實就是我們基礎運動的軟硬體需求,也沒
→ : 有逼的政府或投資體育的企業財團再去把他提升到國外體育大
→ : 國般的檔次,因為覺得有必要的人根本就是很少
→ : 麼說服政府或是企業挹注更多的資金跟資源進來,頂尖的職業
→ : 本來就是宅門,但現實就是我們基礎運動的軟硬體需求,也沒
→ : 有逼的政府或投資體育的企業財團再去把他提升到國外體育大
→ : 國般的檔次,因為覺得有必要的人根本就是很少
推 : 讓有潛力的小朋友走天花板高的運動(ex棒球) 才能擴餅啦12F 09/16 03:07
推 : 土地都拿去炒房了上哪運動?13F 09/16 03:09
→ : 你一開始方向就錯了 運動不用有前途14F 09/16 03:11
→ : 台灣問題是一天有9個小時在學校教室裡面
我其實並不是要單指運動有沒有前途這件事→ : 台灣問題是一天有9個小時在學校教室裡面
而是大環境並沒有讓人覺得運動是有為的
要讓大眾意識到運動這個產業是有未來的
最快速的方式當然就是捧出個運動明星
例如恰哥 退休後直接管理職
再不然就是讓民眾知道說即便不當運動員也不會餓死
讓所謂的運動產業盤根錯節 變成未來合理的選擇
讓大眾有個依循的目標 慢慢意識到在外面跑跳的跟在室內唸書的其實都有前途可為
※ 編輯: frank40901 (223.140.59.190 臺灣), 09/16/2022 03:24:59
→ : 只有職棒有機會 打棒球確實能到最高殿堂 且有一定人數成功!16F 09/16 03:28
→ : 等以後六隊 水準再提升 能穩定有人入札出國美日 就大成功囉
→ : 等以後六隊 水準再提升 能穩定有人入札出國美日 就大成功囉
→ : 運動產業人數不足，這是雞跟蛋互生的問題，台灣人對職18F 09/16 03:31
→ : 業運動就沒什麼興趣，市場小，從事的人數自然不會多，
→ : 水準就不會提升，沒人想看水準不高的職業運動...不斷
→ : 循環下去。
→ : 業運動就沒什麼興趣，市場小，從事的人數自然不會多，
→ : 水準就不會提升，沒人想看水準不高的職業運動...不斷
→ : 循環下去。
→ : 產業不蓬勃不是投入資源不夠 是就沒人要參與22F 09/16 03:35
→ : 投球場投設備 結果沒有運動風氣也沒用
→ : 美國人也不會認為運動有為吧 賺大錢永遠是那1%
→ : 不夠強的球員退役能夠去教球也是人家運動人口夠多
→ : 人家運動就不是為了有前途 是人家愛運動有培養習慣
→ : 投球場投設備 結果沒有運動風氣也沒用
→ : 美國人也不會認為運動有為吧 賺大錢永遠是那1%
→ : 不夠強的球員退役能夠去教球也是人家運動人口夠多
→ : 人家運動就不是為了有前途 是人家愛運動有培養習慣
→ : 但是全世界都想往美國擠 跟台灣情況不太一樣27F 09/16 03:40
→ : 只要是競技項目 從來就只分頂尖的 跟其他人 勝者全拿28F 09/16 03:44
→ : 全世界都這樣 而且99%天份決定入場券 然後比1%努力
→ : 全世界都這樣 而且99%天份決定入場券 然後比1%努力
→ : 如果你以國家來分的話 那台灣已經很不錯了30F 09/16 03:45
→ : 以職棒來分的話 那差距太大了
→ : 以職棒來分的話 那差距太大了
→ : 你頂多說金字塔頂層錢不夠多不夠香 但小聯盟的球員是32F 09/16 03:48
→ : 真的會餓死 他們也是要兼職其他工作
→ : 真的會餓死 他們也是要兼職其他工作
→ : 舉例 每個打電動的人不會是因為有前途 能當電競選手吧34F 09/16 03:50
→ : 你要把運動跟職業運動前途分離一點
→ : 你要把運動跟職業運動前途分離一點
推 : 多明尼加人口只有臺灣一半不到為什麼可以在mlb稱霸？還拿下37F 09/16 04:10
→ : 經典賽冠軍？台灣選手在台灣中職沒前途，現在可以去mlb發展
→ : ，照你說小時候這麼優秀為什麼後來無法跟多明尼加一樣在ml
→ : b發熱？人種問題嗎？
→ : 經典賽冠軍？台灣選手在台灣中職沒前途，現在可以去mlb發展
→ : ，照你說小時候這麼優秀為什麼後來無法跟多明尼加一樣在ml
→ : b發熱？人種問題嗎？
→ : ４ 人種問題 就算是日本去ＭＬＢ也不是都適應良好的41F 09/16 04:24
→ : 台灣已經很強了 其實不用當最強沒關係
→ : 台灣已經很強了 其實不用當最強沒關係
推 : 如果國內職業運動無法跟高階聯盟對接 只能自嗨 不會長久啦43F 09/16 04:28
→ : 你的高階聯盟如果是指MLB的話 目前沒有可以對接的吧44F 09/16 04:31
推 : 美日職啊45F 09/16 04:32
→ : 小玉開了一個先例 也許台職六隊幾年後 會有人入札去美職的
→ : 小玉開了一個先例 也許台職六隊幾年後 會有人入札去美職的
→ : 中職都33年了 已經非常長久了47F 09/16 04:33
→ : NO...才脫離草創不到十年吧 繼續加油吧48F 09/16 04:34
→ : 台職棒聯盟強度這6-8年才快速提升 繼續往下看囉
推 : 趕上韓職是很有可能 也夠了 變成一個中階聯盟 可以養很多人
→ : 然後形成類似日職的正向循環 認真投入人口越多 怪物自然多
→ : 這樣的運動產業才能長久吧 ...
→ : 台職棒聯盟強度這6-8年才快速提升 繼續往下看囉
推 : 趕上韓職是很有可能 也夠了 變成一個中階聯盟 可以養很多人
→ : 然後形成類似日職的正向循環 認真投入人口越多 怪物自然多
→ : 這樣的運動產業才能長久吧 ...
推 : 台日的職業運動產業就是不一樣53F 09/16 05:42
→ : 不要被台鋼加盟的假象騙了
→ : 人家是醉翁之意不在酒
→ : 不信的話，就問問過去15年，為何第五隊、第六隊難產？
→ : 我還沒提味全龍為何要重返職棒呢 ^^
→ : 不要被台鋼加盟的假象騙了
→ : 人家是醉翁之意不在酒
→ : 不信的話，就問問過去15年，為何第五隊、第六隊難產？
→ : 我還沒提味全龍為何要重返職棒呢 ^^
推 : 拉美很多家長認為小孩打棒球或踢足球可以進職業翻身 第58F 09/16 06:07
→ : 一志願與台灣的大相逕庭
推 : 以前看過小聯盟球員經歷改編的電影 拉美家長很多都送小
→ : 孩去小聯盟試試身手 成功就能貼補家用甚至翻身 失敗的也
→ : 很多 大多都留在美國當地不打球做其他工作 參與運動人
→ : 數與台灣相比可能差很多
→ : 一志願與台灣的大相逕庭
推 : 以前看過小聯盟球員經歷改編的電影 拉美家長很多都送小
→ : 孩去小聯盟試試身手 成功就能貼補家用甚至翻身 失敗的也
→ : 很多 大多都留在美國當地不打球做其他工作 參與運動人
→ : 數與台灣相比可能差很多
推 : 陳偉殷、王建民在美國發熱，還是無法改變社會風氣也沒辦法64F 09/16 06:14
→ : 陳偉殷拿了多少美金？非常多
→ : 陳偉殷拿了多少美金？非常多
→ : 不是投入資源、改變風氣這麼簡單而已 台灣的市場規模能66F 09/16 06:22
→ : 支撐多少職業運動員也是問題 再怎麼改善風氣還是有上限
→ : 支撐多少職業運動員也是問題 再怎麼改善風氣還是有上限
→ : 市場規模歸規模 但實力跟風氣就很有關係了 看冰島幾十68F 09/16 06:32
→ : 萬人就能踢進世界杯
→ : 萬人就能踢進世界杯
→ : 環環相扣 市場小錢少願意投入的人自然就比較少70F 09/16 06:36
推 : 嘴巴講講很容易啊，幾個中職企業每年虧的一屁股 別的71F 09/16 07:30
→ : 企業看了誰想加入虧大錢，中職也就一點廣告品牌效果而
→ : 已，更多的還是社會責任，以富邦來說 把搞中職的錢改
→ : 成momo免運 廣告效應多不知道幾倍咧
推 : 根源還是職棒只會虧錢，美國各大聯盟 球團不只每年賺
→ : 錢 未來賣球隊還能加價賣，各種企業廣告商當然蜂擁而
→ : 至 一個產業只要能賺$ 資本主義力量馬上就發威了 一路
→ : 滾雪球
→ : 職棒一年假如能賺個十億，經營中職的球隊 自然開始跟各
→ : 個學校開始合作，新球場 重訓室 各種小球員獎學金 新
→ : 的觀念科學技術
→ : 靠政府是完全不靠譜的思維，政府基本上都是效率低下反
→ : 應遲緩
→ : 企業看了誰想加入虧大錢，中職也就一點廣告品牌效果而
→ : 已，更多的還是社會責任，以富邦來說 把搞中職的錢改
→ : 成momo免運 廣告效應多不知道幾倍咧
推 : 根源還是職棒只會虧錢，美國各大聯盟 球團不只每年賺
→ : 錢 未來賣球隊還能加價賣，各種企業廣告商當然蜂擁而
→ : 至 一個產業只要能賺$ 資本主義力量馬上就發威了 一路
→ : 滾雪球
→ : 職棒一年假如能賺個十億，經營中職的球隊 自然開始跟各
→ : 個學校開始合作，新球場 重訓室 各種小球員獎學金 新
→ : 的觀念科學技術
→ : 靠政府是完全不靠譜的思維，政府基本上都是效率低下反
→ : 應遲緩
→ : 單純運動風氣有差吧，台灣場地跟運動器材真的少，跟國外比84F 09/16 07:51
→ : 還有段距離
→ : 還有段距離
推 : 運動應該是讓小孩學習一些合作的概念或是自我追求的精神86F 09/16 07:51
→ : ，有好的天賦顯現出來在讓他往職業走，沒有的話當作一輩
→ : 子的嗜好，甚至就是當觀眾也無妨
→ : ，有好的天賦顯現出來在讓他往職業走，沒有的話當作一輩
→ : 子的嗜好，甚至就是當觀眾也無妨
→ : 台灣運動是角鬥士文化89F 09/16 08:02
推 : 同意 高雄棒球場位置根本沒多爛90F 09/16 08:04
→ : 太理想化了...在一些偏鄉地區小球員是把打球當成未來的91F 09/16 08:04
→ : 乾脆就蓋在鄉民家隔壁 鄉民才會去看92F 09/16 08:04
→ : 出路...沒那個閒情逸致...93F 09/16 08:05
→ : NBA其實也是這樣，很多球星都出身貧困靠打球翻身的
→ : 那當然卯起來練...就跟我們從小K書到半夜是一樣意思
→ : NBA其實也是這樣，很多球星都出身貧困靠打球翻身的
→ : 那當然卯起來練...就跟我們從小K書到半夜是一樣意思
→ : 很多小選手家境不好 讓他們走天花板高的運動才對吧96F 09/16 08:10
推 : 人家甲子園搶票坐滿滿，我們玉山盃是送禮物抽獎拜託你進場97F 09/16 08:19
→ : 還坐不到1/5
→ : 一邊說政府企業怎樣怎樣，一般民間風氣也是(攤手
→ : 還坐不到1/5
→ : 一邊說政府企業怎樣怎樣，一般民間風氣也是(攤手
→ : 用運動產業「不足」當核心論點很奇怪100F 09/16 08:25
→ : 是需求面不足 還是供給面不足？
→ : 是產業鏈不夠完整？ 還是養成體系扎根不深？
→ : *用運動產業「人數不足」當核心論點很奇怪
→ : 應該不能說奇怪 是說籠統
→ : 如果要從產業面思考，那麼首先要重民眾對於運動的消費支出
→ : 開始討論 不能只放在運動產業本身 而是要了解運動產業的金
→ : 流模式跟供需關係
→ : 「職業」運動的火車頭理論-有職業聯盟拉高運動員待遇就能
→ : 吸引更多人投入，這種論點很有吸引力是因為有個中職在那裡
→ : 是需求面不足 還是供給面不足？
→ : 是產業鏈不夠完整？ 還是養成體系扎根不深？
→ : *用運動產業「人數不足」當核心論點很奇怪
→ : 應該不能說奇怪 是說籠統
→ : 如果要從產業面思考，那麼首先要重民眾對於運動的消費支出
→ : 開始討論 不能只放在運動產業本身 而是要了解運動產業的金
→ : 流模式跟供需關係
→ : 「職業」運動的火車頭理論-有職業聯盟拉高運動員待遇就能
→ : 吸引更多人投入，這種論點很有吸引力是因為有個中職在那裡
→ : 拉美環境不一樣啊 他們不靠運動沒辦法翻身 0簽也要去 台灣110F 09/16 08:31
→ : 簽約金開不到30.50 那我打中職就好 就算不打球 一般工作也
→ : 是可以養活自己養活全家 不會活不下去 就是有沒有退路
→ : 簽約金開不到30.50 那我打中職就好 就算不打球 一般工作也
→ : 是可以養活自己養活全家 不會活不下去 就是有沒有退路
→ : 當成功案例。但中職真的可提到產業鏈層級 大概就是這幾年113F 09/16 08:31
→ : 運科應用 以中職為主題的數據網站出現 才有比以往更廣
→ : 的觸及面 目前方向是好的 就不要依靠幾乎扶植什麼就會倒
→ : 什麼的政府預算了 尤其是產業鏈這種事情…
→ : 運科應用 以中職為主題的數據網站出現 才有比以往更廣
→ : 的觸及面 目前方向是好的 就不要依靠幾乎扶植什麼就會倒
→ : 什麼的政府預算了 尤其是產業鏈這種事情…
噓 : 正是早7晚6這樣練害慘人吧 三級職業隊 放飛全翻車117F 09/16 09:18
推 : 全球前四是哪來的啊XDD118F 09/16 09:24
推 : 能打到職棒pr99以上了 薪水才那一點 怎麼留的住人才119F 09/16 09:28
→ : 台灣現在薪水滿高的120F 09/16 09:28
→ : 中職薪資跟國外比不上 但在國內還算優渥 前提是穩一軍球員121F 09/16 09:32
→ : 現在簽約大概也有快20萬鎂了，要出去不全然是薪水的關係122F 09/16 09:38
→ : 當然 之前海龜的待遇超高 也是一個出走的誘因
→ : 當然 之前海龜的待遇超高 也是一個出走的誘因
推 : 民間風氣才是重點124F 09/16 10:02
推 : 民間風氣就別鬧了 桃園乙組沒球可打還得跑到隔壁鶯歌三125F 09/16 10:57
→ : 峽 桃園球場全給地方公所自己處理 處理不了就給地方壘
→ : 球聯盟獨自佔用 有夠可悲
→ : 隔壁新北至少還能壓保證金確保每月有一天能練球
→ : 峽 桃園球場全給地方公所自己處理 處理不了就給地方壘
→ : 球聯盟獨自佔用 有夠可悲
→ : 隔壁新北至少還能壓保證金確保每月有一天能練球
推 : 棒球天賦夠高的話 是可以去日美打球的129F 09/16 11:24
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