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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-31 07:37:33
看板 Baseball
作者 murray (無)
標題 [新聞] 義大新人加盟再等等　林英傑獲複數年合約
時間 Sun Dec 30 20:29:08 2012

http://www.ettoday.net/news/20121230/147036.htm
中職／義大新人加盟再等等　林英傑獲複數年合約 | ETtoday體育新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
義大犀牛在28日的選秀會上增添了不少即戰力選手，並於隔天馬上展開談約；不過目前為止胡金龍和高國輝的合約尚未敲定，副領隊張哲欽指出，對方的經紀公司表示要派美國的代表來談，因此還沒有那麼快談妥，不過兩人明天仍然會參加跨年活動。 ...
 

義大犀牛在28日的選秀會上增添了不少即戰力選手，並於隔天馬上展開談約；不過目前為
止胡金龍和高國輝的合約尚未敲定，副領隊張哲欽指出，對方的經紀公司表示要派美國的
代表來談，因此還沒有那麼快談妥，不過兩人明天仍然會參加跨年活動。


犀牛在選秀會上一口氣補進胡金龍和高國輝兩個他們預設為狀元的人選，第三輪以後也選
到了黃偉晟、陽冠威等人，堪稱最大贏家。而球團也隨即與選手談約，並敲定他們參加明
天的跨年晚會，很有自信可以獲得他們點頭加盟。


雖然犀牛先前表示希望在跨年前談妥合約，但張哲欽今天(30日)表示，胡金龍和高國輝所
屬的經紀公司八方環球希望由美國的代表來談，因此沒辦法馬上談好，還須再等等。

至於陣中選手的談薪也雙頭並進，林英傑、羅政龍兩位投手完成新約，林英傑獲得兩年的
複數年合約，第一年小降4000元到18萬，第二年則是會有22萬。

張哲欽指出，因為整體戰績的緣故小降林英傑4000元，不過考量到有不少比賽是被後援戰
力拖累，也肯定他在球隊的價值，與他簽下複數年合約，明年可達到22萬。林英傑今年出
賽23場，投了94.1局，留下5勝5敗、防禦率3.43的成績。


而另一名選手羅政龍雖然表現不佳，成績比起去年有所退步，但由於薪資已是最低保障的
7萬元，因此沒有更動。他今年出賽25場，投了43局，寫下0勝4敗1中繼、防禦率7.53。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.148.163
推 m85037:推1F 12/30 20:29
噓 waijr:ERA3.43還要降薪 居然還有人推2F 12/30 20:30
推 jimmy357:羅政龍還有機會養回來嗎＝ ＝a3F 12/30 20:30
推 XDDDD:給振總鐵拳伺候應該可行4F 12/30 20:31
推 ruby791104:借轉m(_ _)m5F 12/30 20:31
※ ruby791104:轉錄至看板 Rhinos                                    12/30 20:31
→ nra7346:林英傑要不是被前球團惡搞~應該可以直接拿20萬以上的月薪~6F 12/30 20:31
噓 bybe:真的很C 而且才兩年合約，好少7F 12/30 20:31
推 onedvd:加薪耶!!!  義大真有心  大推!!!8F 12/30 20:32
→ bybe:     摳9F 12/30 20:32
噓 fosil:靠..還要先被減薪...太扯了吧..10F 12/30 20:32
→ skycloudtw:可能是因為複數年合約才推吧XD犀牛要跟統一比還差很多~11F 12/30 20:32
推 encorej77107:墊底才扣4000還可以接受吧...12F 12/30 20:32
推 amig0123:為啥今年要降薪?13F 12/30 20:32
推 hergan:林英傑回國兩年有20萬阿 21 23 全本土時代變成18.4萬兩年14F 12/30 20:32
→ murray:目前看來就是 除非是表現特別突出(像林益全) 其他應該都減15F 12/30 20:32
→ nra7346:我覺得兩年約是還好~只是月薪有點低...16F 12/30 20:33
推 Bearcome:義大目前沒人加薪耶XD17F 12/30 20:33
→ murray:益全一定會加啦  只是不知道多少18F 12/30 20:33
→ skycloudtw:也是啦,『墊底全員扣薪』應該是義大的起手式XDD19F 12/30 20:33
→ encorej77107:林益全 應該才是最大的指標20F 12/30 20:33
推 chemikelvin:22萬不錯了啊21F 12/30 20:33
→ girl10319:大概只有神全可能加薪了(?)22F 12/30 20:33
推 BraveCattle:沒差,18萬有18萬的投法,等後年22萬再來拚下一張複數年23F 12/30 20:34
推 yushenlin:今年墊底 沒辦法24F 12/30 20:34
推 bybe:平均才20萬 實在是那們子加薪25F 12/30 20:34
推 waijr:林益全我看也可以先減薪了26F 12/30 20:34
推 wincecarter:墊底全員扣薪有很意外嗎??還是有全部加薪呢??27F 12/30 20:34
推 arashijidai:今年不只墊底,而是真的打得有爛......28F 12/30 20:34
→ chdc:這三小......29F 12/30 20:35
推 amig0123:那以後墊底都不加薪也很正常囉?30F 12/30 20:35
→ aloness:對球團來說，球員的表現與這隻球團無關呀…31F 12/30 20:35
→ waijr:打得很爛和ERA3.43的投手有甚麼關係?32F 12/30 20:35
噓 ORK:又是整體戰績.... 墊底是興農...你義大都買了還在講從前33F 12/30 20:35
→ murray:益全打這樣還扣薪的話又要講我在這看不到未來了...XD34F 12/30 20:35
推 fishead1116:覺得不要簽複數 今年好好打可以超過22萬 22萬這薪水被35F 12/30 20:36
→ fishead1116:今年墊底影響了
→ aloness:打的好打的差都不是義大的功過，薪資沒大扣就不錯了啦37F 12/30 20:36
推 skycloudtw:中職墊底全員扣薪不意外阿?有前例嗎？38F 12/30 20:36
→ waijr:那可以全部不減薪 小幅調漲一兩人不會喔?39F 12/30 20:36
推 girl10319:2010統一墊底也不是全部減薪40F 12/30 20:36
推 peruman:太好了41F 12/30 20:37
→ girl10319:表現優異的幾個還是有加42F 12/30 20:37
→ encorej77107:4000元的意思 就是象徵性的阿43F 12/30 20:37
推 amig0123:義大宣傳行銷各方面都很好 沒人懷疑 但薪水給的很鳥阿44F 12/30 20:37
→ waijr:你要想想打得很爛的原因是甚麼? 球團擺爛 球員有啥辦法 你要45F 12/30 20:37
→ skycloudtw:[新聞] 義大立志當新南霸天--大概球員薪水這塊不想爭吧46F 12/30 20:37
推 rabbit190:林爸這兩年打完應該也會退休了吧(?)47F 12/30 20:37
推 condition0:爛透了...48F 12/30 20:38
→ hergan:義大給薪很摳 不過怎麼推文下面變成全部減薪49F 12/30 20:38
→ waijr:不請洋將 你要把張泰山送人 這球員是有啥辦法?50F 12/30 20:38
→ rabbit190:這張簽下去最少明年還有個保障阿 ( ￣ c￣)y▂ξ51F 12/30 20:38
推 Bearcome:都已經牛魯閣了還能投不錯的成績 加個5000也是加啊XD52F 12/30 20:38
→ hergan:我記得有說林益全和鄭達鴻會加 看之前新聞寫的53F 12/30 20:38
→ murray:之前不就有人說過義大給員工薪水還蠻摳的...XD54F 12/30 20:38
→ Bearcome:要不要做而已55F 12/30 20:39
→ murray:達鴻我記得是他自己說希望加薪56F 12/30 20:39
→ rabbit190:今年降4K，但明年有220K可以拿。 說義大過分也還好吧57F 12/30 20:39
→ amig0123:而且簽複數年不是應該是今年薪水變多 或者隔年平盤之類58F 12/30 20:39
噓 Benvera:扣殺小59F 12/30 20:39
→ aloness:是也還好，義大本來就沒有加薪的理由呀60F 12/30 20:39
→ amig0123:怎麼會兩年複數年 一年減薪 一年加薪 首創嗎?61F 12/30 20:39
推 kurt28:鄭達鴻林益全期待加薪、複數年約 他們自己想的啦XD62F 12/30 20:39
→ aloness:這些球員全都是第一年加入企業，前面表現再好也不干他事63F 12/30 20:40
推 Kaberman569:明年18w 後年直接跳到22w 算不錯的保障了64F 12/30 20:40
推 waijr:反過來講不也一樣 表現不好也不關義大的事 全部持平不會>65F 12/30 20:40
→ murray:以目前給薪看來 鄭達鴻的成績 薪水能平盤就算不錯了66F 12/30 20:40
→ amig0123:我覺得很可惜啦 減這4000元真的沒啥意義 平盤就好了67F 12/30 20:41
推 kauw:我門有我們的玩法68F 12/30 20:41
推 liaon98:糟糕 義大馬上就黑了69F 12/30 20:41
推 skycloudtw:花1億3買球隊,結果球員薪水省得這些根本不成比例,何苦?70F 12/30 20:41
→ aloness:撿別人不要的本來就會扣薪，併購就這麼一回事啊71F 12/30 20:41
→ amig0123:感覺就像隊友都變減薪了 我小減你4千 共體時艱一樣72F 12/30 20:41
→ kurt28:打鬨危險+1  神全等合約就好了...73F 12/30 20:42
→ hergan:新聞確實有寫表現好的球員會加薪 雖然到現在好像沒有 哈74F 12/30 20:42
→ rappig:義大有些都減的沒什麼意義呀 一些都可以持平就好了75F 12/30 20:42
推 bybe:省4000元，一年也才48000元 實在是對義大有差嗎？76F 12/30 20:42
→ aloness:除非有重要到必須留著，不然想不到不扣薪的理由77F 12/30 20:42
推 encorej77107:神拳打擊率從0.318--->0.371 才是全隊的薪資指標78F 12/30 20:42
→ hergan:不是期待的那篇新聞79F 12/30 20:42
→ aloness:說穿了，轉手後牛隊球員好好打比較實在，現在吵都心酸的80F 12/30 20:42
→ amig0123:狀元 林爸跟林克謙 真的沒啥必要減薪的 平盤會好看很多81F 12/30 20:43
推 Weikey:真的搞不懂,戰績這麼差被扣薪有什麼好奇怪?等到成績進步還82F 12/30 20:43
→ skycloudtw:林爸減4000,狀元減1萬,是省到多少錢?完全不知所謂...83F 12/30 20:43
推 waijr:會不會作人的問題而已 你減這一點被看雖小而已84F 12/30 20:43
噓 ksutme:有夠小氣的義大 等等我看又會扯兄弟來救援85F 12/30 20:43
推 a0912574942:如果第一年給18萬4000 第二年給21萬6000感覺就好多了86F 12/30 20:43
→ Weikey:扣薪或加一點點,到時要大罵特罵我一定加入戰局..87F 12/30 20:43
→ aloness:每個人都減5千一萬，新進人員的薪水就有啦88F 12/30 20:44
→ emperor:不然球隊再賣掉不要玩算了好不好89F 12/30 20:44
→ skycloudtw:扯兄弟幹嘛,義大可是要跟統一爭南霸天的說～～90F 12/30 20:44
推 linih2002:COST DOWN 就中職特色, 這很正常吧....91F 12/30 20:44
→ aloness:除了陽建福等有複數合約護身，表現沒特別突出的就看看了92F 12/30 20:44
→ Weikey:也就是如果現在不扣,那以後有什麼立場扣薪??還是先跟球員說93F 12/30 20:44
→ wfelix:減四千很難看，加五5千意思一下也好啊94F 12/30 20:45
推 kurt28:新聞到現在只有神全的新聞比較正面 有獲得肯定這樣95F 12/30 20:45
→ jerrythebest:哈哈 還想當聖人 早的很96F 12/30 20:45
→ Weikey:好,這次是因為我們新進場,所以都不扣薪,以後就會真的來扣了97F 12/30 20:45
→ kurt28:其他的領隊有說了 大家要一起承擔XD98F 12/30 20:45
→ hergan:現在等於扣其他人薪來補貼承接的複數合約 呵99F 12/30 20:46
→ wfelix:成績不好就可以扣薪啊100F 12/30 20:46
→ aloness:猿剛進場也沒聽說有加薪的啊，雖說那時並沒有保障制度101F 12/30 20:46
→ Weikey:所以我覺得這次該扣的還是要扣,才方便日後做的基準..相對的102F 12/30 20:46
→ skycloudtw:W大這樣講很好阿,義大沒差這點小錢,換聖人形象不好嗎XD103F 12/30 20:46
推 wincecarter:等明年戰績如何 球團又如何加扣薪 大家再來罵好嗎= =104F 12/30 20:46
→ wfelix:戰績好也是會有人打很爛，戰績差也是有人成績好105F 12/30 20:46
→ Weikey:等到日後有成績卻沒加,到時絕對狠狠的罵下去..106F 12/30 20:47
→ aloness:形象又不能吃，打進總冠軍戰才可以吃107F 12/30 20:47
→ wincecarter:一堆人感覺比義大的球員還要著急耶...108F 12/30 20:47
→ wfelix:可以接受的是，戰績差，成績好的加薪幅度可以小一點109F 12/30 20:47
→ skycloudtw:墊底大多數球員降薪合理,但個別成績好的也降就...110F 12/30 20:47
→ hergan:解散好了 黑太快111F 12/30 20:47
→ aloness:牛隊明年只要拿到季後賽門票就算合格了112F 12/30 20:48
→ wfelix:戰績好，那扣薪幅度也可以小一點113F 12/30 20:48
推 anthony67:現在是寶鞭不得嗎 XDD114F 12/30 20:48
→ skycloudtw:新球團新氣象,最好形象不能吃,還要不要爭取球迷阿?XDD115F 12/30 20:48
→ aloness:這樣就黑，那鴻海集團可以先收一收了116F 12/30 20:48
→ chdc:原來形象不能讓球迷進場 科科117F 12/30 20:48
→ aloness:形象不能爭取球迷啊，戰績才可以118F 12/30 20:49
→ chdc:鴻海又不需要散客買他東西zzzzz119F 12/30 20:49
→ wfelix:最好形象不能爭取球迷啦120F 12/30 20:49
推 kurt28:形象不能吃 那這幾天那麼多新聞不就發心酸的XD121F 12/30 20:49
→ aloness:怎會不需要，蘋果供應鏈全都是散客買的啊122F 12/30 20:50
→ chdc:你要不要去LM版發一篇問看看形象能不能吸引球迷123F 12/30 20:50
→ mkfs:我們應該看戰績如果第一 薪水是不是漲兩倍 在下定論124F 12/30 20:50
→ girl10319:形象絕對可以爭取球迷.....125F 12/30 20:50
→ aloness:發新聞這種事就問記者吧，總之人家又不是來做慈善事業的126F 12/30 20:50
→ lrh18:形象不能吃..這幾周的新聞是在發心酸的喔 不就建立形象嗎?127F 12/30 20:50
推 wincecarter:義大連第一年經營都還沒經營 一堆人就那麼急著鞭@@128F 12/30 20:51
推 chemikelvin:兄弟形象那麼爛 為啥球迷那麼多129F 12/30 20:51
推 skycloudtw:形象不能爭取球迷,那義大發新聞說要爭南霸天,發心酸的~130F 12/30 20:51
推 guysBBBB:會進場的球迷還是會進場 戰績跟球星比形象更容易爭取球迷131F 12/30 20:51
→ lrh18:你認為新聞都是記者挖的 還是人家發稿或傳簡訊來的?132F 12/30 20:51
→ chdc:apple靠的是他自己的品牌 又不是鴻海-..-133F 12/30 20:51
→ chdc:兄弟那是信仰 不是品牌
→ aloness:戰績比較實在啦，拿下冠軍然後義大世界全館五折就太美好了135F 12/30 20:52
→ cena0605:為什麼會講到鴻海 apple XDDD136F 12/30 20:52
→ wfelix:鴻海是有品牌嗎？137F 12/30 20:52
→ skycloudtw:要走兄弟的路也OK,哪種形象爭取哪種球迷,義大敢走嗎?XD138F 12/30 20:52
→ wfelix:形象若不能吃，三寶事件統一就不會縮了139F 12/30 20:53
→ tree104:林英傑的球速回不去了140F 12/30 20:53
→ aloness:反正記者會來採訪，不過就是丟幾句口號而已啊141F 12/30 20:53
推 encorej77107:墊底 象徵扣4000 隔年加回去 到底是有多傷害形象?142F 12/30 20:54
→ wfelix:敢丟口號就要有被酸的準備啊143F 12/30 20:54
→ lrh18:記者除非是很大條新聞會自動來 不然你都可以自己聯絡來的144F 12/30 20:54
噓 jo3pcafe:..大聯盟級的給薪???145F 12/30 20:54
推 furret:跟曾兆豪同等級的約146F 12/30 20:54
→ chdc:前面一堆新聞像個救世主一樣 結果變成就是煮 當然傷阿147F 12/30 20:54
→ aloness:啊就吐槽而已有差嗎? 所以說戰績比較重要啊148F 12/30 20:54
推 chemikelvin:義大現在只能期望兄弟調薪救援 話說兄弟都沒調薪新聞149F 12/30 20:54
推 guysBBBB:形象不好影響最大的就是在這裡被幹譙吧XD150F 12/30 20:55
→ wfelix:那乾脆益全也象徵扣4千好了151F 12/30 20:55
推 rabbit190:一堆人鍵盤悲憤XD152F 12/30 20:55
推 Kaberman569:戰績不佳象徵小扣 隔年也加回40K 其實還算OK153F 12/30 20:55
→ chemikelvin:離開打還有三個多月 到時成績打得出來 球迷就忘了...154F 12/30 20:56
→ aloness:而且林爸給的合約其實也算持平了，兩年合算還是多給了吧155F 12/30 20:56
→ rabbit190:義大現在等兄弟救援，看看周董會被調多少156F 12/30 20:56
推 asstitle:林英傑要是在統一 早就月薪50萬了157F 12/30 20:56
→ guysBBBB:該簽的都簽下來,進場還是要靠球星跟戰績阿158F 12/30 20:56
推 skycloudtw:前面發『大聯盟規格』的新聞,然後等兄弟來救援XDDDD159F 12/30 20:56
推 waijr:其實義大等於把林英傑加到20萬 但是我覺得手法上有問題...160F 12/30 20:56
→ rabbit190:義大線在給林爸這張後年有加回去，對林爸後年也有保障161F 12/30 20:57
推 hergan:推 asstitle:林英傑要是在統一 早就月薪50萬了 ..甘屋影?162F 12/30 20:57
推 encorej77107:最好是林英傑在統一 薪水50萬...163F 12/30 20:57
→ aloness:整個看下來義大訂薪很聰明，該省的都有摳到…164F 12/30 20:57
推 Weikey:中職過往的給薪,基本上就是看戰績,然後個人成績則影響幅度165F 12/30 20:57
→ rabbit190:這樣還有什麼好不滿的?166F 12/30 20:57
→ waijr:直接兩年20萬多爽快167F 12/30 20:57
→ encorej77107:林益全今年打擊率生涯新高...林英傑有生涯年嗎?168F 12/30 20:57
→ aloness:真的有可能，看潘的加薪狀況，對比林爸歷年表現169F 12/30 20:57
→ chemikelvin:我覺得林英傑算賺了 他這麼痛痛 成績要進步有風險170F 12/30 20:57
→ hergan:義大會扣薪從林晨樺 林克謙談完就不意外了 他們都能扣171F 12/30 20:58
推 andyjih:推一下複數年合約172F 12/30 20:58
→ Weikey:甚至是不降反升,或不升反降....但這樣某一程度都會受隊友連173F 12/30 20:58
→ chemikelvin:隔年卻還是能加四萬 只是義大的手法不好看174F 12/30 20:58
→ hergan:全隊除了神全有機會 剩下的以他們當標準誰能加到XD175F 12/30 20:58
→ aloness:2年20萬對林爸是虧啊，別忘了中職有降薪上限176F 12/30 20:58
→ lrh18:手法問題吧 如果可以今年都不扣 明年是22萬 觀感有差177F 12/30 20:58
→ chemikelvin:他乾脆今年明年都改20萬阿 球迷比較不會罵吧178F 12/30 20:58
→ Weikey:害,所以才會有越來越多人都想要複數合約,省得因戰績不好而179F 12/30 20:59
→ aloness:複數年約屆期的薪資增減是以最後一年當基數的180F 12/30 20:59
→ Weikey:被扣薪...181F 12/30 20:59
→ wfelix:職18誠泰也打進季後賽，人數還不是沒增加182F 12/30 20:59
→ rabbit190:林爸這張走玩差不多就要退了拉183F 12/30 20:59
推 Zero0910:義大真笨 明年給林爸19萬 後年給21萬 就變一堆人推了184F 12/30 20:59
→ lrh18:就小扣那4千 明年加4萬 實在很難理解思考模式 XD185F 12/30 21:00
推 guysBBBB:或者第一年19萬 第二年21萬 朝三暮四186F 12/30 21:00
→ aloness:換言之最後一年的薪資越高，價格才比較好喊187F 12/30 21:00
→ wfelix:最好是這樣，中職過往戰績會影響幅度，成績才是漲跌188F 12/30 21:00
→ aloness:不過私心希望林爸今年好好養傷，不然明年FA價格會很難看189F 12/30 21:01
→ guysBBBB:反正很多人只看前面扣五千 不看第二年加四萬190F 12/30 21:01
→ wfelix:所以若在戰績差時，又打的普通或爛，會一口氣扣很多191F 12/30 21:01
→ Weikey:我是真的認為他扣那4000就是要定一個原則,戰績不好=扣薪192F 12/30 21:01
→ Weikey:除非打出特別出色的成績.
→ wfelix:但若打的不錯，通常還是會持平或小漲，等於是給成績肯定194F 12/30 21:02
推 w61036:應該就象徵性扣一下吧195F 12/30 21:02
→ wfelix:就說這原則很爛，尤其幾個扣薪的其實是很冤的196F 12/30 21:03
→ hergan:中職不是看季後賽亞職加薪嗎 小破和曾兆豪認證197F 12/30 21:03
推 waijr:這樣就和以前兄弟陳懷山一樣 打得不怎樣大加幾萬 因為戰績好198F 12/30 21:03
→ aloness:沒啥好冤的啊，換老闆就這麼回事199F 12/30 21:03
→ aloness:今年談薪還是興農的話，還扣薪才真的該罵
→ waijr:生涯年反而加一點點 因為戰績不好 故有:打身體健康的 這名言201F 12/30 21:04
→ Weikey:沒辦法,在中職戰績的好壞還蠻容易影響進場的意願QQ202F 12/30 21:04
→ wfelix:誰說換老闆就一定要扣薪？203F 12/30 21:04
→ aloness:一堆人都忘了換老闆了嗎? 去年打的再好都不干新老闆的事啊204F 12/30 21:05
→ wfelix:所以說啦，戰績影響的是幅度 打的好會漲 幅度則看戰績205F 12/30 21:05
推 encorej77107:W大當老闆一定是很好的老闆...206F 12/30 21:05
推 chemikelvin:另外張哲欽有說鄭達鴻會加薪喔 不是達鴻自己希望的207F 12/30 21:05
→ wfelix:那去年打的再差又甘老闆啥事？扣薪就提墊底戰績？208F 12/30 21:05
→ aloness:老闆認為該扣就該扣，有意見的話就不要領他薪水呀209F 12/30 21:05
→ chemikelvin:張哲欽說：「能打又能跑的捕手不多，還能守外野210F 12/30 21:05
→ lrh18:同理可證 換了老闆 去年打的爛也不關新老闆的事阿 XD211F 12/30 21:06
→ chemikelvin:，達鴻也是我們看板球星，一定會加薪。」212F 12/30 21:06
推 guysBBBB:而且林爸也沒有太委屈吧,複數年約第二年也加了四萬213F 12/30 21:06
→ wfelix:希望加薪就說去年成績不甘老闆的事情？214F 12/30 21:06
推 w61036:一拳如果30萬簽3.4年算馮低賣近，以一拳能力，義大超賺..215F 12/30 21:06
→ hergan:果然有說過 XD 剛找不到在哪篇216F 12/30 21:06
→ aloness:別忘了你去年支持牛隊進場的錢都不是進到義大口袋哩217F 12/30 21:06
→ chemikelvin:不過很奇妙 鄭達鴻今年成績全面退步 卻是加薪218F 12/30 21:06
→ wfelix:手法爛當然可以鞭219F 12/30 21:06
推 kurt28:原來XD 那打鬨算賺到了220F 12/30 21:07
→ aloness:跟老闆不用講理由啦，老闆想扣就會有一百個理由來扣錢的221F 12/30 21:07
→ lrh18:狀元去年數據尚可 但被扣了 也不關心新老闆的事不是嗎 XD222F 12/30 21:07
→ kurt28:今年成績打成這樣還能加 真妙223F 12/30 21:07
→ chemikelvin:我想應該是因為達鴻要FA了224F 12/30 21:08
→ wfelix:這批球員變成義大的員工啦，自己要付錢買的225F 12/30 21:08
→ wfelix:老闆亂扣，球迷會鞭不是正常的？不然洪教主被罵幾次了
推 Weikey:如果達鴻真的獲得加薪,我也覺得跟FA有很大的關係..227F 12/30 21:09
→ wfelix:你是多資方思考？還老闆亂扣就是要吞下去咧228F 12/30 21:09
→ kurt28:也對 都沒想到那麼遠 不過也算稀有財了 綁一下也好XD229F 12/30 21:09
→ aloness:同意，有FA制度才能真正保障球員的收入跟行情230F 12/30 21:09
推 chemikelvin:這就是FA的功用阿 不然阿福哪可能30萬三年XD231F 12/30 21:10
推 guysBBBB:推FA232F 12/30 21:10
推 ake83611:林克謙林晨樺扣薪我覺得莫名其妙，但這張約應該很ok啊233F 12/30 21:10
→ aloness:當然就吞啊，因為還有選擇就是不要領這個薪水234F 12/30 21:10
→ ake83611:不懂大家幹麻那麼悲憤，況且林爸明年要進步的可能性也不235F 12/30 21:10
推 BraveCattle:給薪給的差,像林晨樺,那就該批,但林爸扣4千加4萬,說是236F 12/30 21:10
→ ake83611:大了。237F 12/30 21:10
推 encorej77107:這張約實質上是加薪的 但表面扣薪 卻引起眾怒238F 12/30 21:11
→ guysBBBB:林爸真好 領一張複數約還有那麼好的球迷幫他抱屈239F 12/30 21:11
→ BraveCattle:義大的管理策略也不為過,4千對球團是小錢,對球員就不240F 12/30 21:11
→ aloness:一拳早晚會加的，只是增加幅度沒有想像中的好吧241F 12/30 21:11
→ BraveCattle:一定了,像徵性扣一下,至少培養球員不要只顧自己,偶爾242F 12/30 21:12
→ BraveCattle:帶一下團隊也說的過去
→ wfelix:最好是在中職有這個選擇，這種講法跟欺壓員工的惡質老闆244F 12/30 21:12
推 anthony67:大概現在義大是寶吧 鞭不得 秀秀喔245F 12/30 21:12
→ wfelix:有啥不同？246F 12/30 21:12
→ aloness:當然有選擇啊，有人說不打球就不能換行業嗎?247F 12/30 21:13
→ wfelix:投手除了投好一點是還能怎麼帶團隊？248F 12/30 21:13
推 encorej77107:實質加薪 為什是 惡質老闆阿=  =249F 12/30 21:13
→ lrh18:林拔之前都要打針才能出賽了 還丟到腰傷提早下場 顧自己?250F 12/30 21:13
→ aloness:沒球打就會餓死這樣? 這也只是一個工作而已251F 12/30 21:13
→ wfelix:所以說這根惡質老闆很像，不爽你可以辭職 他還省資遣費252F 12/30 21:13
推 TaipeiDome:我們有我們的玩法253F 12/30 21:14
推 chemikelvin:為啥W大要這麼悲憤阿XDDDDDDDDDDDD 好可愛254F 12/30 21:14
推 w61036:我期待有一天林爸直球均速回141~144QQ255F 12/30 21:14
推 BraveCattle:不是說帶傷硬上,而是給後輩建議之類的256F 12/30 21:14
→ chemikelvin:比我還像義大迷257F 12/30 21:14
→ lrh18:沒打球不會餓死但吃不飽 不打球 有幾個能找到7萬以上的工作?258F 12/30 21:14
→ aloness:職棒沒有資遣費這玩意，而且還可以去當教練啥的259F 12/30 21:14
推 guysBBBB:因為有人要朝四暮三 不要朝三暮四 科科 不如訪問一下林爸260F 12/30 21:14
→ wfelix:我是回aloness提的惡質言論261F 12/30 21:15
→ lrh18:你以為教練這麼好找喔 你還要有巴庫跟對人 有多少教練還要自262F 12/30 21:15
→ aloness:那就回到原本的問題啦，要領最底薪就乖乖吞下去263F 12/30 21:15
→ hergan:回141 林爸應該沒有過均速141的時候=.=264F 12/30 21:16
→ wfelix:aloness當個教練啥的你去對泰山說啊265F 12/30 21:16
→ aloness:你覺得你可以拿的比7萬多就阿沙力一點走掉266F 12/30 21:16
→ lrh18:己掏腰包給選手用的 真以為想當教練就有位置喔?267F 12/30 21:16
推 derket:球員自己簽字,球迷不用悲憤什麼吧,如這件事發生在大聯盟,一268F 12/30 21:16
→ aloness:泰山現在不是2X萬領的很開心嗎? 雖然有點後悔沒提FA269F 12/30 21:17
→ ChinHuiTsao:能走去哪?270F 12/30 21:17
→ wfelix:當初三寶事件，球迷抗議後，統一就改作法了271F 12/30 21:17
→ derket:定是什麼佛心價,有情有義什麼的,怎麼差這麼多呢?272F 12/30 21:17
推 skycloudtw:球員能不簽字喔?在中職這資方獨占市場,球員不敢講話,球273F 12/30 21:17
推 chemikelvin:走去賣麵阿 小曹XD274F 12/30 21:17
→ wfelix:如果球迷都認同球團欺壓球員的作法是應該的275F 12/30 21:18
→ skycloudtw:迷跟新聞也不講話,就準備領22K吧XDD這個島不意外XDDD276F 12/30 21:18
→ aloness:欺壓球員? 林爸加薪還算是被欺壓啊，我笑了277F 12/30 21:18
→ wfelix:球員想反抗就乖乖退休去賣便當278F 12/30 21:18
→ wfelix:你上頭自己老闆說想扣就扣的
推 kurt28:拿MLB來講...別鬧了好嗎XD280F 12/30 21:19
推 chemikelvin:其實這約如果是興農簽的 一定被酸:你確定後年不會毀約281F 12/30 21:19
→ yehudi:義大剛玩棒球 就想走Cost down路線 真是不可取... 看看統一282F 12/30 21:20
→ aloness:是啊，那實際上有誰被欺壓了嗎? 不要只為了吵而吵好嗎?283F 12/30 21:20
推 bybe:請看清楚，第一年是減薪4000 不要跳針284F 12/30 21:20
噓 encorej77107:紅明顯  這張約 實質上是加薪...285F 12/30 21:20
推 BraveCattle:現在反而犀牛板很平靜,棒球板很激動286F 12/30 21:20
→ aloness:工作本來就這麼一回事，所以才一堆人騎驢找馬呀287F 12/30 21:21
→ chemikelvin:就說他手法有問題阿 如果第一年19萬 第二年21萬288F 12/30 21:21
→ wfelix:你自己要提那種惡質言論，你可以辯這張合約很合理289F 12/30 21:21
推 w61036:我好像講的太快XD,我記得林吧誠泰有144QQ290F 12/30 21:21
→ chemikelvin:會這麼多人罵嗎291F 12/30 21:21
推 guysBBBB:沒啥好激動的 我是林拔球迷 坦白說他拿這張約 我替他高興292F 12/30 21:21
→ ChinHuiTsao:牛版也才65個人293F 12/30 21:21
→ aloness:複數年約本來就是看整張約的價值，誰理你每年怎麼分著拿294F 12/30 21:21
→ chemikelvin:因為出來罵這張約的大不多都不是西牛迷295F 12/30 21:21
→ lrh18:因為犀牛還在蜜月期 這是正常現象 XD296F 12/30 21:21
→ wfelix:沒必要把惡質老闆的手法講的好像是應該做的297F 12/30 21:22
推 d90493:實際上是加薪阿...298F 12/30 21:22
推 pttverygood:第二年加四萬耶 這樣還鞭喔 酸民們真是好老闆299F 12/30 21:22
推 BraveCattle:犀犀雖然才65個,但林爸的價值他們最清楚吧300F 12/30 21:22
→ wfelix:既然要加薪，為何還要扣？301F 12/30 21:23
→ guysBBBB:第二年加薪的部分  鄉民選擇明年再來評論302F 12/30 21:23
→ aloness:這很惡質嗎? 有工作歷練的都應該會覺得很正常吧…303F 12/30 21:23
→ pttverygood:每個選手都加薪四十萬好了 反正又不是自己出304F 12/30 21:23
→ wfelix:最好是很正常，就算中職以往也不常見305F 12/30 21:23
→ aloness:…你太執著第一年拿的數字了，別忘了這張合約本來就是加薪306F 12/30 21:24
→ guysBBBB:這樣我好希望老板今年小扣我一點 明年加我10倍307F 12/30 21:24
→ wfelix:大多是持平或小加308F 12/30 21:24
推 book8685:不正常 所以要請出球員工會嗎309F 12/30 21:24
→ Weikey:說真,是我我也會選擇義大這種手法,我原則性蠻強的(壞老闆XD310F 12/30 21:24
→ chemikelvin:要我拿這合約 我也很爽 明年受傷還保證+四萬311F 12/30 21:24
→ lrh18:中職以往的複數年約的確很少出現先扣後加的...312F 12/30 21:24
推 yehudi:這樣看來 義大不過就富人版兄弟 還不是一樣313F 12/30 21:24
→ guysBBBB:這樣我算不算很犯賤想跟在惡質老板身邊XD314F 12/30 21:24
推 encorej77107:為什付錢老闆不能決定給薪方式??315F 12/30 21:25
推 BraveCattle:其實最後一年給薪拉高對林爸也有利316F 12/30 21:25
→ wfelix:中職的工會從沒有幫球員爭過薪水的317F 12/30 21:25
→ yehudi:至少兄弟第一年給新人合約 薪水都滿高的 只是加薪少318F 12/30 21:25
→ aloness:而且林爸身體狀況不佳，就算今年半季報銷也很正常319F 12/30 21:26
→ yehudi:反觀義大 新人給薪低就算了 連老將也要共體時艱320F 12/30 21:26
推 simon0131:平均加薪1萬六 還不錯吧?321F 12/30 21:26
→ book8685:所以明年月薪只扣一百塊 後年加五萬 WFE也不要322F 12/30 21:26
噓 encorej77107:加薪為什是共體時艱啦=  =323F 12/30 21:27
→ aloness:拿了一張兩年的平均值合約，對兩邊來說風險都降到最底324F 12/30 21:27
→ guysBBBB:還是第一年不扣薪 第二年加一萬 部分人比較沒有意見325F 12/30 21:27
→ Jeter:迷迷都用鍵盤給薪326F 12/30 21:27
→ book8685:Jeter:球迷都用鍵盤給薪327F 12/30 21:27
→ aloness:林爸就算養傷去也不怕沒收入，打的好義大也省到一點328F 12/30 21:28
推 chemikelvin:可能真的第一年不扣薪 第二年加一萬 比較少人罵喔329F 12/30 21:28
推 Weikey:而且在說了,複數合約是要看整體平均,而不能看單一,因為有些330F 12/30 21:28
→ book8685:提惡質說 恩 我只能說鄉民在這裡....331F 12/30 21:28
→ wfelix:那就直接給+一萬六就好了332F 12/30 21:29
推 Kaberman569:這張約是實質加薪 而且加的不少333F 12/30 21:29
→ Weikey:時候球團會為了一些資金流的問題,而調整支付的薪資,不過我334F 12/30 21:29
推 simon0131:對林爸來說 今年狀況不好或是受傷 明年還保證能加四萬335F 12/30 21:29
→ aloness:+16K是義大賺到好不好，傻傻的336F 12/30 21:30
→ Weikey:知道這次林爸的例子不是就是了,林爸先扣4000就是單純反應戰337F 12/30 21:30
→ simon0131:總額也是張加薪的複數年約 並沒有不好吧338F 12/30 21:30
→ wfelix:每年+16K跟這張樣啊339F 12/30 21:30
推 unlock:義大就傻傻的 沒聽過朝三暮四的故事嗎340F 12/30 21:30
→ Weikey:績不佳的事實罷了,但整體而言是獲得加薪的.341F 12/30 21:30
→ aloness:球員FA談約是用最後一年的薪水當基數的，當然越高越好342F 12/30 21:31
推 book8685:而且這樣說鼓勵他要越投越好吧343F 12/30 21:31
推 guysBBBB:再說義大都說強調勝負野球了 這份合約可以解釋讓球員知道344F 12/30 21:31
推 kurt28:當作簽了一張新合約不就好了 有那麼嚴重嗎..@@345F 12/30 21:31
→ guysBBBB:有貢獻的不會少給 可是戰績不好大家還是要一起承擔346F 12/30 21:31
→ hansingi:扣這4000是扣給其他球員看的吧347F 12/30 21:31
→ guysBBBB:這樣也沒有虧待到林拔 真的沒什麼不好的吧348F 12/30 21:31
→ wfelix:不是吧！最後一年標高是很多球團要省錢的方法349F 12/30 21:32
→ hansingi:不然叫前面兩個被扣薪的雙林情何以堪350F 12/30 21:32
→ simon0131:扣給老闆看吧351F 12/30 21:32
推 LoLoLuan:中職又多一支假聖人了352F 12/30 21:32
噓 Jeter:出錢的人要怎麼給薪還要迷迷同意..╮(﹋﹏﹌)╭..353F 12/30 21:33
噓 unit333:這算對林很好了吧  球隊墊底不然是想怎樣354F 12/30 21:33
推 Iadefy:這張約還好+1  但講啥不爽可以不要領根本就莫名其妙355F 12/30 21:33
→ wfelix:那如果明年戰績不好？換去壓榨其他人囉？356F 12/30 21:33
→ aloness:以中職球員的制度來看，朝1暮6是最理想的，可惜有限定漲幅357F 12/30 21:33
推 chemikelvin:LoLoLuan今天沒用F7788的帳號啊?358F 12/30 21:33
→ guysBBBB:基特等等要被噓說是惡質老闆了科科359F 12/30 21:33
→ LoLoLuan:干你屁事啊  XD360F 12/30 21:33
噓 encorej77107:老闆幫你加薪 還不能決定加薪方式喔??361F 12/30 21:34
→ chemikelvin:問一下 不犯法吧362F 12/30 21:34
→ wfelix:好比雙林這種沒合約保障的？363F 12/30 21:34
→ LoLoLuan:我有八個帳號還要一一跟你報備嘛364F 12/30 21:34
→ Iadefy:要就吞下去  不然拉倒<---請麻煩不要這麼親資365F 12/30 21:34
→ aloness:明年戰績不好，表現不佳的球員為啥不能扣薪，除了底薪外366F 12/30 21:34
推 kurt28:原來你就是7788!367F 12/30 21:34
→ chemikelvin:我跟大家介紹一下你阿lol368F 12/30 21:34
→ guysBBBB:8個帳號耶369F 12/30 21:34
→ hansingi:義大扣林克謙跟林晨樺薪水 搞得其他球員都要跟著扣370F 12/30 21:34
→ book8685:LoLoLuan=F7788?????????????????371F 12/30 21:35
→ wfelix:那狀元若跟今年一樣成績，也是照扣嗎？372F 12/30 21:35
→ aloness:這跟親資有啥關係，MLB一堆自由球員也這樣玩的373F 12/30 21:35
→ Iadefy:這世上還有很多事可選  比方唉過之後還是無效<-但至少要唉374F 12/30 21:35
→ LoLoLuan:我有11個帳號啦 怎樣 每個都養的跟本尊一樣375F 12/30 21:35
→ hergan:大家都嚇到惹376F 12/30 21:35
→ Iadefy:絕對沒有什麼都不要唉不要吵這種事377F 12/30 21:35
→ LoLoLuan:這也要跟你報備嘛 還是你很愛我378F 12/30 21:35
→ aloness:那就明年再來看囉，幹麼要問這種假設性的問題379F 12/30 21:35
推 IEhacker:380F 12/30 21:35
→ wincecarter:原來你就是7788!!!!381F 12/30 21:35
→ LoLoLuan:怎麼沒見你去選秀會找我聊天啊382F 12/30 21:35
→ hergan:明年的事明年才知道阿 成績一樣照扣當然酸383F 12/30 21:35
→ chemikelvin:對阿 我愛死你了 要嫁給我嗎384F 12/30 21:36
→ book8685:→ F7788:為什麼我不是牛迷 要決鬥嘛385F 12/30 21:36
→ wfelix:連要就吞下去，不然拉倒，可以不打球自己賺錢都講出來了386F 12/30 21:36
→ hergan:今年他被扣有人挺嗎? 單就林英傑這個例子相對其他當然還好387F 12/30 21:36
→ wfelix:你自己都同意戰績差可以扣薪了388F 12/30 21:36
→ wfelix:而林爸會第一年扣薪，還不就是因為狀元郎那種成績還扣薪
→ aloness:是你自設立場的，別人可沒這麼想390F 12/30 21:37
→ Iadefy:老闆是發錢的本就有權 但叫叫也是球員或球迷權利 就這樣391F 12/30 21:38
→ aloness:我的看法，林爸這張約就是加薪！392F 12/30 21:38
推 chemikelvin:獅版1645就有F7788的事蹟了 可以去看393F 12/30 21:38
推 kurt28:爆394F 12/30 21:39
推 book8685:我是覺得這合約合理啦 但球團本來就沒那麼好395F 12/30 21:39
推 LoLoLuan:原來有這麼多人愛我啊  科科396F 12/30 21:39
→ book8685:本來就覺得他們會這種方式了397F 12/30 21:39
→ chemikelvin:介紹一下你阿 你也算棒球版紅人耶398F 12/30 21:40
→ Iadefy:這約本來就沒那麼大問題  但也不必為了護航講啥不領拉倒...399F 12/30 21:40
→ wfelix:我知道這張約實質是加薪，但我不同意義大想建立的規則400F 12/30 21:40
→ book8685:你也算棒球版紅人+1401F 12/30 21:40
→ Iadefy:就講說這是"加薪"或"還好"不就好了   = =402F 12/30 21:40
→ aloness:哈，是有人一直在減薪4000上面一直糾結啊，(攤)403F 12/30 21:40
→ wfelix:結果擬為了替這規則講話，連啥不想領就拉倒都說出來404F 12/30 21:40
→ LoLoLuan:那都幾年前了 你也太好笑 自以為神探405F 12/30 21:41
→ aloness:真的那麼不爽，就不要領不是嗎? 有什麼好吵的406F 12/30 21:41
→ book8685:但是聽到的 這個集團想建立的規則 好像都這樣....407F 12/30 21:41
推 bybe:對啊，本來就可以批評，難到是球迷就不可以說嗎？408F 12/30 21:41
→ chemikelvin:我鍵盤lag神探XD409F 12/30 21:41
→ aloness:不然你嫌不夠多少自己幫他加碼就是了410F 12/30 21:41
→ wfelix:說你那種言論（不領拉倒，不打球也可以賺)是惡質老闆411F 12/30 21:42
→ lrh18:球迷不爽...關球員啥事?  叫他不領的邏輯是?412F 12/30 21:42
→ wfelix:有啥不對？413F 12/30 21:42
→ aloness:何必臉紅氣粗到這個樣子，不就是工作而已嘛414F 12/30 21:42
→ book8685:我比較好奇wfelix推惡質的說法 是看到哪些內容415F 12/30 21:42
→ book8685:看到了
→ wfelix:他說球員不滿可以不要領，不打球也可以賺錢啊417F 12/30 21:43
推 chemikelvin:兩位吵的好兇阿..418F 12/30 21:44
→ chemikelvin:我說wfelix和aloness
推 book8685:所以球員工會應該可以去爭取吧420F 12/30 21:45
→ book8685:萬一有更離譜的新水的話
→ aloness:球員工會有制定增減比例的上下限，就這樣而已422F 12/30 21:45
→ aloness:更正，不是工會，是聯盟
→ aloness:中職沒有仲裁制度，所以給薪真的是看老闆心情
→ wfelix:中職有仲裁制度喔，只是沒啥效果而已425F 12/30 21:47
→ wfelix:謝佳賢就用過了，但也是沒加
→ aloness:那個仲裁制度跟MLB的比起來，有跟沒有一樣427F 12/30 21:48
→ micronetplor:哪位是7788??428F 12/30 21:48
→ aloness:正常是第三方公證裁定，中職哪來的第三方?429F 12/30 21:49
→ wfelix:現在有新會長，若制度沒變，動用的話不知道能否有點約束力430F 12/30 21:49
→ wfelix:以前聯盟是球團橡皮圖章，現在可不一定是啊
→ book8685:重點是要有約束力432F 12/30 21:50
→ JimloveJill:兩位超有趣433F 12/30 21:50
噓 goodhike:其他人表現差 表現好的要被連帶扣薪 鬼島才玩這招434F 12/30 22:03
→ goodhike:這樣以後戰績不好就全員擺爛了 反正會被連帶扣薪
噓 Allenkkk:蔡比八沒當過兵逆 一人酒駕 全員洞八436F 12/30 22:05
推 purification:明明就是加薪 還硬要講成扣薪437F 12/30 22:08
→ purification:現在這樣跟加薪兩萬直接簽兩年有什麼不一樣
噓 PPost:林英傑勞苦功高耶  這樣還要被減4000  完全看不出誠意在哪..439F 12/30 22:13
→ aloness:複數年約是看整張合約價值…球迷的觀念也是要進步呀440F 12/30 22:15
→ nra7346:整個合約看也就是平均月薪20萬啊~以林英傑來說還是偏低~441F 12/30 22:17
→ nra7346:要說義大就是要撿這個墊底的便宜~那我沒話說...
→ storyf66014:義大是看什麼判定的阿  三毛好扯阿~"~443F 12/30 22:19
→ aloness:考量林爸可能報銷的情況，2年持平約對雙方都可以接受吧444F 12/30 22:20
→ micronetplor:林英傑現在很有壓制力吧~這合約給他剛好阿445F 12/30 22:20
→ micronetplor:               嗎
→ steven610381:目前來說差不多447F 12/30 22:26
推 kng:一堆鍵盤財團要多給多少錢的,興農賣怎不出來花錢買...448F 12/30 22:32
噓 fact:449F 12/30 22:33
→ kng:結果花自己的錢心疼..花別人的錢..怎不多給點小氣450F 12/30 22:33
推 purification:酸民學不會合約要看總值 要鞭兩年平均20萬可以451F 12/30 22:36
→ purification:鞭第一年比原本少四千根本莫名其妙
→ wfelix:第一年少四千是莫名其妙的雙林減薪來的453F 12/30 22:38
→ wfelix:也就是戰績差，成績不錯的人也要減一下
→ wfelix:個人認為這是種很爛的原則
→ kng:拜託你的堅持住你的好原則..準備好錢買兄弟用你的原則來幫忙456F 12/30 22:44
→ kng:而不是用妳鍵盤原則在推文..當鍵盤老闆談給薪..加油好嗎
推 F11:那下次墊底各位老板們你會扣薪嗎?458F 12/30 23:04
→ wfelix:球迷討論提買球隊幹嘛？這麼快放大決喔？459F 12/30 23:12
→ indium111:林英傑OS:這個不會是另一個火坑吧?統一現在有缺人嗎?460F 12/30 23:13
→ wfelix:怎不說看不慣這言論的話換你去把PTT買下來461F 12/30 23:13
→ wfelix:有人酸球團老闆的話一律水桶
推 F11:換手第一年薪資給這樣無可厚非 這我不會無聊到去批463F 12/30 23:15
推 overpolo:道奇表示464F 12/30 23:25
噓 kobolin:談薪水就原形畢露囉 科科465F 12/30 23:35
→ Rinehot:那改成19萬 21萬好了 噗...466F 12/30 23:47
推 a23639978a:推爆467F 12/30 23:49
推 teleoldmom:468F 12/30 23:50
推 fuan791013:推還要你同意？469F 12/31 00:09
推 javasakino:義大讚!470F 12/31 00:28
推 fastfu:戰績這麼差  還有複數年合約不錯了471F 12/31 00:56
推 coollonger:又變資方打手了 整體戰績是什麼爛理由472F 12/31 01:09
推 teramars:墊底球隊要很多人加薪  真的沒辦法吧~473F 12/31 01:20
→ trary:義大跟獅有差，先求趕上聖人隊再說474F 12/31 01:35
推 Masmai:難道統ㄧ兄弟猿隊第一年剛組成或者接手就全部球員高價?????475F 12/31 01:36
→ Masmai:人家第一年有自己考量給薪水辦法 一堆聖人不是花自己的錢
→ Masmai:就狂要人家給薪水,興牛時期怎不去幫忙讚助去看比賽阿
→ Scholl:平均一下也有20萬了...478F 12/31 02:21
→ fushi:攏係鄉民低共  扣薪就罵球團  到季末又罵球員薪水小倫479F 12/31 05:16
推 freegreg:加油阿~林英傑480F 12/31 06:21

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