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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-15 11:21:15
看板 Baseball
作者 s58565254 (猜囉)
標題 [討論]味全龍對徐若熙這種調度沒問題嗎
時間 Thu Apr 15 10:29:48 2021


味全龍給徐若熙每場50-60顆

每場吃局數3-4

就代表後面中繼救援要吃5-6局

如果哪天中繼連爆

誰來吃局數

直接敗處放推開大魯閣嗎

龍隊這樣打滿全年中繼後援撐得下去嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.194.54 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WTwKUO- (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1618453790.A.63E.html
推 kzzoz80: 你是現在才發現新大陸?1F 04/15 10:30
推 python35: #相信小葉#小葉有料2F 04/15 10:30
→ hans7192: 前陣子已經討論過一波了3F 04/15 10:31
推 SYNACK: 可能是為了票房 不然這種應該放中繼或後援4F 04/15 10:31
推 Chillz5566: 要練就讓他長中繼 先發投不長又沒辦法累積勝投 選手得5F 04/15 10:31
→ Chillz5566: 不到成就感吧 牛棚又很痛苦 味全需要吃局數的投手
→ polanco: 保護有傷痛史的新人 很正常吧7F 04/15 10:32
推 bire: 今年就是龍魯閣沒錯阿8F 04/15 10:32
推 ericisfish: 放先發可以 但要請能吃局數的洋投9F 04/15 10:32
→ hans7192: 最好的用法就照先發調整接在洋投後面雙先發阿10F 04/15 10:33
→ s58565254: 之前是說慢慢加局數 50 60 70上去幾場可能還好11F 04/15 10:33
推 gadoma: 沒有戰績壓力，何必硬要若C投五局的概念，中繼輪流練功吸12F 04/15 10:34
→ s58565254: 可是現在不是 每場都這樣玩13F 04/15 10:34
→ gadoma: 經驗14F 04/15 10:34
→ hans7192: 不是在比賽後半段出來就是練長中繼15F 04/15 10:34
→ gadoma: 只有味全能這樣玩，徐若熙在其他隊早燃燒，然後半季就被16F 04/15 10:34
→ gadoma: 迫關機了，看看黃恩賜
→ gadoma: 與其休半季，不如低負荷投整季
→ s58565254: 問題是味全不是只有徐若熙一個投手19F 04/15 10:36
→ s58565254: 長時間先發投手吃不了局數
推 Allen524: 除非只想讓他投1年.不然這種調度法是正確的.味全又沒有21F 04/15 10:36
→ gadoma: 獲得整季出賽20-25場的經驗，明後年場次不變局數拉長，才22F 04/15 10:36
→ gadoma: 是完全體
→ Allen524: 戰績壓力.保護選手的職業生涯是合理的24F 04/15 10:37
→ s58565254: 問題在中繼後援是不是能長期這樣頂完後半場25F 04/15 10:37
推 spy1k387j6: 當假先發在用26F 04/15 10:37
推 jerrylin: 興農八壯士都能撐下去了怕屁  現在還有洋將可以洗27F 04/15 10:37
→ mikelen: 伍鐸快可以上來了。不怕28F 04/15 10:37
→ jerrylin: 反正味全第一年又不用追求戰績29F 04/15 10:37
推 iki912857: 有維中長中繼><30F 04/15 10:38
噓 hans7192: 純噓524 現在是在說一場比賽要用多少投手31F 04/15 10:38
→ hans7192: 就若c的手是手 別人的手不是手? 還調度合理
噓 slimfat0202: 有伍鐸，再等一下33F 04/15 10:39
推 Arbeloa: 光芒Ryan Yarbrough生涯前一年半都跟在opener後面投長中34F 04/15 10:39
→ Arbeloa: 繼，現在也養成先發輪值
推 louis0724: 都討論爛了 不在乎戰績操作空間很大的36F 04/15 10:40
→ jimmy885: 昨天就是中繼頂不住輸的，反正無戰績壓力37F 04/15 10:40
推 tsaodin0220: 小葉務實 小葉有料 相信小葉38F 04/15 10:40
推 ericisfish: 重點是這樣搞味全的牛棚遲早爆光39F 04/15 10:40
→ jimmy885: 其實這樣用可以，但是後面備一個長中繼當雙先發概念40F 04/15 10:40
→ Witting: 想有機會拿勝投就是擺個假先發投1局 但小葉不想41F 04/15 10:41
→ ericisfish: 八壯士撐下去在哪 手爆掉的一堆42F 04/15 10:41
→ ericisfish: 我早說了 味全要這樣玩 當初就不該請田澤
→ ericisfish: 應該多請一個能吃局數的洋投
→ hans7192: 不管前面洋投有沒有爆投幾局他就是上去丟他的球數後下來45F 04/15 10:42
→ jimmy885: 他投多少之後長中繼就吃到6局，後面就一樣三局三個RP46F 04/15 10:42
→ hans7192: 還沒結束就再換rp47F 04/15 10:42
→ sdiaa: 多帶幾個投手其實沒問題48F 04/15 10:42
推 liafree: 操壞又要一篇49F 04/15 10:42
→ bnn: 整隊投手都養成三局左右全力投的長中繼 免洗洋將壞了就換50F 04/15 10:43
→ hans7192: 順利一場就只用2位投手51F 04/15 10:43
推 JimmyBlue: 這種調度很好呀...不然贏太多場狀元籤搞沒了你賠??52F 04/15 10:43
推 CornyDragon: 第一季不用太拼戰績啦 大不了野手上去爆爆樂53F 04/15 10:43
推 shiaubai: 問題來了 伍鐸上來 誰要下去 田澤嗎？54F 04/15 10:44
→ bnn: 什麼代跑腿哥和電風扇野手少帶幾個 名單都帶投手就好55F 04/15 10:44
推 cooldidi500: 現代棒球又不是以前只有25個左右 有60個投打讓你操啊56F 04/15 10:44
→ hans7192: 布理悍說不定會被買走57F 04/15 10:44
推 cityhunter04: 小葉你敢嘴！保護先發投手啊58F 04/15 10:45
推 best51: 現在若C角色就像歐噴醬一樣59F 04/15 10:45
推 ericisfish: 你不在意戰機請田則要幹嘛60F 04/15 10:45
推 alex8725: 下田澤啊 局數都快吃不完了留個王牌CP根本毫無意義61F 04/15 10:45
→ ericisfish: 田澤就只能吃一局，本來就是伍鐸上來吃62F 04/15 10:45
推 kzzoz80: 超希望布理悍快點離開 看看小葉還會怎麼玩63F 04/15 10:46
→ ericisfish: 要養投手還不請能吃局數的洋投，搞笑嗎64F 04/15 10:46
→ jimmy885: 我也覺得沒必要用田澤了，反正又不在意輸贏65F 04/15 10:46
推 BJshow: 怕的是越保護球數 最後拉不到100球66F 04/15 10:46
→ alex8725: 找三個索沙三個泰迪所有吃不了局數的問題就可以解決了67F 04/15 10:46
→ alex8725: 好嗎
→ hans7192: #1WQU524Y69F 04/15 10:46
Re: [閒聊] 小葉是不是把味全的優勢敗光光了？ - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
味全投手最好的配置應該是 3位先發型洋將 王維中跟徐若熙一樣照先發調整 但是接在洋將後面 例如 洋將吃6局 若熙吃3局 不管先發有沒有爆 就是上去投指定的球數後下來 投完比賽還沒結束再派RP上去
→ jimmy885: 反而伍鐸這種什麼都可以的工作馬才適合現在味全70F 04/15 10:47
→ jimmy885: 若C吃不完的局數伍鐸吃，王回先發吃不完六局一樣伍鐸吃
→ cschuan: 地瓜粉會嗆你難道要保護免洗牛手臂72F 04/15 10:48
→ jimmy885: 缺先發伍鐸上，這麼好用的工具馬幹嘛放二軍73F 04/15 10:48
噓 blackwoods: 不就伍鐸跟王維中 人家錢多買洋投長中繼 反正今年戰績74F 04/15 10:49
→ blackwoods: 大概就這樣 先習慣一軍強度比較重要
推 shiaubai: 不然吳俊杰去關門好了 反正也丟不長76F 04/15 10:49
推 Isveia: 其實我也看不懂葉的調度，要保護徐OK啊，直接讓他一個禮拜77F 04/15 10:50
推 MeeToo: 保護未來戰力 讓其他人死撐78F 04/15 10:50
推 bingreen: 真心好奇，味全過去要怎麼投= =79F 04/15 10:50
→ Isveia: 長中繼一場就好，每場都先發就是預期會有大量中繼局數出現80F 04/15 10:50
→ Isveia: 這樣會比較好？
推 BJshow: 季賽還有100場 這樣玩其他主力牛大概都會死光82F 04/15 10:51
推 i4303348: 保護一個投手，把其他投手燒光光，原來這叫沒戰績壓力83F 04/15 10:51
→ jimmy885: 所以如果小葉不變繼續要讓若C跟王這樣先發，那還是伍鐸84F 04/15 10:51
推 ABIN186: 沒差吧 今年本來就練兵 上半季撐過去下半季就有新玩具可85F 04/15 10:51
→ ABIN186: 以用
→ jimmy885: 比田澤好用就看要不要這樣玩了87F 04/15 10:52
→ iam0718: 小葉耶88F 04/15 10:53
推 qwas65166516: 味全當初自己不從其他四隊挑投手的 挑野手來放板凳89F 04/15 10:54
→ shifa: 要吃的局數就是這麼多，先發吃不了局數就是把壓力放給後面90F 04/15 10:54
→ shifa: 中繼。所以小葉去年擴編想選2中繼有一定邏輯。不過今年球
→ shifa: 季後半段中繼的洞應該會愈來愈明顯
推 Harute: 只有潛力新人的手是手，其他人的手就活該被操爛93F 04/15 10:55
推 BJshow: 挑很多投手啊 從統一拿來的目前都是主力牛94F 04/15 10:55
推 Atkins13: 不然大家地瓜葉酸假的 就沒料啊95F 04/15 10:55
推 qwas65166516: 問題就是挑的不夠多 所以需要有人過勞96F 04/15 10:56
推 goury: 美國整個先發玩open醬就可以，台灣一個open醬就要中繼崩盤?97F 04/15 10:56
推 kawailee: 保護正常...但是投一休四就後面投手累死...98F 04/15 10:56
→ alex8725: 當年接在open醬後面的Ryan Yabrough可是真的先發 味全99F 04/15 10:57
→ alex8725: 現在哪有這種人
推 bread220: 田澤可以解約，再找個洋投先發，布里悍再強下去一定會被101F 04/15 10:57
→ bread220: 挖角。
→ bread220: 三洋加兩土先發搭配雙龍中繼，呂直接關門。
推 wan900627: 反正若熙下去之後就崩盤了104F 04/15 10:57
→ BJshow: MLB有源源不絕的手欸 味全有嗎==105F 04/15 10:57
推 redzero: 換角度他投70顆都受傷了投100還不爆掉 是我選保護徐106F 04/15 10:57
推 joey0207: 擴編大概就從吱選的很浪費 農場那麼厚結果選的都沒用107F 04/15 10:57
→ bbs0840738: 這調度 剛開季的時候就被講過了108F 04/15 10:58
推 cooldidi500: 職業棒球 未來性/即戰力 又回到補洞重要還是慢慢養成109F 04/15 10:58
→ joey0207: 選東融目前看來很難用 但750爪有什麼好投手選嗎110F 04/15 10:58
→ cschuan: 70顆投一休四111F 04/15 10:58
→ jimmy885: 其實另一個土投先發林子昱也是最多5局，目前比較穩就布112F 04/15 10:58
→ alex8725: 吳哲源 之前爆料過113F 04/15 10:58
→ BJshow: 大聯盟搞壞了一隻 下面幾百隻在等著上位....114F 04/15 10:58
→ joey0207: 很慶幸我邦可能沒保護的曾小弟沒被選走115F 04/15 10:59
→ alex8725: 光芒假先發後面都有真的可以投長的投手 味全哪來這種投116F 04/15 10:59
→ alex8725: 手？
推 Weylulu: 武鐸準備好了118F 04/15 10:59
→ joey0207: 更正曾好像自動保護119F 04/15 10:59
→ BJshow: 曾自動保護吧120F 04/15 10:59
推 gadoma: 就看中繼開始過勞，表現下滑的時候，二軍會不會拉人上來121F 04/15 11:00
推 i4303348: 再這樣玩下去，選秀只能選一堆投手了，打擊繼續爛122F 04/15 11:00
推 lml99: 若熙要這樣玩乾脆固定日期長中繼吧，反正也沒勝投不是？田123F 04/15 11:00
→ lml99: 澤換個先發洋投
→ BJshow: 感覺小葉還是用二軍思維在打一軍  二軍只有80場啊 一軍有1125F 04/15 11:01
→ BJshow: 20場....
推 Alano: 反正今年就是陪公子打球127F 04/15 11:01
→ gadoma: 輪替阿，目前現狀就是牛棚全員皆兵，不管戰局如何排班上場128F 04/15 11:01
推 j65k6jo6: 之後若熙維中雙先發，假日主場限定，票還不賣爆129F 04/15 11:01
→ Anikk: 我也覺得 他極限大概就5-60球上下 無法當個先發130F 04/15 11:02
→ gadoma: 好歹工作沒有全部落在少數中繼投手上面，除了田澤比較爽缺131F 04/15 11:02
→ jimmy885: 若C先發可以預告賣票呀，現在就是味全的臉132F 04/15 11:02
→ bbs0840738: 當初預定能先發的王徐 現在都只是個中繼或長中繼133F 04/15 11:02
推 homer00: 野手準備好了134F 04/15 11:02
推 alex8725: 小葉要這樣玩 就該找三個工作馬洋投而不是找一個CP一個135F 04/15 11:02
→ alex8725: 會痛的
推 eric999: 之前討論過了+1 只是現在風向轉了。137F 04/15 11:03
→ bbs0840738: 若C如果要投到100球 還有沒有那麼強就很難說了138F 04/15 11:03
→ jimmy885: 還是要長中繼啦，這還是開季四分之一就有問題139F 04/15 11:03
推 goury: 在美國農場也會有傷痛史的先發Prospects，一段時間先擺短局140F 04/15 11:03
→ goury: 數先發來練的，是只有美國可以，台灣不行？又是先天差異嗎?
→ alex8725: 徐若熙根本沒在二軍養 他直接上一軍的142F 04/15 11:04
→ eric999: 當時若C碾壓中職其他三隊，所以有人認為葉總做甚麼都是143F 04/15 11:04
→ eric999: 對的 現在應該不是了。
→ alex8725: 他的身體還沒有習慣輪值的強度就直接上來丟145F 04/15 11:04
推 lml99: 你要看你隊上多少人阿146F 04/15 11:05
→ jimmy885: 我覺得不是不行是不想147F 04/15 11:05
→ bbs0840738: 剛開季時說請田澤沒用 還會被葉粉罵148F 04/15 11:05
推 BJshow: 原本以為若C是要慢慢拉到100球的 結果是70/4局限定 這真149F 04/15 11:05
→ BJshow: 的蠻扯的。
推 NXT0614: 投不到50顆為什麼不放牛棚151F 04/15 11:05
→ bbs0840738: 昨天只剩50球限定了 越投越少152F 04/15 11:05
→ Chia2323: 王維中調回先發之後大概又是伍鐸要扛了 幫QQ153F 04/15 11:06
→ lml99: 而且若熙他是整季要這樣玩耶154F 04/15 11:06
→ BJshow: 怕他受傷怎不丟二軍慢慢練就好155F 04/15 11:06
→ alex8725: 因為味全先發不夠用阿156F 04/15 11:06
→ shifa: 問題不是C不該保護，是這用法會導致RP崩盤，加上CL找來田157F 04/15 11:06
→ shifa: 澤，又少了可以吃局數的洋投。這幾個要一起看
→ jimmy885: 另一點他離開輪值，味全好像也找不到可以OPEN的土先發了159F 04/15 11:07
→ alex8725: 那為什麼不找三個先發洋投....160F 04/15 11:07
→ bbs0840738: 先發再強 投不長就沒意義 人家等打爆你中繼就好161F 04/15 11:07
推 a26480924: 真的地瓜162F 04/15 11:07
→ BJshow: 不夠用就找三洋SP啊==163F 04/15 11:07
→ jimmy885: 吳俊杰很明顯扛不太起先發，林子昱頂多5局164F 04/15 11:07
推 hyde711034: 為什麼不要讓他當終結者，明明就很適合165F 04/15 11:07
→ shifa: 我是覺得小葉自己有一定盤算，但是幾個點有被外力介入的感166F 04/15 11:08
→ shifa: 覺。像是去年擴編選吳那種case
→ alex8725: 他的盤算就不對阿168F 04/15 11:08
→ BJshow: 現在中繼還算健康 之後假如有傷痛  可能提前崩盤169F 04/15 11:08
→ alex8725: 沒人跟他講他只會繼續錯到底170F 04/15 11:09
→ goury: 嫌沒有好的長中繼，那就是中繼陣容的問題，而不是不應該讓171F 04/15 11:09
→ goury: 先發投短局數問題，且若c預定要吃的局數，跟open醬一樣嗎？
→ goury: 不能拿上場後狀況不對，有時丟遠少於預定局數後燒牛棚來看
推 bread220: 陰暗考量點就是球團要吸引門票，所以雙龍出賽都有預告。174F 04/15 11:10
→ dichotomyptt: 中繼真可憐175F 04/15 11:10
推 BJshow: 大概就是賣票吧 美化成保護 實際上要保護丟二軍就好 一軍176F 04/15 11:11
→ BJshow: 三洋sp 能解決大部分的事情。
推 jimmy885: 我也覺得多少有賣票考量才讓他這樣玩178F 04/15 11:11
→ bbs0840738: 現在還多了一個吃不了局數的百萬中繼179F 04/15 11:11
→ jimmy885: RP會過勞也不能只看他，吳俊杰扛不起林子昱最多5局也有180F 04/15 11:12
推 travisophia: 今年天天都在熱身，懷疑啊？181F 04/15 11:13
→ jimmy885: 關係，所以田澤下伍鐸上來吃一個輪值應該能減緩不少182F 04/15 11:13
推 BJshow: 再加上百萬維中傷了 不然其實王+3洋sp +林就能一周五場排183F 04/15 11:13
→ BJshow: 出來了。
→ TAKE: 從獨聯成績比知念差 到各隊最穩的終結者 現在變請他幹麻 真185F 04/15 11:13
→ TAKE: 的是一堆牆頭草 風向變有夠快的
推 goury: 罵葉君璋組隊或他整個人都有問題，我沒有任何意見，(老象迷187F 04/15 11:13
→ goury: 不會對葉有什麼偏好)。但一直重點放在噴open醬、投一休四，
→ goury: 反而讓看到的路人覺得，只是討厭葉的在沒邏輯惡意攻擊罷了
推 alex8725: 我從一開始就說請他幹嘛了 可以去A我的文190F 04/15 11:14
→ lawyer94: 味全第一年就養成而已，沒在拼戰績的，所以讓每個投手都191F 04/15 11:14
→ lawyer94: 有上場機會磨練吧
推 BJshow: 投一休四就賣票考量吧193F 04/15 11:14
噓 wfelix: 沒戰績壓力請田澤幹嘛?請個耐操成績尚可的工作馬都好194F 04/15 11:15
→ alex8725: opener的問題就是葉君璋手上根本沒有可以丟長的長中繼195F 04/15 11:15
→ alex8725:  我說的是像亞布羅這種可以一次中繼5~6局的投手喔
→ BJshow: 誰知道王一場就傷了 小葉的佈局就打亂了。197F 04/15 11:15
噓 starxls: 你小葉價值不夠 敢職業小葉？198F 04/15 11:15
→ starxls: 質疑
推 vt1009: 牛棚投手就是賤命在各聯盟都一樣200F 04/15 11:16
推 LatteCat5566: 上半季練兵復健賽 下半季才會當一軍在打 別急201F 04/15 11:16
→ shifa: 就連帶影響導致滾雪球，葉現在遇到的問題在四大老隊上比較202F 04/15 11:17
→ shifa: 沒問題，就是偽全龍陣容不夠厚才會讓他現在左支右絀。那回
→ shifa: 頭過來看，既然成軍第一年上一軍，還要應付二軍賽事，那麼
→ shifa: 為什麼還要這樣玩。鄉民就是在說這個呀
推 home4129: 昨天看到想龜電腦桌布超油206F 04/15 11:17
推 alex8725: 其實各隊這樣搞的話都會出問題207F 04/15 11:17
→ alex8725: 爪爪洋投雙寶吃不到五局 連帶的就是燒牛棚
→ shifa: 不過真的要說，偽全龍RP也還沒真的崩盤 XD209F 04/15 11:18
→ alex8725: 吱吱少一個先發洋投 也不知道可以撐多久210F 04/15 11:18
推 waggamsn: 這種事都是結果論211F 04/15 11:18
推 twofaceman: 小葉特調212F 04/15 11:19
推 joe2: 放中繼才會爆掉  每天熱身熱到肩膀都爛了213F 04/15 11:19
→ TAKE: 伍也是 當初簽他所有人都意外 看到味全這樣使用後 嗯 簽他214F 04/15 11:19
→ TAKE: 對的 還要珍惜用伍鐸一點 操土投 話都鍵總在講 毛有夠多的

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1樓 時間: 2021-04-15 13:24:40 (台灣) 
→
xiaohoho
　 04-15 13:24 TW 
味全二軍從去年到現在都在玩投手車輪戰，先發投手就是二到三局收工，這練兩三年也不會變成一個可以在一軍先發吃五局的投手。
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