※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-17 19:12:59
看板 Baseball
作者 標題 [討論] WAR是不是嚴重低估大谷今年的表現?
時間 Fri Sep 17 09:53:57 2021
現在大谷累積WAR是7.6 雖說是本季聯盟第一的MVP級表現
但這個數字跟往年的MVP平均差不多 並不特別突出
甚至還排不進近十年的前20名單季WAR榜
跟其他日本人比也和一朗2004年的9.2 WAR有段不小的落差
明明40轟9勝是百年難得一見的數據
為什麼進階數據看來變的平凡許多?
WAR是不是嚴重低估大谷二刀流的貢獻了?
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噓 : 稀有不代表最好1F 09/17 09:54
推 : 應該15以上才對 百年難得一見2F 09/17 09:55
→ : 話題和意義和貢獻本來就不一樣的事 混在一起談3F 09/17 09:56
推 : 就打擊率太低 投球局數太少啊 兩邊都滿就爆表了4F 09/17 09:56
推 : 還好吧 準三冠王也才6.25F 09/17 09:58
→ : 米糕拿三冠王都只有7出頭了
→ : 米糕拿三冠王都只有7出頭了
推 : 不太懂…都第一了，也跟往年差不多，為啥你會覺得嚴重低7F 09/17 10:00
→ : 估……
→ : 估……
推 : 而且MVP本來WAR就只是參考 米糕2012三冠王那年7.1 MVP-2的鱒9F 09/17 10:00
→ : 魚有到10.5
→ : 魚有到10.5
→ : 阿就季末太爛阿 要不然原本預估至少破1011F 09/17 10:01
推 : 與其說低估 不如說高12F 09/17 10:04
→ : 一朗的守備也加了很多貢獻啊，本來就是看整體13F 09/17 10:07
→ : 八九月貢獻很低 只算到7月也夠高的了14F 09/17 10:07
→ : 不就因為DH在WAR的計算上很難拉高 他的投手部分等於是一15F 09/17 10:07
→ : 般野手的守備加分部分
→ : 般野手的守備加分部分
推 : 大谷小葛米糕，一個投手（DH）兩個一壘，守備端價值跟17F 09/17 10:07
→ : 一朗就差很多，WAR當然也會差一截。畢竟WAR在守備端加
→ : 成挺多的
→ : 一朗就差很多，WAR當然也會差一截。畢竟WAR在守備端加
→ : 成挺多的
推 : WAR反而會高估大谷的貢獻，因為一般球員WAR是打+跑+守20F 09/17 10:07
噓 : 嚴重高估吧21F 09/17 10:08
→ : 大谷是打+跑+投22F 09/17 10:08
推 : 是啊 DH吃虧的 如果今天大谷打擊日是野手身分那就不同了XD23F 09/17 10:09
→ : 然後DH在計算WAR上面是極端不利的，大谷算成投手反而算24F 09/17 10:09
噓 : 引戰id25F 09/17 10:09
→ : 佔了些便宜26F 09/17 10:10
推 : 還是看打席吧 大部分的打席就是DH27F 09/17 10:11
推 : 二刀流的貢獻度被吹過頭了而已28F 09/17 10:12
噓 : 股粉真的發文水準超低29F 09/17 10:16
推 : 大谷過欲了30F 09/17 10:16
推 : abc又變谷粉喔?抓稻草人很好玩?31F 09/17 10:18
→ : abc單純就只是想戰而已也不是啥粉啦32F 09/17 10:19
→ : 好喔又谷粉，貼標籤的手速不錯欸33F 09/17 10:20
推 : abc我只信是蛇粉 其他就基本是在釣魚34F 09/17 10:20
→ : 吵起來了 中了abc的計了35F 09/17 10:21
→ : 基本上很多事情他心裡都知道也有答案 就只是想拿出來給36F 09/17 10:22
→ : 人戰而已
→ : 人戰而已
推 : 感覺這篇也還好吧 有問題的應該是看到發文講大谷就覺得38F 09/17 10:23
→ : 對方是谷粉的人
→ : 對方是谷粉的人
→ : 打擊率低 投球局數也少40F 09/17 10:28
推 : 這還好啦 讓大家熟悉一下WAR的計算機制也不錯啊41F 09/17 10:28
噓 : 進階數據不是百分百準42F 09/17 10:30
推 : 沒守備加上投球局數少，所以在WAR的計算上會比較吃虧43F 09/17 10:33
噓 : 大谷憑著年輕體力好，投 打兩邊出賽幾乎都排滿 、已經是44F 09/17 10:33
→ : 全力在刷WAR了，並沒有低估。只能說今年確實缺少其他強力
→ : 的競爭者。
→ : 全力在刷WAR了，並沒有低估。只能說今年確實缺少其他強力
→ : 的競爭者。
噓 : 三振很多 WAR可能還給太高了一點47F 09/17 10:34
噓 : 百年人才 無嘴 謝謝48F 09/17 10:41
推 : 還好吧？有問題的是又在自我放大葉把鍋推到谷粉身上的人49F 09/17 10:41
→ : 顆顆
→ : 顆顆
推 : 打擊就是蛋哥牌風扇 投球也沒頂尖 WAR當然難看51F 09/17 10:41
噓 : 高估52F 09/17 10:43
噓 : 問題可以好好問53F 09/17 10:43
推 : 投打都前段的意義是難度高 不衝突54F 09/17 10:44
推 : 沒有討論的必要，大谷實力已經遠遠超過MLB水平55F 09/17 10:46
→ : 那些用來衡量地球球員的數據對宇宙大谷不適用
→ : 那些用來衡量地球球員的數據對宇宙大谷不適用
噓 : 很多嘴砲鄉民都很會講，一副好像二刀流沒什麼一樣，真的是57F 09/17 10:48
→ : 很可憐
→ : 很可憐
→ : 此文標準示範不懂什麼叫進階數據59F 09/17 10:48
→ : WAR如此場上貢獻就是如此，其他都是情感或場外價值
→ : WAR如此場上貢獻就是如此，其他都是情感或場外價值
噓 : ID61F 09/17 10:50
噓 : 某樓推文是認真的還是只想幫大谷招黑62F 09/17 10:53
推 : 長打頂 上壘普 跑壘自殺過多 沒有守備價值 投球壓制高但63F 09/17 10:56
→ : 局數較少 其它人不突出
→ : 局數較少 其它人不突出
推 : 認真想招黑吧65F 09/17 10:58
推 : 有war的abc文才是好abc文66F 09/17 11:02
推 : 投球價值遠高於守備吧67F 09/17 11:04
推 : 打擊率低成那樣投球局數少數據又不漂亮war是能高到哪裡68F 09/17 11:06
→ : 去
→ : 去
推 : 上面不就講了 單把投打拆開看都不能說頂尖 累積數據也不夠70F 09/17 11:07
推 : 471F 09/17 11:10
推 : WAR完全就是參考用72F 09/17 11:13
推 : 他投手成績只能勉強算不錯 打者算不錯 兩個成績都不73F 09/17 11:17
→ : 是歷史頂級啊 只是沒出現過
→ : WAR以往特別高的 打擊活投手成績都是遠超其他人
→ : 是歷史頂級啊 只是沒出現過
→ : WAR以往特別高的 打擊活投手成績都是遠超其他人
推 : 應該30以上 畢竟打擊不輸BB爺 投球球質更勝巔峰薛蛇76F 09/17 11:18
推 : 這兩個最巔峰的時候加起來都沒有30了好嗎XD77F 09/17 11:19
推 : 他war翔平佔了6吧78F 09/17 11:21
→ : 只有鱒魚跟天下第二人WAR能破10吧79F 09/17 11:22
→ : 規格外的計算方法，要怪固定模式也奇怪80F 09/17 11:25
推 : 當隊友塑膠做的逆81F 09/17 11:59
→ : 沒有，因為他投球局跟打席都比那些MVP要少82F 09/17 12:09
→ : 雖然是雙刀流 但確實無法同時當完整的投手+野手83F 09/17 12:16
推 : 大谷沒有算成投手吧 打擊是DH算一次 投手額外算84F 09/17 14:54
噓 : 下半季跟條死魚一樣 還有7以上就偷笑了還低估個雞巴85F 09/17 16:39
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