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看板 Baseball
作者 標題 [討論] 為什麼老溫可以壓制古巴陳仕朋不行？
時間 Mon Mar 20 11:37:45 2023
大家好 早安
就阿肥看了早上美國血洗古巴的比賽
看到Adam Wainwright 對古巴威風八面四局只有失1分
前面的危機處理能力也很優異
速球也大概落在83mph左右沒有很快
但是看了之前朋朋對古巴那一場
1.1局失四分
搞不好均速還比老溫快
印象中最快有投到146公里
但是投出去的球幾乎都像麵包球一樣被扛到全壘打牆附近
第一局就被打二壘安打跟全壘打了
怎麼年輕十幾歲球速又比較快的朋朋
會不如40歲140公里老人球的老溫？
我很好奇
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※ 作者: s910408 2023-03-20 11:37:45
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推 : 控球 變化球的犀利度 配球能力1F 03/20 11:38
→ : 投球不是只有球速而已
→ : 投球不是只有球速而已
推 : 因為月月沒睡飽3F 03/20 11:38
推 : 為什麼老溫在MLB陳仕朋在中職4F 03/20 11:38
→ : 陳仕朋都壓不住統一打線了5F 03/20 11:38
推 : 因為他是老鬼6F 03/20 11:39
推 : 位移!!! 人家速球也都不會是直的!!7F 03/20 11:39
推 : 沒睡飽8F 03/20 11:39
推 : 人家只有球速沒點滿阿9F 03/20 11:39
→ : 看到那個曲球，就值了10F 03/20 11:40
→ : 月月那一場根本拿不到揮空 丟進好球帶都會被打進場內11F 03/20 11:40
→ : 加上變化球沒有引誘性 當然就被打好玩的
→ : 加上變化球沒有引誘性 當然就被打好玩的
→ : 四縫速球，就算是大谷，也滿常掉一點球速就被打爆13F 03/20 11:40
推 : Wainy有玉山大曲 問杜福明就懂14F 03/20 11:40
噓 : 邊邊角角的好球帶控制 鬼一樣的curve 發球機要比什麼15F 03/20 11:40
推 : 球威也差很多，朋朋對古巴是發球機16F 03/20 11:40
推 : 月月不忍苛責…..人家是老鬼大學長耶怎麽比…17F 03/20 11:40
推 : 你把大聯盟老鬼看得太扁了吧18F 03/20 11:40
推 : 控球落點 變化球 大聯盟的位移19F 03/20 11:40
→ : 認真回古巴也算3A+打線 月月這種1A工作馬等級壓不住正常20F 03/20 11:40
推 : 不然為什麼在大聯盟21F 03/20 11:41
噓 : 一個大聯盟一個2A22F 03/20 11:41
→ : 就算表面上球速差不多 但實力差距就是這麼大23F 03/20 11:41
→ : 月月只有1a吧24F 03/20 11:41
→ : 他去年在大聯盟投了191.2局 ERA:3.71 end25F 03/20 11:41
推 : 曲球掉超大26F 03/20 11:41
推 : 這些打者面對這種球速根本是日常吧 重點是配球與控球27F 03/20 11:42
→ : 薑是老的辣阿28F 03/20 11:42
噓 : 下一篇 劉致榮為什麼比不上R.A. Dickey29F 03/20 11:42
推 : MLB和中職的差距30F 03/20 11:42
噓 : 看球速均速就知道差不多強 怎麼不快請你去當球探…31F 03/20 11:42
推 : 人家投出來的品質更好32F 03/20 11:42
推 : 捕手配球也有差吧33F 03/20 11:43
噓 : 發文前動過腦袋嗎？34F 03/20 11:43
推 : 因為一個MLB一個CPBL35F 03/20 11:43
→ : 當大檸檬塑膠？？36F 03/20 11:43
→ : 棒球奧妙的地方在此37F 03/20 11:43
→ : 韓國預賽淘汰在檢討投手不能只靠球速，中華預賽淘汰在38F 03/20 11:43
→ : 檢討投手球速不夠
→ : 檢討投手球速不夠
→ : 玉山大曲是要怎麼打40F 03/20 11:43
噓 : ?41F 03/20 11:43
推 : 四十歲能站穩大聯盟輪值的人 你覺得呢42F 03/20 11:43
→ : xx比雞腿43F 03/20 11:43
噓 : ？不然投球除了球速以外沒別的？沒玩過遊戲？44F 03/20 11:44
→ : xx比雞腿45F 03/20 11:44
推 : 而且人家年薪5.3億台幣46F 03/20 11:44
→ : 日本表示：控球跟球速都有很難嗎？47F 03/20 11:44
→ : 「球速」只是個數字，真實的球速只有打者才知道48F 03/20 11:44
推 : 所以他在MLB 啊49F 03/20 11:45
推 : 比年紀就可以 那派18歲的穩穩50F 03/20 11:45
→ : 因為一個1A一個mlb51F 03/20 11:45
噓 : 當投手有那麼簡單那乙組投手也要上MLB啦52F 03/20 11:45
→ : MLB跟中職的差異...53F 03/20 11:45
→ : 為什麼費古洛可以封鎖MLB 6局54F 03/20 11:45
噓 : 一個生涯在大聯盟195勝，一個不知道在中職有沒有100勝55F 03/20 11:45
→ : 2022還在MLB 10勝 吃191局的投手56F 03/20 11:45
→ : 武器有多個面向 如果只依靠幾個點 很快就被掌握了57F 03/20 11:46
→ : 球速再慢 還是能解決打者啊58F 03/20 11:46
推 : 大聯盟生涯195勝 END59F 03/20 11:46
噓 : ？60F 03/20 11:46
噓 : 不是球速快=強...61F 03/20 11:46
推 : 因為台灣一昧追求球速 其他放棄也無所謂 造成現在這62F 03/20 11:46
推 : 為什麼老溫在MLB 陳月月在CPBL?63F 03/20 11:46
噓 : 為什麼別人可以正常發文 你就只能發廢文？64F 03/20 11:46
→ : 樣 明明投手要求的是解決打者65F 03/20 11:46
推 : MLB壓得住 1A壓不住66F 03/20 11:46
推 : 問就是技不如人67F 03/20 11:47
→ : 不要只會看球速，100英里還不是會爆68F 03/20 11:47
噓 : 發文前先想一下 這題很簡單69F 03/20 11:47
噓 : 你拿中職的劍斬MLB的官？70F 03/20 11:47
→ : 等級不同,古巴對美一戰跟中華對巴拿馬/古巴的無力感71F 03/20 11:47
→ : 差不多
→ : 差不多
推 : 笑死，多看球啦73F 03/20 11:47
噓 : 人家是壓制送大家進總冠軍 月月直接毀掉大家努力的成果74F 03/20 11:47
→ : 曲球%最高他可以？75F 03/20 11:48
→ : 人家大聯盟的老球皮餒76F 03/20 11:48
噓 : 月月控球爛很多欸77F 03/20 11:48
推 : 吳哲源也是軟投還不是能壓住荷蘭78F 03/20 11:48
→ : 投手投球有初速、穩速、尾速＝數值化的「球速」79F 03/20 11:50
噓 : 拿這2個比....80F 03/20 11:50
推 : 控球進壘點加銷魂曲球81F 03/20 11:50
→ : 穩速的速度掉的多，測得再快一定好打82F 03/20 11:50
推 : 除了頂級曲球外 他卡特 伸卡 變速都投的很好啊 月月除了83F 03/20 11:50
→ : 滑球外 曲球時好時壞 變速品質又差當然被尻爛
→ : 滑球外 曲球時好時壞 變速品質又差當然被尻爛
→ : 球速又不是一切85F 03/20 11:50
→ : Wainwright拿來跟陳仕朋比 你在侮辱Wainwright吧86F 03/20 11:51
噓 : 因為你只看球速87F 03/20 11:51
噓 : 有看比賽就知道為什麼了吧 球威差這麼多88F 03/20 11:52
推 : 因為一個是MLB 一個是CPBL89F 03/20 11:53
推 : 轉速認證，台灣投手普通偏低階90F 03/20 11:53
推 : 想想為什麼他會入選美國隊就知道了91F 03/20 11:55
→ : 就狀況不好啊92F 03/20 11:55
推 : 球路的品質有一樣嘛？93F 03/20 11:55
推 : 控球加球質 去年吳哲源就是靠這兩項制霸中職 然後在WBC94F 03/20 11:55
推 : 隊友沒失誤搞他啊95F 03/20 11:55
→ : 台灣投手不只球速輸 變化球威力輸的更多96F 03/20 11:55
噓 : WBC一直都在證明大聯盟就是強 幫陳仕朋招罵大可不必97F 03/20 11:55
→ : 證明自己的身手98F 03/20 11:55
推 : 因為這水準就可以壓制中職 可是中職卻不補多一點洋將99F 03/20 11:55
→ : 打爆那些以為是王牌的路人
→ : 打爆那些以為是王牌的路人
噓 : 人家塞揚等級的老鬼一顆大曲就吃十幾年101F 03/20 11:55
→ : 中職選秀一堆火球男落選102F 03/20 11:56
推 : 建議多想想再發這篇103F 03/20 11:56
推 : 月月可能需要來個玉山大曲104F 03/20 11:56
推 : 人家42算還在大聯盟這就是差距啊105F 03/20 11:56
推 : 經驗吧106F 03/20 11:57
→ : 如果這些都認不清差距，很難提升臺灣棒球水準107F 03/20 11:57
推 : 現在的中職都對不到什麼洋打者，土投很難練等。108F 03/20 11:58
→ : 台灣棒球的進階分析還要包含轉速尾速等等109F 03/20 11:58
噓 : 痾 一日球迷還沒全退場喔…110F 03/20 11:59
推 : 我敢說，要是老溫背後有左外野大王，他一定不敢投九宮111F 03/20 11:59
→ : 格3、6的位置...
→ : 格3、6的位置...
噓 : 陳仕朋的曲球，捕手一顆都沒call113F 03/20 12:00
→ : 等級差這麼多怎麼比...老鬼連大聯盟都是壓制的很不錯114F 03/20 12:00
→ : 了
→ : 了
推 : 實力差距116F 03/20 12:00
推 : 1A咖投這樣不錯了117F 03/20 12:01
推 : 捕手不知道投手的武器 投手又不願意主導配球118F 03/20 12:01
噓 : 沒尾勁 時速170的球不過就是發球機119F 03/20 12:02
推 : 沒睡飽120F 03/20 12:03
推 : 晚接午沒力 咦投手好像沒差121F 03/20 12:04
噓 : 不同等級投手，到底在比什麼，老溫還現役大聯盟，陳122F 03/20 12:04
→ : 連2a能不能生存都不知道
→ : 連2a能不能生存都不知道
→ : 球速差不多 但是變化球犀利度跟進壘位置還是有差124F 03/20 12:05
推 : 人老精鬼老靈 大聯盟不是混假的125F 03/20 12:05
噓 : 棒球不是只有球速好嗎126F 03/20 12:06
推 : 他是老鬼好嗎127F 03/20 12:06
推 : 控球跟經驗 老溫也是老球皮了128F 03/20 12:07
噓 : 你確定真的有看球？ 那變化球刁又準根本不同檔次129F 03/20 12:08
噓 : 球的位置差這麼多…130F 03/20 12:08
→ : 台灣投手的變化球只敢丟往壞球帶不敢當對決球131F 03/20 12:08
推 : 一個1A 一個大聯盟132F 03/20 12:09
→ : 遇到選球刁鑽的高階打者根本騙不到 往好球帶丟只能被八133F 03/20 12:09
噓 : 老鬼怎麼能比.....134F 03/20 12:10
→ : 因為今天古巴沒睡飽135F 03/20 12:10
噓 : 一日球迷是不是？投球不是只看球速136F 03/20 12:10
推 : 就跟我們只能在這邊上PTT 人家在打WBC一樣137F 03/20 12:12
噓 : 邏輯138F 03/20 12:13
噓 : 大家對他真好139F 03/20 12:13
噓 : 認真的嗎？140F 03/20 12:13
推 : 投球也不是只看球速，控球，球質，尾勁都差距很大141F 03/20 12:14
推 : 他那個不是玉山大曲了，是落磯山大曲了好嗎142F 03/20 12:15
推 : 要球速沒球速 要控球沒控球 台灣現況143F 03/20 12:16
噓 : 嗯嗯144F 03/20 12:16
推 : 人家拿過cy-2145F 03/20 12:17
噓 : ....LP比雞腿146F 03/20 12:18
噓 : 早就說過控球有多重要啦～偏偏一堆人只迷信球速～～～147F 03/20 12:18
推 : 月月問天屬性148F 03/20 12:19
推 : 問就是月月沒睡飽149F 03/20 12:20
推 : 問就是沒睡飽150F 03/20 12:20
噓 : 一日球迷真可憐 以為棒球只有球速151F 03/20 12:20
→ : 你看不起他喔152F 03/20 12:20
推 : 你以為能在MLB生存的老鬼跟中職老鬼一樣?153F 03/20 12:20
推 : 這比較本身差距就太大，怎麼會拿1A的比能站穩大聯盟的投手154F 03/20 12:23
推 : 說不要追求球速 先練好控球 一堆外行就炸鍋了155F 03/20 12:24
推 : 陳仕朋那天控球很爛156F 03/20 12:25
推 : 月月前幾天對台鋼熱身賽內容都快爆了，控球很慘157F 03/20 12:25
推 : 為什麼吳哲源可以壓制住荷蘭 其他投手不行158F 03/20 12:26
噓 : 配球沒有使用大曲球 速差159F 03/20 12:28
噓 : 一個美國大聯盟輪值一個中華大聯盟輪值你說你？160F 03/20 12:32
噓 : 棒球不是看一場就能決定強弱的運動161F 03/20 12:32
噓 : 因為你不動腦162F 03/20 12:33
推 : 因為不夠慢163F 03/20 12:34
推 : 問就是睡不飽164F 03/20 12:35
→ : 為什麼有人可以娶到林志玲但是偶不行？？165F 03/20 12:36
推 : 月月投不出老溫那種銷魂曲球啦！166F 03/20 12:37
噓 : 無腦發文騙文章?167F 03/20 12:38
推 : 騙騙1a打者還行0.0168F 03/20 12:39
→ : 每一國的投球老妖怪重點都不在球速球威，而是他已經169F 03/20 12:44
→ : 太了解打者心理了，他的130速球會在打者根本不想打
→ : 的時候塞進紅中，他的120速球會在打者急的要死時投在
→ : 好球帶外頭讓他碰進場，控球則是他執行心理策略必要
→ : 條件
→ : 太了解打者心理了，他的130速球會在打者根本不想打
→ : 的時候塞進紅中，他的120速球會在打者急的要死時投在
→ : 好球帶外頭讓他碰進場，控球則是他執行心理策略必要
→ : 條件
推 : 你是把大聯盟投手當中職發球機是吧174F 03/20 12:46
噓 : 發啥廢文175F 03/20 12:49
→ e7660239 …
噓 : 技不如人啦177F 03/20 12:50
推 : 老溫來中職應該era 5起跳 短期賽運氣好而已178F 03/20 12:50
推 : 厲害的老球皮連失投球都會讓打者拉太早成界外全壘打179F 03/20 12:51
→ : ，他們對打者的敏感度比追求揮空的年輕投手高很多
→ : ，他們對打者的敏感度比追求揮空的年輕投手高很多
推 : 問悍創181F 03/20 12:51
推 : MLB老球皮vs中職投手182F 03/20 12:52
推 : 年輕人求快追求讓打者太慢，老球皮軟投還知道怎麼讓183F 03/20 12:54
→ : 打者太快，扎實的界外球還是界外球，得到球數領先再
→ : 來料理失去耐心的打者
推 : 那種台灣從小被教導兩好球後要放大好球帶差不多就打
→ : 的，怕把結果交給裁判不相信自己選球的，是老球皮的
→ : 最愛，各種鳥飛鳥滾
→ : 打者太快，扎實的界外球還是界外球，得到球數領先再
→ : 來料理失去耐心的打者
推 : 那種台灣從小被教導兩好球後要放大好球帶差不多就打
→ : 的，怕把結果交給裁判不相信自己選球的，是老球皮的
→ : 最愛，各種鳥飛鳥滾
→ : 當天現場 月月大螢幕 max143 套句高說的 技不如人189F 03/20 12:58
→ : 別以為是媽寶
→ : ...那火球義 荷打得出 當天不是媽寶的卻都軟打...
→ : 別以為是媽寶
→ : ...那火球義 荷打得出 當天不是媽寶的卻都軟打...
推 : ㄧ個是發球機在投 ㄧ個是真人在投192F 03/20 12:59
推 : 打者以為老球皮球速慢沒球威，但卻忘了自己連打擊九193F 03/20 12:59
→ : 宮格都不是紅的，還去打掌握度低的壞球，這就能彌補
→ : 球威不足
→ : 宮格都不是紅的，還去打掌握度低的壞球，這就能彌補
→ : 球威不足
推 : 所以人家在大聯盟 陳在中職大聯盟196F 03/20 13:01
噓 : 小小小？197F 03/20 13:01
推 : 控球、配球、變化球、心理素質、守備安定感、經驗198F 03/20 13:04
噓 : 陳仕鵬一直投紅中是要壓制什麼？199F 03/20 13:05
噓 : 大聯盟跟中職差距啊200F 03/20 13:06
推 : 印象中月月有146？你印象錯了，是140201F 03/20 13:07
→ : 棒球難道是只用球速就可以拚高下的運動嗎 那你乾脆買202F 03/20 13:08
→ : 個可以投160的發球機當先發就好啦
→ : 個可以投160的發球機當先發就好啦
推 : 大聯盟球員跟發球機的差別204F 03/20 13:14
→ : 控球205F 03/20 13:14
→ : 因為中華隊沒睡飽206F 03/20 13:14
噓 : 公三小207F 03/20 13:39
推 : 月月球威差太多了 他如果是投荷蘭應該會比較好208F 03/20 13:45
→ : 去看前幾年的嘟嘟投球209F 03/20 13:47
噓 : 不要讓中職的水準（以及球迷的水準），限制了你對厲害投210F 03/20 14:01
→ : 手的想像。不常見不代表不可能！
→ : 手的想像。不常見不代表不可能！
推 : 古巴根本不怕速球212F 03/20 14:18
推 : 投手的重點是讓打者抓不到擊球點，而非拼球速213F 03/20 14:25
推 : 月月這控球中職能生存就不錯了 跟老溫怎比....214F 03/20 14:25
噓 : 廢文215F 03/20 14:41
推 : 兩好球就容易失投到甜的位置 根本送頭216F 03/20 15:20
噓 : 照這邏輯 那U18、U23不就殺番大聯盟 與其發這種文章 不217F 03/20 16:03
→ : 如多看看球吧
→ : 如多看看球吧
推 : 控球啊，也要搭配捕手配球，投不進去都是鳥219F 03/20 16:42
推 : 老溫來中職會被裁判氣死ERA一定不好看，誤判率會>50220F 03/20 17:31
推 : 只有野狗幫他加油 沒勁正常吧221F 03/20 17:50
推 : 這樣問 不就完美詮釋MLB跟中職的差距..222F 03/20 18:23
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