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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-13 11:18:44
看板 Baseball
作者 sf910132 (飛過天空的羽毛yy)
標題 [討論] 下次遇到類似益全守備如何處理?
時間 Thu Apr 13 08:57:19 2023


擋住跑者回壘路線
我想其他一壘手也做得到
跑者離壘一壘手就移至跑者與壘包之間就可以

如果下次跑者遇到這情況 回壘路線被擋住
是乖乖出局?還是要硬撞?

其實這不判妨礙跑壘,真的影響很大
因為有前例,一壘手想要都可以這樣搞
對一壘跑者太不友善了吧!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.57.17 (臺灣)
※ 作者: sf910132 2023-04-13 08:57:19
※ 文章代碼(AID): #1aDrDnQc (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1681347441.A.6A6.html
FannWong: 新增益全條款1F 04/13 08:58
Hohenzollern: 從其它方向滑上壘包2F 04/13 08:58
k33536: 乖乖出局3F 04/13 08:59
moonlovemai: 看一壘手是不是把運動精神擺在最高點4F 04/13 09:00
moonlovemai: 爪目前的一壘手我看是就自己認了吧
jaywang4: 下次一壘手打擊時直球砸下去再出個OO我大哥的週邊6F 04/13 09:01
moonlovemai: 因為張志豪違反運動精神的事他是不會做的 XD7F 04/13 09:01
tommyshu: 補述一直不寫出來跑者就是一直吃虧 要互相傷害只能從自8F 04/13 09:01
tommyshu: 己防守的時候用回去了
garry79618: 踩好踩滿啊…反正規則允許啊10F 04/13 09:02
garry79618: 昨天還好沒受傷……
aa041104: 乖乖出局,還可以記上一筆卡位成功+1,年底可以頒發最12F 04/13 09:02
aa041104: 佳卡位獎
supisces: 益全以前在富邦會這樣嗎?14F 04/13 09:02
ePaper: 放心 沒有下次了15F 04/13 09:04
matico: 哪沒受傷,宋88就說小指扭到了16F 04/13 09:04
JOjosang: 先有鬼腳銀踩人 後有笨拙全卡位 跑壘者耗之為汁17F 04/13 09:05
aa041104: 以後跑壘員要戴上鐵手套 不然被踩18F 04/13 09:05
adolph666: 請今天的投手用力丟下去 來互相傷害阿19F 04/13 09:06
spirit02014: 加大壘包20F 04/13 09:08
starxls: 展現球商的時刻 有技巧的擋跟踩 就沒問題21F 04/13 09:08
realize1379: 看會議內容+聯盟態度22F 04/13 09:08
mingzong: 用滑的把腳鏟掉互相傷害23F 04/13 09:09
avexgroup: 戴拳擊手套防踩24F 04/13 09:09
miumiu1314: 有此先例,以後投手就故意四壞,然後用這方式牽制一壘25F 04/13 09:10
miumiu1314: 出局,這樣比賽還要打嗎?
love85023: 擋住就鏟下去啊 合理動作27F 04/13 09:11
moonlovemai: 但一般回壘用鏟的其實不符人體工學...28F 04/13 09:12
syldsk: 改跑到二壘29F 04/13 09:13
XUPJPVUP: 遇到關鍵分,直接踩死出局啊,又沒違反規則。30F 04/13 09:13
shifa: 跑到二壘真的是突破議題設定框架 XD31F 04/13 09:14
mainsa: 學大聯盟加大壘包啊32F 04/13 09:14
matico: 回壘沒辦法鏟啦,距離那麼短根本沒有空間加速,只能用撲的33F 04/13 09:14
BlairWang: 很簡單啊 請自家球隊一壘手也用這招啊34F 04/13 09:14
XUPJPVUP: 跟本壘衝撞一樣,不改變就用到爽,看誰先受大傷。35F 04/13 09:15
mavericksX: 鏟倒不就沒事了36F 04/13 09:17
frankson: 所以現在結論是支持爪爪一壘手用同樣方式回報囉;那爪真37F 04/13 09:17
frankson: 的用了,爪酸就不要出來嘴唷
elong: 當初林子豪被踩就說那大家都來踩啊 真的搞下去又有人哭39F 04/13 09:17
qwas65166516: 放心爪真的用了 爪酸絕對出來洗一整頁40F 04/13 09:17
elong: 教練會議講一講沒有明文化,又一個判例梁家榮踩人在那41F 04/13 09:18
elong: 當初梁家榮踩完也有出來說教練會議說不要封壘啊 結果呢
ten9di9: 以後看到統一的跑壘員可以踩回去43F 04/13 09:19
elong: 等到自己的隊上被踩才知道用腳封壘多哭44F 04/13 09:22
redsoxnation: 先看滑壘的是哪一隊45F 04/13 09:23
meta41110: http://i.imgur.com/sULdDYa.jpg 0.046F 04/13 09:24
[圖]
meatybobby: 要這樣搞就看誰要出來當大哥啊 還可以順便出周邊47F 04/13 09:26
aa041104: 樓上那個是金鋼狼嗎48F 04/13 09:26
iceking: 壘包該加大了 改成2倍大應該夠吧49F 04/13 09:27
taisam23: 岳哥說春訓裁判組有說今年4個壘包都不能擋 所以守備有針50F 04/13 09:28
taisam23: 對這點做練習 結果實戰又跟說的不一樣
shifa: 實戰本來會有很多奇奇怪怪的狀況啊 問題是有沒有寫入補述52F 04/13 09:29
shifa: 最終還是要看有沒有明文規定 這包中職要扛 上次已經一次了
elong: 梁家榮去年踩林子豪的時候 葉君璋就說過教練會議說不能封壘54F 04/13 09:30
elong: 所以至少去年梁家榮事件的時候就已經有在教練會議講過
JimmyBlue: 要看是發生在哪一隊身上...56F 04/13 09:30
elong: 結果就是沒有明文化 判決也沒有依據這個57F 04/13 09:31
s83106: 大概就是去年梁家榮那次後 今年春訓又特別講 結果 呵呵58F 04/13 09:31
JimmyBlue: 判決是一回事,畢竟修改規則影響很大,認定也有困難59F 04/13 09:32
JimmyBlue: 但是總教練會議應該是要求各隊自行約束球員吧...
yyes5210: 帶鐵手套61F 04/13 09:32
shifa: 約束沒用啊 要明文寫下來 大家按照規定打球62F 04/13 09:33
elong: 去年有看到桃園約束梁家榮嗎63F 04/13 09:33
bill321: 好奇不能擋的認定是像本壘那樣只要有留空間就可以了還是64F 04/13 09:33
bill321: 完全不能出現在壘線那側
Vincent233: 開始無限上綱了 笑死66F 04/13 09:33
y800122155: 直接把一壘手撞飛 看撞幾次才會有波西條款67F 04/13 09:33
JimmyBlue: 不是說梁家榮事件發生以後嗎...要龍貓穿越時空去約束?68F 04/13 09:34
shifa: 這樣球團事後申訴也才有依據 現在就是你講歸講 船過水無痕69F 04/13 09:34
elong: 教練會議早在梁家榮事件"前"就講過不要封壘70F 04/13 09:34
lookers: 梁又不是故意的約束也沒用71F 04/13 09:35
elong: 葉君璋當時在事發後被訪問就有提到當年季初就有講72F 04/13 09:35
shifa: 沒有明文修改 到時候按照舊判例走 不就是乖乖打球的倒楣73F 04/13 09:35
JimmyBlue: 結論還是事情發生先拖別人出來檢討...XD74F 04/13 09:36
best306022: 這play看起來就轉向順勢過去的 也不像刻意去擋75F 04/13 09:36
a186361: 那就是梁家榮事件後領隊會議並沒有針對現在的規則做修改76F 04/13 09:36
JimmyBlue: 梁家榮在空中都能被洗成故意踩人了....77F 04/13 09:37
best306022: 你說會議有討論但沒寫 那就是吵不完沒錯啊 怎麼擋大家78F 04/13 09:37
elong: 梁家榕可能沒有故意踩人 但是他有意圖封壘 他落下點79F 04/13 09:37
elong: 根本不在踩到人那邊
JimmyBlue: 我是相信大家都不是故意的...但是喵迷的態度轉變很有趣81F 04/13 09:38
wubai51: 早年真的都這樣搞 二游最會 卡傷一個下次對方就報復卡傷82F 04/13 09:38
wubai51: 回來 都開會決議不要卡壘還這樣判是要走回頭路嗎
best306022: 認知都不一樣 每個壘包都要寫的話 也很難守吧84F 04/13 09:38
shifa: 棒球員多半不會故意做有身體侵犯的危險play85F 04/13 09:38
JimmyBlue: 那為什麼益全沒有故意封壘,他不轉腳不就沒事了86F 04/13 09:38
shifa: 但事情就是發生了 判斷依據總是要拉出來照著走87F 04/13 09:39
elong: 原來你轉身觸殺腳不會動88F 04/13 09:39
coolhidekimo: 腳還伸出來轉一下 以後大家都當字母哥好了89F 04/13 09:40
best306022: 這球轉身怎麼可能不轉腳 這球要說神全故意也多了吧90F 04/13 09:40
a186361: 你身體轉180度腳自然會轉好嗎91F 04/13 09:40
matico: 哪裡難守?每天都在牽制怎麼只有這兩次出事92F 04/13 09:42
THKLuga: 沒有規定裁判不能判啊,教練自己橋好的沒用吧?93F 04/13 09:43
JimmyBlue: 他在轉腳的時候球還沒傳到,也根本還沒轉身做觸殺94F 04/13 09:43
shifa: 其實就是轉身順勢轉腳跟手部進壘剛好發生在同一時間地點95F 04/13 09:44
elong: 所以葉君璋去年就有靠北過這樣判決會造成球員安全問題96F 04/13 09:44
shifa: 要說誰錯比較難 所以焦點多半會在有沒有留空間給跑者閃97F 04/13 09:44
elong: 葉君璋的論點是"不能用有沒有故意"做為判決依據98F 04/13 09:45
elong: 而是有沒有實際造成無法迴避的危險
ten9di9: 故意封壘才踩到手啊,梁家榮也只是封壘不是故意踩100F 04/13 09:46
fth1119: 根本就不是故不故意的問題,一直講故不故意幹嘛101F 04/13 09:46
louis0724: 你們教練會議講過阿又沒有寫進規則補述 那要用什麼理102F 04/13 09:46
louis0724: 由判決...
a186361: 用有沒有故意就吵不完了104F 04/13 09:46
shifa: 判決就是看你實際做了什麼 而不是你想要做什麼 啊105F 04/13 09:46
elong: 所以問題的根本就是"教練會議決議跟裁判組完全脫節"的問題106F 04/13 09:47
okok263659: 上次鬼腳守備後怎麼處理107F 04/13 09:47
iam0718: 不可能不轉腳好嗎 他站位有問題 但扯轉腳扯遠了108F 04/13 09:47
a186361: 就跟本壘一樣,未持球不得阻擋就好109F 04/13 09:47
s83106: 故不故意很難判定 所以這不用吵110F 04/13 09:47
a186361: 沒有處理啊111F 04/13 09:47
s83106: 主要還是客觀上有沒有擋就好112F 04/13 09:47
elong: 以梁家榮根昨天的判決來說裁判組的標準是統一的113F 04/13 09:47
louis0724: 扯轉腳就是雲又不講道理zzz 你不轉怎麼tag114F 04/13 09:47
a186361: 領隊會議上講了什麼不知道,反正規則沒有改115F 04/13 09:48
shifa: 但是是不是故意最好吵 XD116F 04/13 09:48
elong: 但是問題出在聯盟在教練會議上講的跟執行面不一樣117F 04/13 09:48
clavi: 以後大家都照規章規則 不要再輕信裁判季前的嘴砲了118F 04/13 09:48
JimmyBlue: https://imgur.com/a/Ru0isRt  這時候就已經伸腳了119F 04/13 09:49
JimmyBlue: 你要用梁家榮的統一標準格放擴大解釋就是故意
[圖]
a186361: 到時候裁判婊你又要說季前有通知各隊了嘻嘻121F 04/13 09:49
s83106: 季前講的真的嘴砲 畢竟沒寫進去 唉122F 04/13 09:49
clavi: 聽裁判的話 結果最後拿這招捅你123F 04/13 09:49
G81HowInDown: https://i.imgur.com/HccFLlc.gif124F 04/13 09:49
G81HowInDown: 用屁股肉多不危險
JimmyBlue: 我其實是真的相信選手都不是有意的,但是拜託以後不要126F 04/13 09:49
JimmyBlue: 再雙標了
louis0724: 單一張圖怎麼可能看出來他有”伸”腳==128F 04/13 09:50
victor0lynn: 現在123壘還是能合法衝撞的吧?129F 04/13 09:51
JimmyBlue: 那個時間點就已經踩到人了看不出來嗎? XD130F 04/13 09:51
ten9di9: 伸腳的鬼腳全131F 04/13 09:51
antelung: 裁判春訓宣導不是擋是宣導假的?那就真的以後就大家都來132F 04/13 09:51
antelung: 擋
louis0724: 他一開始就站定在那裡談什麼伸...134F 04/13 09:52
antelung: *不能擋135F 04/13 09:52
aa041104: 我倒覺得有些根本不是喵迷136F 04/13 09:52
dido0208: 盡量踩啊,反正誰是故意的137F 04/13 09:52
ten9di9: 鬼腳全鬼腳萬歲,梁家榮就衰小沒有全粉138F 04/13 09:53
aa041104: 倒也不是喵迷態度轉向,是根本也不是喵迷卻在那邊139F 04/13 09:54
cool8418: 手肘直接尻小腿啊 反正規則允許140F 04/13 09:54
navy1234: Hudson 之前補位一壘,腳好像整個被踩斷141F 04/13 09:55
j21802: 助瓜人品好啊沒有砸下去 反觀某球團某餅142F 04/13 09:55
coolhidekimo: 張志豪踩的話 現在已經洗好幾頁了143F 04/13 09:55
JT07: 反正現在又是兩個案例了,中職趕快說清楚,然後讓裁判組更新144F 04/13 09:57
JT07: 資訊,才是解決之道
antelung: 投手以後牽制都丟低一點,一壘手就可以學以前捕手跪在地146F 04/13 09:57
antelung: 上用小腿整個擋住壘包,反正規則沒寫不能擋
yocobra: 林益全真的夠低調 討論好少148F 04/13 09:57
GivemeApen: 看球衣顏色 遇到黃金聖衣要下跪鋪紅毯讓路149F 04/13 09:59
antelung: 接著發生一壘手的腳被跑者撞傷或踩傷,最後演變成牽制一150F 04/13 10:01
antelung: 壘就是準備互相傷害
Faust0073152: 下次要用鬼屁152F 04/13 10:03
a186361: 然後又要XXX條款禁止未持球阻擋153F 04/13 10:06
a186361: 那幹嘛不一開始就規範好
vick6339: 按照威助的個性 他一定不會用的啦155F 04/13 10:16
a186361: 屁股那個應該也能算妨礙跑壘吧156F 04/13 10:19
a186361: 我是說後續規範的時候能把他算進去
ericda: 桃猿果然是領頭羊158F 04/13 10:23
moonlovemai: 屁股那個就是球就傳成這樣啊,就100%可以用不得不159F 04/13 10:26
moonlovemai: 來規避
moonlovemai: 但一拳是一開始他人就站在那,投手也很準的丟那邊
moonlovemai: http://i.imgur.com/leV0Dnt.jpg
[圖]
lucky0623: 正拳進攻163F 04/13 10:28
kuroboy009: 笑死,岳哥那個例子差那麼多也拿出來比,接球時路徑164F 04/13 10:28
kuroboy009: 完全讓出來,接到以後轉身觸殺時失去重心,跟卡位差
kuroboy009: 很多好嗎,舉例的搞不清楚現在討論的點是說好不能封壘
kuroboy009: 了還封嗎?
moonlovemai: 看看志豪站的位置多標準,人家是回鍋的耶168F 04/13 10:29
rtrt0604: 欠噓169F 04/13 10:29
rtrt0604: 哇勒 噓錯篇
[圖]
kuroboy009: 岳哥是站在二壘壘包前接球,可不是一壘到二壘的跑壘172F 04/13 10:31
kuroboy009: 路徑
moonlovemai: 然後一拳站這位置,一壘守成精了是嗎?174F 04/13 10:31
moonlovemai: 壘上不是宋88可以看得出一拳是習慣性這樣站
ten9di9: 慣性鬼腳176F 04/13 10:40
shortoneal: 這樣站回身tag也不好做吧,看起來沒任何好處177F 04/13 10:43
kuroboy009: 好處是跑壘員回壘得繞過他吧178F 04/13 10:46
moonlovemai: 怎麼沒任何好處,宋不是就被出局了?179F 04/13 10:46
taisam23: 幹嘛回身tag 他的站位直接把一壘跑者回撲的路徑都封死了180F 04/13 10:47
taisam23: 自己看MOON大PO的志豪截圖 那才是一壘手正確的站位
iwantanewid: 一壘沒波西 你可以撞飛他182F 04/13 10:53
sars827: 就踩呀,規則不就如此183F 04/13 10:54
sfw0199: 重點是規則要訂得更明確吧184F 04/13 10:55
a186361: 先說,我可沒說岳哥是故意的,只是看上壘後被外力推出去185F 04/13 10:59
a186361: 的要不要規範而已
vacamin: 一樣守備就好,別隊不會那麼沒水準丟觸身球報復187F 04/13 11:07
adolph666: https://i.imgur.com/ZPDZMbw.jpg188F 04/13 11:09
adolph666: 看來昨天有三隊都不在正確的站位
[圖]
bluepahahaha: 以後站在路徑上都裝死說是不小心的 應該都趴斯了190F 04/13 11:12

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