※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-09 04:40:24
看板 Baseball
作者 標題 [問題] 中職發展30年 還有辦法學日韓摸到MLB邊嗎
時間 Thu Mar 9 01:53:03 2023
中職好歹也是台灣棒球的最高殿堂
發展年數也只比韓國晚一點
看看日本NPB 每年都有令人羨慕的大物養出來
打者偏弱 但頂尖的到MLB也至少中段水準
投手就不用說了 穩定輸出 至少都有1.2個到MLB穩定先發
韓國KBO這幾年也自己養出柳賢振 姜正浩 金河成輸出到MLB
雖然也有幾個水貨 但至少人家也有能站穩的
一個國家棒球要強
還是自己聯盟的水準要起來比較可靠吧?
都靠旅外 那也是別人養的 沒有旅外成績其實都哩哩拉拉
這次經典賽 攤開來看就是MLB對決中職的比賽
結果也沒有很意外 其實教練牌也就那些 再穩扎穩打也不一定會贏
台灣的CPBL走了30年 雖然中間有些風風雨雨的假球案犧牲掉不少好球員
這幾年好歹也算開始有聲有色了
但看起來要輸出球員到高階聯盟好像還需要努力
有辦法在養成或是訓練改進什麼嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.212.27 (臺灣)
※ 作者: fg008kimo 2023-03-09 01:53:03
※ 文章代碼(AID): #1a2Ck2Rt (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678297986.A.6F7.html
推 : 有聲有色的只有啦啦隊而已 啦啦隊已經世界第一了不用努力了1F 03/09 01:53
推 : 都在努力啦啦隊啊，可悲2F 03/09 01:54
推 : 沒辦法 有潛力的早早就被挖走 留不住3F 03/09 01:54
也不能完全這樣說 如果當年王郭曹 陳金鋒一直在中職我也不保證有去美國那麼強
吳念庭 陳偉殷去日本也是 陳還去MLB再證明一次是真貨
推 : 你在進步人家進步更多4F 03/09 01:54
→ : 倪福德：你當我...？5F 03/09 01:54
→ : 早期日韓職棒都有對高中生有球監，強度上來就廢除了6F 03/09 01:54
推 : 600萬7F 03/09 01:54
推 : 大王在國內那麼殺 到國外0.0638F 03/09 01:54
※ 編輯: fg008kimo (114.45.212.27 臺灣), 03/09/2023 01:56:34→ : 阿甘障礙先打破再說9F 03/09 01:54
推 : 請旅美的回來當教練吧 中職的練法該打掉重來了10F 03/09 01:55
→ : 問題在於你進步20 人家進步5 60 要追更辛苦11F 03/09 01:55
→ : 國際賽打成這樣？中職在騙錢的嗎？12F 03/09 01:57
推 : 美國進步更快 旅外還是有它的好處13F 03/09 01:57
→ : 講得好像別國都靠本土球員一樣14F 03/09 01:57
→ : 我以為WBC就是比誰徵召比較多MLB底是常識
可以期待一下接下來韓國的戰績如何→ : 我以為WBC就是比誰徵召比較多MLB底是常識
這次韓國真正非韓國養出來的也只有Tommy Edmen
韓國其實是台灣很好的對照組
→ : 科學訓練 也是從國外帶回來的16F 03/09 01:58
→ : 土法煉鋼不會比較好
→ : 土法煉鋼不會比較好
推 : 靠本土聯賽幹嘛？當然是靠MLB養啊18F 03/09 01:58
※ 編輯: fg008kimo (114.45.212.27 臺灣), 03/09/2023 01:59:44推 : 萬年問題 土投養成失敗 上去都是發球機19F 03/09 01:58
推 : 大王一開始就旅外就不會比現在慘20F 03/09 01:59
※ 編輯: fg008kimo (114.45.212.27 臺灣), 03/09/2023 02:00:27推 : 你先看我邦笑長還要存在棒壇上多久21F 03/09 02:00
→ : 台灣先從限制投球時間開始吧 中職一堆投手打者都太22F 03/09 02:00
→ : 愛摸來摸去想太多 結果就是越來越爛 什麼都不要想說
→ : 不定實力還能變強
→ : 愛摸來摸去想太多 結果就是越來越爛 什麼都不要想說
→ : 不定實力還能變強
推 : 看韓國沒用啦，仇韓仔會說還不是都刷B組弱隊而已25F 03/09 02:01
→ : 韓國都兩屆一輪遊了 這屆也很不穩 你要舉例好歹舉日本26F 03/09 02:01
→ : 日本是真的靠本土養成在MLB大軍殺出重圍的
比日本才會發現中職更渺小 韓國感覺還算能看到一點車尾燈的→ : 日本是真的靠本土養成在MLB大軍殺出重圍的
但人家至少這幾年看的見進步 不管是球員輸出 硬體設施 薪資 制度都不錯
→ : 訓練量先起來？28F 03/09 02:02
→ : 鄭宗哲跟李灝宇我覺得留3年都能搶MVP了29F 03/09 02:03
→ : 韓國有什麼好對照台灣的……不知道輸幾條街去了。你乾脆30F 03/09 02:03
→ : 對照多明尼加-人口1100萬。
那就表示運動風氣也是一個點 人家人口只有一半 結果MLB一大票→ : 對照多明尼加-人口1100萬。
推 : 簽約金先突破600萬才留得住高天賦的32F 03/09 02:03
錢也算是個問題沒錯 有錢還能買到強的洋將幫聯盟程度提升推 : 韓國再差還是能打爆台灣 幹嘛這麼仇韓= =33F 03/09 02:03
推 : 基數不夠，現在全隊多了，選材比較廣34F 03/09 02:04
→ : 簽約金跟球團投資獲利(票房/商機)有正相關 是雞蛋問題35F 03/09 02:04
※ 編輯: fg008kimo (114.45.212.27 臺灣), 03/09/2023 02:07:56推 : 越離越遠36F 03/09 02:04
推 : 中職打者覺得是有進步的 問題土投整體拉不太起來37F 03/09 02:04
→ : 參加wbc就不是要比日、韓了～目標就是MLB。38F 03/09 02:04
→ : 再來也開始要求整體能力，以前可能單項能力就能先發39F 03/09 02:04
→ : 然後最後你就會得到多進場這個結論 但酸酸又會說CPBL這40F 03/09 02:04
→ : 光是能養幾個輸出小聯盟就不錯了 台灣還是只能高中挑潛41F 03/09 02:04
→ : 力 中職根本沒辦法輸出
→ : 力 中職根本沒辦法輸出
→ : 我們也得有個柳胖 酒駕姜跟阿金守備打出名聲啊 但得43F 03/09 02:05
→ : 解決600萬限制，這比洋投還值得
→ : 解決600萬限制，這比洋投還值得
→ : 麼爛幹嘛看 然後悖論循環45F 03/09 02:05
→ : 現在這樣球員頂多就一軍二軍上上下下的46F 03/09 02:05
→ : 20年前的600跟現在的600 價值完全不同了47F 03/09 02:05
→ : 就看台鋼味全新球隊加入，能不能提升新的一批人48F 03/09 02:06
→ : 簽約金就該回歸市場機制 畢竟球團本來就沒有義務對國際49F 03/09 02:06
→ : 賽負責 那不過只是球迷道德勒索跟一廂情願
→ : 賽負責 那不過只是球迷道德勒索跟一廂情願
→ : 有多的球隊，就有更多的人才庫，只能這樣慢慢練上去51F 03/09 02:07
→ : 不要像很多一日仔遇到輸球叫CPBL負責 一個民營職業體系52F 03/09 02:08
→ : 是要負責什麼？CPBL領了人民納稅錢嗎？
→ : 先去把每個小環節搞對 產生正循環然後慢慢提升
→ : 別去妄想一步登天就是了
→ : 是要負責什麼？CPBL領了人民納稅錢嗎？
→ : 先去把每個小環節搞對 產生正循環然後慢慢提升
→ : 別去妄想一步登天就是了
→ : 我們的種花粉都說日本殺豬公，看不起的啦56F 03/09 02:09
→ : 韓國上次才被7：0 誰打爆誰？57F 03/09 02:11
推 : 如果用800簽下林玉米好好養還比買一個洋投便宜58F 03/09 02:12
推 : 2021跟2022的新人王都被當小孩打，真的有點傻眼59F 03/09 02:12
噓 : 門關起來自己玩當然可以看似”有聲有色”60F 03/09 02:13
推 : 不是日職撐起日本的棒球水平，而是日本棒球水平撐起了61F 03/09 02:13
→ : 日職，你該去看看日本學生棒球是怎麼發展的
→ : 日職，你該去看看日本學生棒球是怎麼發展的
→ : 訓練的話近期先看中職6隊有沒有都買最近租的那台發63F 03/09 02:13
→ : 球機，不然都不投資設備要怎麼訓練？
→ : 球機，不然都不投資設備要怎麼訓練？
推 : 新人王在這種層級的比賽被當小孩打不是很正常嗎？65F 03/09 02:14
→ : 人家就直接說要旅外了..不要說800..你給1000也是去給人羞66F 03/09 02:15
→ : 有些人很奇怪 一邊把CPBL嫌得一文不值 卻一邊希望他們在67F 03/09 02:15
→ : 越級打怪時還要超水準表現
→ : 越級打怪時還要超水準表現
推 : 然後我邦二軍教練團好像還人手不足….69F 03/09 02:16
→ : 還不論新人王多的是第二年就撞牆的 怎麼會傻眼70F 03/09 02:16
→ : 日本兩億人口，南韓五千萬人口，71F 03/09 02:17
→ : 要出大物不難
→ : 要出大物不難
→ : 種花粉一堆井蛙阿，還說小西瓜跟大王沒得比73F 03/09 02:18
推 : 日本1億2500多萬啦 兩億的話人口密度都直追台灣了74F 03/09 02:18
→ : 有人把反串的話當成種花粉的正論 不然就是故意要酸的
→ : 有人把反串的話當成種花粉的正論 不然就是故意要酸的
→ : 多明尼加1100萬人口，古巴也1100萬。這樣算！台灣可以組76F 03/09 02:23
→ : 兩隊MLB明星隊耶
→ : 兩隊MLB明星隊耶
→ : 人口本來就不是唯一因素 拉美一堆國家是窮到只有棒球78F 03/09 02:25
→ : 你想台灣變成那樣嗎 我是不想啦
→ : 你想台灣變成那樣嗎 我是不想啦
推 : 身體素質也有差…美洲人每個人上來都壯的跟牛一樣80F 03/09 02:26
→ : 要看是打球基數吧，哪有人直接比人口去換算的81F 03/09 02:27
→ : 至少先摸到日職的邊 再來談身體素質82F 03/09 02:28
推 : 台灣現在比較壯的除了李灝宇還真不知道有誰，但李也83F 03/09 02:28
→ : 身高硬傷
→ : （年輕一輩
→ : 身高硬傷
→ : （年輕一輩
推 : 還不是要靠台女 啦啦隊猛的86F 03/09 02:32
→ : 國高中打棒球的人一直都很少，讓更多的人去打棒球才有87F 03/09 02:34
→ : 用，而不是搞什麼體育班菁英制，沒什麼用的杯賽
→ : 用，而不是搞什麼體育班菁英制，沒什麼用的杯賽
推 : 因為打棒球沒有用阿 在家長眼裡讀書考上好學校 找到好公司89F 03/09 02:35
→ : 你要讓更多人打棒球得從自己開始啊90F 03/09 02:36
→ : 進去工作 才是理想的職涯91F 03/09 02:36
→ : 就問你自己願不願意支持小孩打球 檢討這東西就是這樣92F 03/09 02:36
→ : 說別人很容易 說到自己就開始轉彎跟LUB了
→ : 說別人很容易 說到自己就開始轉彎跟LUB了
推 : 先把本土教練送出國去學習吧 不要閉門造車94F 03/09 02:37
→ : 我自己就很誠實說不會95F 03/09 02:37
→ : 打棒球 最多打到40歲身手就開始退化96F 03/09 02:37
→ : 之後失業沒一技之長 要做什麼
→ : 之後失業沒一技之長 要做什麼
→ : 要改革要進步 如果都停在己願他力 那過100年還都是講這98F 03/09 02:38
→ : 覺得台灣併兩隊去加入日本比較實在，問你自己也沒用99F 03/09 02:38
推 : 政治人物一定要蹭的話就不可能進步。100F 03/09 02:39
→ : 併成兩隊日本就會收嗎 有球團要養嗎XDD101F 03/09 02:39
→ : 別像辜董發神經，要和中國、東南亞搞聯盟這種發蠢102F 03/09 02:39
→ : 問就是打棒球的基數太少103F 03/09 02:39
推 : 臺職六隊先建立常態跟日軍二軍做穩定的交流戰看看吧? 小104F 03/09 02:39
→ : 聯盟太遠
→ : 聯盟太遠
→ : 職棒可不是球迷本位想當然爾耶XDD 沒賺錢誰要負責106F 03/09 02:40
→ : 什麼叫職棒本質 就是賺錢 有賺錢才有成就榮譽這些東西
→ : 什麼叫職棒本質 就是賺錢 有賺錢才有成就榮譽這些東西
→ : 棒球和人口關聯沒那麼大，不要每次就只會蝦扯108F 03/09 02:41
→ : 實力就是本質，而不是只想搞場面熱鬧、搞氣氛
→ : 實力就是本質，而不是只想搞場面熱鬧、搞氣氛
推 : 交流戰要錢耶 職棒本身就在燒錢 一年開季辦個二場就不錯110F 03/09 02:47
→ : 穩定算了吧 飛來飛去不累?
→ : 穩定算了吧 飛來飛去不累?
→ : 你要交流也要看對方想不想 如果太弱也沒什麼交流價值 全112F 03/09 02:54
→ : 部派新人隨便應付這樣有比較好嗎
→ : 部派新人隨便應付這樣有比較好嗎
推 : 你要不要仔細想一想這幾年的有聲有色是不是球員114F 03/09 03:04
→ : 國際賽跟短期系列交流戰的節奏會比較相似吧 你固定六隊打115F 03/09 03:23
→ : 一整年 大家彼此都很熟悉 去打陌生的球隊才是考驗球員短
→ : 時間的適應能力 甚至教練調度反應（？） 臺灣棒球產業養
→ : 不起那麼大的棒球人口基數去讓你煉蠱 那不就只能燒錢繳學
→ : 費看看呢
→ : 一整年 大家彼此都很熟悉 去打陌生的球隊才是考驗球員短
→ : 時間的適應能力 甚至教練調度反應（？） 臺灣棒球產業養
→ : 不起那麼大的棒球人口基數去讓你煉蠱 那不就只能燒錢繳學
→ : 費看看呢
推 : 韓職養一隊在澳職，中職啥時要養一隊在澳職？120F 03/09 03:24
→ : 不然最後就還是 把一流人才送出去給美職養 以國家角度來121F 03/09 03:26
→ : 說比較省錢 但是可能素質不夠頂尖的最後都會被免洗掉
→ : 說比較省錢 但是可能素質不夠頂尖的最後都會被免洗掉
推 :123F 03/09 03:31
推 : 主要是差在人口 質沒差很多124F 03/09 03:32
推 : 之前四隊真的太少，然後只找洋將先發是讓中職打擊變125F 03/09 03:41
→ : 好，但是本土的先發投手都沒有用心在養，惡性循環啦
→ : 好，但是本土的先發投手都沒有用心在養，惡性循環啦
→ : 我們有在進步 但人家進步更多127F 03/09 03:50
推 : 快樂野球，大家快樂就好128F 03/09 03:51
推 : 人口少 支持打棒球的學校跟家長更少129F 03/09 04:20
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