※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-15 15:32:10
看板 Baseball
作者 標題 [專欄] 疾在腠理－談樂天的世代交替問題。
時間 Wed Jul 15 14:27:19 2020
疾在腠理－談樂天的世代交替問題。
什麼是腠理？腠理就是皮膚，病在皮膚感覺不嚴重要不要治？這就跟世代交替問題感覺不
嚴重的時候要不要馬上進行一樣是個好問題。你相信樂天有世代交替問題嗎？還是覺得這
支球隊很好，上半季冠軍丟掉只是短期因素干擾太多造成？且讓本文來說明為何樂天現在
是「疾在腠理」！
嚴重的時候要不要馬上進行一樣是個好問題。你相信樂天有世代交替問題嗎？還是覺得這
支球隊很好，上半季冠軍丟掉只是短期因素干擾太多造成？且讓本文來說明為何樂天現在
是「疾在腠理」！
作者：大艦巨砲主義萬歲！
季冠軍，沒了。
很意外嗎，算是。畢竟剛開季的時候最大勝差還來到+7，然後就看著球隊一路下滑，從單
週勝多敗少打到敗多勝少，從比賽沒到九局都還充滿希望打到三局看完就覺得本日無望。
週勝多敗少打到敗多勝少，從比賽沒到九局都還充滿希望打到三局看完就覺得本日無望。
就這樣，樂天球迷眼睜睜看著兄弟從逼近到超越、從超越到揚長而去，即使七月十二日成
功阻止兄弟在桃園球場灑下一片黃潮使得心情稍有抒解，一覺醒來還是得面對上半季冠軍
已經拱手讓人的事實。
功阻止兄弟在桃園球場灑下一片黃潮使得心情稍有抒解，一覺醒來還是得面對上半季冠軍
已經拱手讓人的事實。
從覺得可以穩穩拋彩帶到看著別人拋彩帶，樂天球迷除了鬱憤難平，少不了想問一句「這
支球隊到底怎麼了？」
是教練太西瓜、球員太散漫、還是因為桃園球場換東家以後不認主子？
要我說，我會說……說，我想在這裡提個古老的故事。
根據史記記載，古代名醫扁鵲路過齊國，田齊桓公把他當賓客招待，沒想到一打照面扁鵲
就跟他說「君侯有病在皮膚，不治病情會加重。」，田齊桓公覺得自己好好的，就說「我
沒病。」，扁鵲退下後，田齊桓公就對左右說：「醫生就是這樣，沒病都要說你有病，然
後再說我治好了來居功」。
就跟他說「君侯有病在皮膚，不治病情會加重。」，田齊桓公覺得自己好好的，就說「我
沒病。」，扁鵲退下後，田齊桓公就對左右說：「醫生就是這樣，沒病都要說你有病，然
後再說我治好了來居功」。
過五天，扁鵲又勸誡說「病情已經到血脈」，田齊桓公又說「我沒病」，然後就覺得有點
不高興。再過五天，扁鵲再次警告「病情已經到胃腸」，田齊桓公這次不吭聲了，又覺得
更不高興。
不高興。再過五天，扁鵲再次警告「病情已經到胃腸」，田齊桓公這次不吭聲了，又覺得
更不高興。
最後一次見面扁鵲什麼話都沒說就默默退走，田齊桓公派人去問怎麼回事，扁鵲回答「病
還在皮膚的時候可以用湯熨治好，病在血脈的時候可以用針石治好，病在胃腸的時候可以
用酒醪治好，如果病入骨髓，即使是大羅金仙來也沒得救，現在病已入骨髓，我也無可奈
何。」
還在皮膚的時候可以用湯熨治好，病在血脈的時候可以用針石治好，病在胃腸的時候可以
用酒醪治好，如果病入骨髓，即使是大羅金仙來也沒得救，現在病已入骨髓，我也無可奈
何。」
又過了五天，田齊桓公果然病重臥床，這時候才請人把扁鵲找來，扁鵲已經逃離齊國，於
是田齊桓公就病死了。
你可能想會問這個故事跟2020年上半季丟掉有什麼關係，當然大有關係。
因為樂天這支球隊也是得了慢性病，病名叫「世代交替症候群」，現在或許可以說還在皮
膚、或在血脈，不過再晚一點可能就不得了。
說樂天得了世代交替症候群應該很多球迷會當場拍桌而起，畢竟如果要問選秀最成功，自
2015大勝利以來，樂天若自稱「我選秀第二成功」恐怕沒人敢說自己是第一。
當其他球隊還在編成下一代打線的時候，樂天已經有許多年輕好手紛紛站穩第一線，還曾
經被其他球隊的球迷拿來當樣板教訓自家人「樂天的年輕人都打得怎樣怎樣，我們選秀到
底在選什麼」，要說這支球隊存在世代交替問題，可能會被不少人投以「你在說什麼小朋
友」的眼神。
經被其他球隊的球迷拿來當樣板教訓自家人「樂天的年輕人都打得怎樣怎樣，我們選秀到
底在選什麼」，要說這支球隊存在世代交替問題，可能會被不少人投以「你在說什麼小朋
友」的眼神。
然而，細探Lamigo時期三連霸的軌跡，在這段時間裡，中信兄弟正在重建、富邦亂成一團
、統一因傷自爆，我們可以發現這支球隊的所向無敵有相當部份受益於前無堅敵才能成就
其龍驤麟振。
、統一因傷自爆，我們可以發現這支球隊的所向無敵有相當部份受益於前無堅敵才能成就
其龍驤麟振。
也正因如此，這支球隊事實上曾經屢次暴露弱點，卻因為挽救成功而躲過一刀。
比如說呢？
比如說，球隊內野核心始終無解，比如說，球隊打線中堅一直沒變，比如說，球隊急需下
一代先發大黑柱。
https://imgur.com/Wv0kc70
![[圖]](https://i.imgur.com/Wv0kc70.jpg)
有沒有郭嚴文的內野真的有差
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讓我先從第一個問題說起：內野核心問題的癥結點，就是上半季老是被球迷點名「打成這
樣幹嘛還讓他先發」的郭嚴文。
不管球迷有沒有意識到這一點，長年以來郭嚴文作為樂天內野防守核心已經行之有年，林
智勝出走兄弟，而球隊內野毫不動搖的原因有很大一部份是因為整個內野是以郭嚴文為中
心在運作。
智勝出走兄弟，而球隊內野毫不動搖的原因有很大一部份是因為整個內野是以郭嚴文為中
心在運作。
幾年下來球隊也清楚認知這個問題必須改善，而且試圖在選秀上做出彌補，誰知道結果都
不盡如人意。
內野核心問題最遲在2019年上半季就已經浮現徵兆，打到第9週，差不多剛好是在爭搶20
勝的時候，郭嚴文的守備範圍就已經開始縮小，而且守備開始恍神。那時候也是覺得「好
吧該讓他輪休了」，可是說歸說，認真要找個人來取代他嘛……郭嚴文一不在二壘整支球
隊的內野守備就飛天遁地也是顯而易見的事實。
勝的時候，郭嚴文的守備範圍就已經開始縮小，而且守備開始恍神。那時候也是覺得「好
吧該讓他輪休了」，可是說歸說，認真要找個人來取代他嘛……郭嚴文一不在二壘整支球
隊的內野守備就飛天遁地也是顯而易見的事實。
由於2019年無論上下半季郭嚴文都繳出高於聯盟水平的OPS+，而且球隊在上半季還是率先
搶到20勝拿下冠軍，整個狀況就變成「看著有點不對勁，可是不是現在要解決的問題」，
然後在今年爆破。
搶到20勝拿下冠軍，整個狀況就變成「看著有點不對勁，可是不是現在要解決的問題」，
然後在今年爆破。
內野核心問題點在於：郭嚴文作為內野守備核心卻難以退到內野的其他位置，球隊曾經嘗
試過讓他去守游擊，可是他在游擊防區深處的傳球讓球隊無法放心，那就更別說移動到常
常需要長傳一壘的三壘。
試過讓他去守游擊，可是他在游擊防區深處的傳球讓球隊無法放心，那就更別說移動到常
常需要長傳一壘的三壘。
如果說到有點類似卻退到三壘成功的狀況，就是兄弟在2008年王勝偉剛接手游擊之後，陳
瑞振還可以在三壘跟他一起站內野兩年再退，然而郭嚴文卻無此調度的空間。
因此，球隊面臨的選擇就變成：「讓郭嚴文守二壘，或不讓他守二壘」。
假如這是一支正在重建期的球隊那問題就簡單多了：郭嚴文可以跟下一代核心輪流守二壘
，然後逐漸完成世代交替，然而在此關鍵期，Lamigo卻是一支正在尋求連霸甚至三連霸的
球隊，當然不可能在這時候騰出空間讓後郭嚴文時期的核心去接班。
，然後逐漸完成世代交替，然而在此關鍵期，Lamigo卻是一支正在尋求連霸甚至三連霸的
球隊，當然不可能在這時候騰出空間讓後郭嚴文時期的核心去接班。
臨時找個人來頂替郭嚴文守一段時間的二壘，跟世代交替真的是兩回事。
這並不是要指責球隊「過份重視爭冠而忽視世代交替問題」，在爭冠和練新人之間選一個
，如果球隊有足夠實力爭冠而不是誤判可以爭冠，前者重要性明顯遠大於後者。
職業球隊以奪冠為先，練新人是為了奠定長久奪勝根基的手段而不是目的。
只是這麼做，球隊還是付出了代價，郭嚴文過去幾年會因為某些大小傷勢停機，所以看著
下一年還會復活，2019年讓他從季初到季末打好打滿，缺乏足夠的休息使得他的磨耗變得
異常嚴重，而且郭嚴文今年31歲，體能已經不能像上升期那樣快速恢復。
下一年還會復活，2019年讓他從季初到季末打好打滿，缺乏足夠的休息使得他的磨耗變得
異常嚴重，而且郭嚴文今年31歲，體能已經不能像上升期那樣快速恢復。
於是球隊就必須在「沒有郭嚴文內野亂成一團」和「有郭嚴文可是打線讓一棒」之間二選
一，很明顯上半季到最後球隊還是選擇後者。
我們常說「二遊組合」，林承飛無縫接軌林智勝，目前最接近二壘接班人的林立，嗯。
林立理論上應該是球隊矚目的「後郭嚴文時期核心」，卻因為其傳球臂力足夠加上打擊表
現出色就被往三壘送，最後一屁股把梁家榮擠開變成球隊正選三壘，搞到有點讓人不知道
該說什麼。
現出色就被往三壘送，最後一屁股把梁家榮擠開變成球隊正選三壘，搞到有點讓人不知道
該說什麼。
更別說林立在三壘的傳接球也是有點問題，還曾經因為出包太多被洪一中現場留下來特守
練習，因為他在三壘攻擊表現出色加上球隊拿到冠軍，不少球迷就忘了有這回事，到今年
才開始問怎麼林立在三壘一直出包。
練習，因為他在三壘攻擊表現出色加上球隊拿到冠軍，不少球迷就忘了有這回事，到今年
才開始問怎麼林立在三壘一直出包。
這就跟內野核心沒交接結果郭嚴文得在二壘拖命服役是一樣的狀況，林立不是今年才在開
始三壘出包，他過去在三壘就斷斷續續在出包，只是贏球治百病加上丟掉的分數可以用棒
子要回來所以僅止於笑談了事，今年輸球連連搞到大家笑不出來而已。
始三壘出包，他過去在三壘就斷斷續續在出包，只是贏球治百病加上丟掉的分數可以用棒
子要回來所以僅止於笑談了事，今年輸球連連搞到大家笑不出來而已。
雖說郭嚴文今年也才31歲，即使今年注定要亂七八糟，理論上只要有一個完整的秋訓和春
訓來適當恢復，他明年還是可以繼續站穩二壘，在攻守兩端為球隊做出重大貢獻，可是就
像前面提到的，這麼做頂多只能說症狀緩解而不是根除。
訓來適當恢復，他明年還是可以繼續站穩二壘，在攻守兩端為球隊做出重大貢獻，可是就
像前面提到的，這麼做頂多只能說症狀緩解而不是根除。
https://imgur.com/nYPfaNU
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林泓育和廖健富的交棒問題也值得關注
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第二個問題就是打線，打線這問題嘛，雖然2000年左右就有文章指出「你把正確的九個人
放打到線上，不管是交錯排列還是密集排列，得分不會差超過5%」，可是2020年的樂天打
線在體感上「沒人可以扛中心打線」真的是個大問題。
放打到線上，不管是交錯排列還是密集排列，得分不會差超過5%」，可是2020年的樂天打
線在體感上「沒人可以扛中心打線」真的是個大問題。
要說這問題早有端倪也是早就有狀況，2016年林智勝離隊是王柏融無縫接軌，2019年的
Lamigo就有點找不到第三棒，季中一度還讓洋將伯那帝納去打這個位置。
樂天目前的中心打線是由2010年以來打下來的基礎，林泓育自加入職棒以來就一直穩坐四
棒，三棒前有林智勝、後有王柏融都是很好的人選，五棒這個位置自La new時期以來則像
是中邪一樣誰打誰有問題，一度只能交給郭嚴文來打，直到陳俊秀進來才穩定下來。
棒，三棒前有林智勝、後有王柏融都是很好的人選，五棒這個位置自La new時期以來則像
是中邪一樣誰打誰有問題，一度只能交給郭嚴文來打，直到陳俊秀進來才穩定下來。
之後選進來的打者也不是說不好，就是需要時間磨練接班，像林泓育這樣一進來就空降四
棒扛起打線骨幹是很罕見的狀況。
受到期望的眾家未來中心打線可能人選，從現階段來看狀況分別是：
朱育賢看著就是纖細，不要給他期望他就會打很好，放在六七八九棒會給對手強大壓力，
拉到五棒就整個鳥掉。
這可不是隨口說說，朱育賢在Lamigo時期打五、六、七棒的打擊率分別是：.297、.363、
.358，今年則是.306、.333、463，放到三、四棒的打席過少不予討論，可以明顯看出棒
次越往前推他的打擊率越低下，還要把他再往前推然後期待他表現變好我想難度相當高。
.358，今年則是.306、.333、463，放到三、四棒的打席過少不予討論，可以明顯看出棒
次越往前推他的打擊率越低下，還要把他再往前推然後期待他表現變好我想難度相當高。
廖健富今年在守備上有大幅成長，可是打擊拉上來守備就掉下去，反之亦然，首尾不能兼
顧，當他蹲捕的時候打擊率僅有.306，當DH的時候是.542，雖然指定打擊得到的打席僅有
28個有樣本數過小的問題，可是就實際觀察來看，我覺得這個情況還算蠻明顯的。
顧，當他蹲捕的時候打擊率僅有.306，當DH的時候是.542，雖然指定打擊得到的打席僅有
28個有樣本數過小的問題，可是就實際觀察來看，我覺得這個情況還算蠻明顯的。
林立未來應該是另一個中心打者，現階段放在三棒感覺就是綁手綁腳，在Lamigo時期他主
要打二棒，三棒僅有少少7個打席，到今年他在二棒的打擊率是.429，移動到三棒在62個
打席裡僅擊出17支安打，打擊率下滑到.274，差距可以說顯而易見。
要打二棒，三棒僅有少少7個打席，到今年他在二棒的打擊率是.429，移動到三棒在62個
打席裡僅擊出17支安打，打擊率下滑到.274，差距可以說顯而易見。
這樣數下來，這支球隊看似威力驚人的打線，「未來」還可能差個五棒。
或許有人會想問2019年主要打三棒的藍寅倫如何，老實說，先不論他已經到達30大關這個
問題，藍寅倫這種長年得到的BB%低於聯盟，明顯在打自己流好球帶的突擊隊長最適合的
位置應該是一、二棒或是後段棒次，總之就是前面有很多人的時候不該期望他掃打點，他
很可能會被騙揮空或是打出GIDP。
問題，藍寅倫這種長年得到的BB%低於聯盟，明顯在打自己流好球帶的突擊隊長最適合的
位置應該是一、二棒或是後段棒次，總之就是前面有很多人的時候不該期望他掃打點，他
很可能會被騙揮空或是打出GIDP。
讓他打三棒一部份理由應該是其他人固定在原來的位置上打很好，「打很好就別動」一向
是洪一中調兵遣將的準則，然而球隊要爭冠硬要練兵也不可能，說真的也不好怪他。
這樣細數下來，樂天打線也該是要付出一點代價來培養下一代打線核心了，綜觀目前四隊
，統一和兄弟已經完成打線核心的世代交替工作，樂天雖然比一直都在迷航的富邦好上一
截，不過該面對的終究還是要面對。
，統一和兄弟已經完成打線核心的世代交替工作，樂天雖然比一直都在迷航的富邦好上一
截，不過該面對的終究還是要面對。
https://imgur.com/s6AFpgP
![[圖]](https://i.imgur.com/s6AFpgP.jpg)
王溢正作為球隊大黑柱的時間可能已經進入倒數
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再來，投手的問題雖然比較小，畢竟大部分先發問題可以靠著找洋將用錢打發，然而今年
看下來也是該認真面對後王溢正時代了。
過去王溢正帶給Lamigo長期的競爭優勢，要知道，能穩定吃下超過100局的本土先發可是
稀有財，往前數五年能穩定每年提供100局以上額度的本土投手僅有王溢正一人。
雖然球隊經常能變出一個五號，可是變歸變，結果總是曇花一現，林樺慶一直無法複製
2017年的表現，蘇俊羽在2018年有很好的半季，然後在隔年因為動揮臂原地爆炸，被寄予
厚望的葉家淇也一直沒長出來。
現在看起來只有翁瑋均感覺比較有樣子，可是他也差點在2019年為了爭冠被操壞，現在看
起來好像是可以說「有倖存下來」，不過要他成長成王溢正這種大投手還是需要時間。
走筆至此，我想告訴樂天球迷的是：這支球隊早晚必須面對世代交替，過去由於長期爭冠
，這類問題一直處於存而不論的狀態，無論是找不到人讓郭嚴文離開二壘，還是球隊打線
骨幹出事年輕選手頂不上來，這都是過去都一直存在而不是今年才浮出來的新問題。
，這類問題一直處於存而不論的狀態，無論是找不到人讓郭嚴文離開二壘，還是球隊打線
骨幹出事年輕選手頂不上來，這都是過去都一直存在而不是今年才浮出來的新問題。
https://imgur.com/dySoB7k
![[圖]](https://i.imgur.com/dySoB7k.jpg)
這張椅子可不好坐
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說到這邊，還是得說，上半季弄丟並非全因世代交替沒完成，如果要認真講，短期因素的
影響可能還要大一些。
2020年上半季假如按照正常狀況在三月底而不是四月中開幕，上半季冠軍應該還是樂天的
囊中之物，畢竟這支球隊長期以來習慣靠著早日參加門戶交流賽提前調整狀況，在季初猛
衝一陣奪下冠軍。
囊中之物，畢竟這支球隊長期以來習慣靠著早日參加門戶交流賽提前調整狀況，在季初猛
衝一陣奪下冠軍。
這樣做的優點是上半季拿到冠軍下半季就能比較好調整，缺點則是球季進到後半截比賽打
起來會特別難看，需要靠明星賽週休養調整。然而今年因為疫情問題導致無法複製這樣的
行程，其影響看著不止上半季要弄丟，下半季恐怕也岌岌可危。
起來會特別難看，需要靠明星賽週休養調整。然而今年因為疫情問題導致無法複製這樣的
行程，其影響看著不止上半季要弄丟，下半季恐怕也岌岌可危。
更別提樂天主力球員一部份還去參加世界棒球十二強賽，這場比賽打完以後超過30歲的打
者今年到現在的表現看著都有點那個那個，比人晚關機又比人早開季，打者打到五月中會
開始崩潰是很合理的。
者今年到現在的表現看著都有點那個那個，比人晚關機又比人早開季，打者打到五月中會
開始崩潰是很合理的。
只是短期問題解決了，長期問題並不會消失。我相信今年的樂天仍然有機會爭冠，而且如
果有機會爭冠，這些問題可能還是要先放著。
不過，今年不開始，我認為最多再過一兩年，樂天還是要進入一段不怎麼好過的重建期，
上半季這種錯手痛失王冠的狀況只是預演而已。在這種時刻，就不得不去問一個問題，那
就是「樂天什麼時候能拋棄掉三連霸的包袱，認真對世代交替做準備？」
上半季這種錯手痛失王冠的狀況只是預演而已。在這種時刻，就不得不去問一個問題，那
就是「樂天什麼時候能拋棄掉三連霸的包袱，認真對世代交替做準備？」
這問題的答案，我想是「總教練是不是老闆的『his man』」。
總教練替戰績負責，可以說戰績就是總教練的飯碗，如果老闆能理解球隊狀況並默許總教
練在一定程度上放棄戰績換取球隊世代交替，那麼陣痛期可能很快就會過去，球隊會在短
時間內找到新隊形，如果老闆不能理解，總教練必定會壓榨現有戰力到最後一刻。
練在一定程度上放棄戰績換取球隊世代交替，那麼陣痛期可能很快就會過去，球隊會在短
時間內找到新隊形，如果老闆不能理解，總教練必定會壓榨現有戰力到最後一刻。
這就跟前面提到扁鵲和田齊桓公的故事一樣，不管患者感覺有沒有病，總之都要相信自己
沒病，等到真的躺到床上才想治病，連扁鵲這種名醫都要逃跑，何況是一般人？
老實說，很多這類問題的最終癥結都是「老闆能不能接受」，那老闆能不能接受，嗯……
這可真不是我們可以預料的，只能說，樂天世代交替什麼時候要開始，最終結局又是如何
，我們也只能繼續看下去了。
這可真不是我們可以預料的，只能說，樂天世代交替什麼時候要開始，最終結局又是如何
，我們也只能繼續看下去了。
https://www.sportsv.net/articles/75616
疾在腠理－談樂天的世代交替問題。 - 中職 - 棒球 | 運動視界 Sports Vision
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什麼是腠理？腠理就是皮膚，病在皮膚感覺不嚴重要不要治？這就跟世代交替問題感覺不嚴重的時候要不要馬上進行一樣是個好問題。你相信樂天有世代交替問題嗎？還是覺得這支球隊很好，上半季冠軍丟掉只是短期因素干擾太多造成？且讓本文來說明為何樂天現在是「疾在腠理」！ 標籤:中華職棒大聯盟, 中華職棒, 樂天桃猿, ...
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噓 : 樂天就一堆老將卡位 新秀完全無法出頭天1F 07/15 14:28
推 : 不會念腠是正常的嗎2F 07/15 14:31
推 : 沒洪中還是有差3F 07/15 14:34
推 : 強弩之末也要世代交替 的意思嗎？ 可是林立 陳晨威還是蠻4F 07/15 14:38
→ : 會打的 雖然他們守備很不不穩定
→ : 會打的 雖然他們守備很不不穩定
推 : 推分析，有時不是總教練不做6F 07/15 14:39
推 : 就像幾年前也是不少人認為富邦很能打阿 可是現在呢7F 07/15 14:39
→ : 而是老闆願不願意放手給總教練做8F 07/15 14:39
→ : 二壘給林立呀，三壘梁家榮不就好了9F 07/15 14:40
→ : 歐北共 樂天打線年紀哪有老將問題..都還當打之年10F 07/15 14:40
→ : 每個都說要重建11F 07/15 14:42
→ : 第一次看到主力球員都還巔峰就要世代交替的12F 07/15 14:42
→ : 應該說樂天有新世代，但是人數與能力都還不夠完全接班13F 07/15 14:42
→ : 其實這篇很像524的見解阿 也難怪一堆人不認同14F 07/15 14:42
→ : 也就一個小胖年紀大了點準備進入生涯末段15F 07/15 14:43
→ : 郭嚴文 今年之前有誰知道他不行了16F 07/15 14:43
→ : 拿更早以前的 兄弟象三連霸也是看起來強無敵阿 過兩年
→ : 幾乎砍掉重練
→ : 拿更早以前的 兄弟象三連霸也是看起來強無敵阿 過兩年
→ : 幾乎砍掉重練
推 : 其實就郭跟朱烙賽讓樂天失去高於聯盟一截的火力19F 07/15 14:45
→ : 其他小問題只要惡化一點點就變大問題
→ : 其他小問題只要惡化一點點就變大問題
推 : 二軍投手有幾個潛力，但都還在開發階段。野手群就真21F 07/15 14:46
→ : 的貧瘠了....成晉、邱丹、林澤彬算Prospect，其他沒
→ : 了，連幾年低順位本來就不太容易囤積高潛力新秀
→ : 的貧瘠了....成晉、邱丹、林澤彬算Prospect，其他沒
→ : 了，連幾年低順位本來就不太容易囤積高潛力新秀
推 : 這作者總算抓到機會嘴吱了24F 07/15 14:46
推 : 這作者每個禮拜都在嘴好嗎 他吱迷耶25F 07/15 14:47
推 : 看二軍打線還得靠詹帥、黑豆、郭永維這幾個老人撐就26F 07/15 14:49
→ : 知道了，不是不讓新人練，是高天花板的沒幾個啊
→ : 知道了，不是不讓新人練，是高天花板的沒幾個啊
推 : 能打的新人已經常駐一軍打線啦 剩下的的確有差距28F 07/15 14:50
推 : 能打的新人已經上一軍了，你要樂天去哪生這麼多潛力29F 07/15 14:51
推 : 樂天幾個當打之年的打者今年成績都退步很多 至於是老化30F 07/15 14:55
→ : 還是其他外部因素...看下個月滷汁回來再說吧
→ : 還是其他外部因素...看下個月滷汁回來再說吧
噓 : 這人賺稿費也不是這樣 廢話贅文字一堆32F 07/15 15:04
推 : 樂天野手還算年輕吧..講的很像很老一樣XD投手才是最33F 07/15 15:04
→ : 該改造的
→ : 該改造的
推 : 中信還排出林智勝 周思齊 王勝偉的打線 樂天算老幾35F 07/15 15:06
→ : 終於看到有人說過去猴子三連霸有部分原因是來自於三隊輪流36F 07/15 15:10
→ : 自爆的環境了 XD
→ : 猴子很強沒話說，但是強到沒朋友(對手)就不只是猴子很強可
→ : 以解釋的了
→ : 自爆的環境了 XD
→ : 猴子很強沒話說，但是強到沒朋友(對手)就不只是猴子很強可
→ : 以解釋的了
推 : 守備瑕疵太多 思維仍在用棒子找守位40F 07/15 15:12
噓 : 整篇最主要就是在嘴郭嚴文退化想換血了嘛41F 07/15 15:12
→ : 林立2B 梁家榮3B 就解決的事 其他人我還以為成績多差哩
→ : 吱吱最大問題明明就在牛棚 看看那傲視全聯盟的BS數吧
→ : 林立2B 梁家榮3B 就解決的事 其他人我還以為成績多差哩
→ : 吱吱最大問題明明就在牛棚 看看那傲視全聯盟的BS數吧
→ : 支隊打擊哪裡是問題 主力打者都還沒到師兄出走的年紀44F 07/15 15:18
→ : 朱目前還是維持在前段打者的行列...
→ : 朱目前還是維持在前段打者的行列...
→ : 打擊繳出三圍是全聯盟第一 卻整天在抱怨打擊低潮46F 07/15 15:19
推 : 秀胖下半季應該會回溫啦，阿文看起來是真的累，守備打擊47F 07/15 15:19
→ : 都是，看能不能讓林立去二壘跟阿文輪，三壘給阿銀跟林智
→ : 平輪，反正雙林守備都有問題，加個DH給他們輪也行，畢竟
→ : 兩個今年打擊王等級的不能常駐打線可惜
→ : 都是，看能不能讓林立去二壘跟阿文輪，三壘給阿銀跟林智
→ : 平輪，反正雙林守備都有問題，加個DH給他們輪也行，畢竟
→ : 兩個今年打擊王等級的不能常駐打線可惜
推 : 我聽你在歐北共51F 07/15 15:19
→ : 吱吱問題就是牛棚+守備 打擊頂多就不串聯 不是大問題52F 07/15 15:20
推 : 我怎麼不覺得吱吱有世代交替問題？他們一直都能選到53F 07/15 15:21
→ : 好用的年輕選手 最大問題還是投手吧
→ : 好用的年輕選手 最大問題還是投手吧
推 : 明年還要打奧運資格賽磨耗會更慘55F 07/15 15:23
推 : 上半季陳俊秀和小胖也退化不少了，只是郭嚴文最明顯特別56F 07/15 15:23
→ : 被抓出來鞭
→ : 被抓出來鞭
→ : 我只聽過經在油裡58F 07/15 15:23
推 : 三連霸疲勞累積休一下很難嗎？59F 07/15 15:23
→ : 總教練在球隊戰績壓力下會去尋找過去成功的模式60F 07/15 15:25
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