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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-17 19:18:08
看板 BabyMother
作者 AlbertC (心流Flow)
標題 Re: 睡覺總是一場戰爭
時間 Mon Sep 16 01:46:47 2024

收到這麼多的回覆實在讓我們受寵若驚。
先感謝各方熱烈回覆，我們每則都有讀過並虛心接受。

我們應該算「體制外」的家庭，或許太太描述得過於粗略，不夠詳細，以致於跟大家的認
知方向不同，實在抱歉。

先解決一下各方的疑惑。

1.家庭成員：
一家四口，加上一樓的阿公、阿嬤。

2.作息：
全家的作息是跟著我（WFH），
而我是跟著美國的工作時間，
這點自己也覺得對她們感到很抱歉。

3.主要照顧者與日常規劃：
我們兩個算全職在顧小孩，是雙主要照顧者的型態。

每個月我們會準備一個主題及出遊，讓小孩的生活圍繞在這個主題上。

每週會有親帶的動手做。一至兩堂的獨立課、音樂課或五感課，都是玩樂性質，主要是讓
小孩有接觸人群的機會。

4.三餐：
這點我們曾諮詢過兒科醫師、營養師，是沒問題的，只是需要控制與配餐。

如果有大大是這方面的專家，也歡迎提供您的看法。

5.文中的午睡
是指16:00-18:00，這是她之前的午睡時間。相信大家都覺得是12:00-14:00。

6.放電不足之惑
我們家原本是幼稚園，但因少子化加上我沒有打算接，已於近年歇業。

室內約有40坪，教具大致上還有一半留存。全遮陽的半室外約150坪，溜滑梯、盪鞦韆、
繩索這些基本設施家裡都有，三樓陽台有戲水池、球池（兼泳池）。

其實活動範圍相較於附近的公園有過之而無不及，而且我大女兒有異膚，不太能長時間曬
太陽、流汗，所以才很少去公園。

再來，相對於二寶，我們很明確感受到睡眠需求上的落差。



回到太太的問題。

相信沒多少人有機會像我們這樣24小時陪著孩子一路長大，可能會很難想像。

我們知道這是每個小孩特有的天性，並沒有要怪罪小孩意思，是自省成分比較多，單純想
了解有類似情況的父母如何處理而已。

我承認我們睡眠儀式做得很差，可能每天都過得太開心，在做每日回顧的時候都是嘻嘻哈
哈。

問題的重點在於
1.拖延睡覺。
2.就算累也死撐著不睡。
3.累過頭時，不願意配合。



再次感謝各位大大們的耐心閱讀與回覆。



※ 引述《ssjulia (哎唷威啊)》之銘言：
: 大寶目前2Y10M，是隻超大電池的女寶
: 從1.5歲開始就有感覺到她極度重玩
: 即使表現出一堆睡眠訊號（呆滯、無神之類的）
: 她一樣可以撐到8小時才願意小睡片刻再起來玩
: 進入2歲後基本上已經是直接沒有午睡了
: 因為通常都是跟她在那邊僵持不下
: 每回合都是哭著收尾
: 後來就覺得既然是你自己做的決定就自己負責
: 只是每到晚上就會出現累過頭的表現
: 被耗損的不是只有她也包含我們
: 而且大寶是個非常會想方設法拖延睡覺的孩子
: 從上床到睡著都必須花上1小時
: 期間各種毛各種秩序期的堅持
: 我跟老公大部分也都是滿足居多
: 只是偶爾遇到我們自己睡眠債還沒還完的疲憊感
: 會比較容易讓這場睡眠鬥爭引爆
: 坦白說我老公覺得我們的睡眠儀式做得很差
: 一整天的行程如下
: 1100起床喝一瓶保久乳
: 1200午餐（吃完先在同一個空間玩）
: 1400下樓（換阿公阿嬤陪玩）
: 1500-1700偶爾出門晃晃
: 1830晚餐
: 2000下樓玩
: 2100-2130洗澡（洗完會跟娘家視訊或玩玩具）
: 2230刷牙整理上床睡覺的各種物品
: 2300上床
: 0000睡著
: 我們會少量給3C，正餐吃完後給10分鐘
: 刷牙在2.5歲前也都是戰爭
: 掙扎崩潰的非常徹底
: 後來是搭配巧虎的蛀牙菌影片情況才改善很多
: 越長越大越有自己的想法所以讓她自己選影片
: 但刷完牙就結束
: 雖然短短的3c或許或多或少會影響睡眠品質
: 但她抗拒入睡這件事從小就有
: 所以我個人覺得影響不大
: 我本身留停在家帶孩子
: 隔天沒有起床上班上課的壓力
: 都會對孩子這樣的作息感到困擾
: 更難想像之後復職到底要多心累了
: 很想知道有同樣困擾的家長
: 有用什麼方法可以稍稍改善這樣的情況
: 可以跟我分享嗎
: 感激不盡

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.161.189 (臺灣)
※ 作者: AlbertC 2024-09-16 01:46:47
※ 文章代碼(AID): #1cvns9LI (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1726422409.A.552.html
推 iwillbefine : 謝謝補充，你跟太太做得很好了1F 09/16 01:49
→ iwillbefine : 我個人覺得孩子生長發育正常，家長沒有困擾就好了
→ iwillbefine : 留停期間晚睡晚起就晚睡晚起
→ iwillbefine : 有一派的想法是認為之後上學會調得很辛苦
→ iwillbefine : 但我從來就不這麼認為，上學時再調就好了
→ iwillbefine : 我自己以前當學生時，暑假也是睡到自然醒，覺得很
→ iwillbefine : 幸福XDD
→ iwillbefine : 人生未來的日子多的是要上課上班，不差這兩三年晚
→ iwillbefine : 睡晚起
→ iwillbefine : 當然如果孩子生長發育跟出生比起來落後級距過大，是
→ iwillbefine : 一定要調整的
→ iwillbefine : 我也從來就沒有喜歡上學過，覺得在家耍廢最棒了哈
→ iwillbefine : 哈哈哈
→ iwillbefine : 很佩服喜歡上學上班的人（不分小孩大人）
推 iwillbefine : 太太您還在留停中，不妨試著放寬心，享受剩餘的留
→ iwillbefine : 停時光
推 iwillbefine : 您作息是美國時間，我想太太跟小孩跟著這個作息也是
→ iwillbefine : 挺合理的
→ iwillbefine : 大寶總睡眠時數看起來沒有不夠
→ iwillbefine : 您跟太太最清楚大寶個性，相信能夠磨合適合家庭作
→ iwillbefine : 息的生活
推 iwillbefine : 您跟太太先顧好自己才是最重要的
→ iwillbefine : 畢竟育兒是一輩子的事情
推 bird1314    : 那聽起來像是你的小孩不能配合台灣的太陽吧24F 09/16 02:57
推 littleweng  : 好幸福的寶寶，這環境太棒太充實了！我覺得多看看25F 09/16 04:08
→ littleweng  : 睡眠倒退、睡眠震盪的文章來思考，睡前不要太high
→ littleweng  :  ，大人不要一直強調去睡覺，利用秩序期建立玩具要
→ littleweng  : 回家跟玩具說晚安明天見，陪睡要示範睡覺安靜不講
→ littleweng  : 話不對看。目前作息不用在意，規律就好。若真想要
→ littleweng  : 早點睡，就早點叫起來。
推 littleweng  : 如果很累打呵欠又過high吵鬧不睡，我參考之前網友
→ littleweng  : 的方法，拿寶寶喜歡的玩具（點讀筆），陪他在床上
→ littleweng  : 玩到入睡，雖然也要1hr，至少我躺著在棉被裏滑手機
→ littleweng  : 還算舒適！
推 neak        : 總時數是差不多，所以會很難哄睡還是你在他還不睏35F 09/16 05:22
→ neak        : 時就開始哄睡，那麼問題還是在太晚起床
推 alegria     : 睡眠總時數是正常，跟我女兒差不多，想補充一點，37F 09/16 05:55
→ alegria     : 我家小孩雖然愛去公園但連續去五天就會膩，所以放電
→ alegria     : 不足另一說法就是膩了。
推 alegria     : 我們作法是 一個人是黑臉（媽媽）小孩跟爸爸玩太爽
→ alegria     : 不睡覺媽媽就會進去問要不要換人，不要就請眼睛閉上
→ alegria     : ，如果繼續吵第二次直接換人陪睡，試兩三次就可以了
推 ALENDA      : 你們家的狀況小朋友應該過超爽 哈哈43F 09/16 07:01
推 dormice     : 感覺好開心啊啊啊啊啊，是我也不太想睡44F 09/16 07:45
推 pennymstkd  : 基本上小孩不是睡眠不足的問題，所以想要他睡午覺，45F 09/16 08:00
→ pennymstkd  : 就需要把長睡眠的時間減短，要慢慢抓，另外如果累過
→ pennymstkd  : 頭會更難哄，所以要留意小孩的睡意是否已經來了，來
→ pennymstkd  : 了就趕快“強制”睡覺，比如說“接下來爸爸／媽媽不
→ pennymstkd  : 會再跟你聊天了，因為現在是睡覺時間，想聊天等醒來
→ pennymstkd  : 再聊。”一開始不會很順利，小孩可能還會在房間這邊
→ pennymstkd  : 摸那麼摸，這時候如果願意陪睡，就是大人直接躺著睡
→ pennymstkd  : 給他看。我們家我是這樣執行...執行一段時間後，他
→ pennymstkd  : 這邊摸那邊摸的時間就會慢慢減少，然後乖乖去睡午覺
→ pennymstkd  : 了，因為他知道接下來沒人陪他玩很無聊，不如早點睡
→ pennymstkd  : 早點醒來，後面才能玩久一點。而爸爸執行方法是先抱
→ pennymstkd  : 哄一下（小孩要求），然後放小孩躺床，跟小孩說睡覺
→ pennymstkd  : ，不睡覺的話爸爸就先出去，等你要睡的時候再跟爸爸
→ pennymstkd  : 說，我家小孩就會馬上說要睡了，但如果一直還不睡，
→ pennymstkd  : 爸爸就會直接走出房門讓小孩自己一個人在房間哭一下
→ pennymstkd  : （5分鐘內）再進來，執行個幾次後，我兒子就乖乖睡
→ pennymstkd  : 了。老實說以效率來說，我老公的方式比較快見效。睡
→ pennymstkd  : 眠儀式那些可以維持，但要抓好時間，我們家晚上的睡
→ pennymstkd  : 眠儀式是看書跟聊天，在吃飯時就會先提醒他，如果拖
→ pennymstkd  : 拖拉拉，晚上看書的時間就會減少，因為我們躺床的時
→ pennymstkd  : 間是固定的，時間到就是睡覺，萬一拖太久就可能沒看
→ pennymstkd  : 書的時間，甚至沒聊天的時間。
→ yunicew     : 但接近中午才起床不是嗎？不管未來是讀哪裡，我相信67F 09/16 08:03
→ yunicew     : 應該沒有學校是允許接近中午才到校。再多的活動再足
→ yunicew     : 夠的睡眠時間，一樣掩蓋不了孩子作息時間異於常人的
→ yunicew     : 問題。你們該煩惱的不是孩子電力多寡，而是晚睡晚起
→ yunicew     : 這件事。成人不用早起上學，但孩子需要。
推 TBBT        : 我兒都是十二點後睡，十一點後醒的，上了學也沒有72F 09/16 08:08
→ TBBT        : 跟不上學校作息，我也傾向有睡夠就好。
→ TBBT        : 到了該上學的時候並沒有想像中的叫不起來或是在學
→ TBBT        : 校一直睡覺，早起自然就早睡了。
推 cccxxx      : 接觸陽光的時間太少也會造成難入睡，如果已經變成問76F 09/16 08:35
→ cccxxx      : 題了，還是調整起床時間會比較簡單
推 candyrainbow: 那這樣沒什麼問題啊，反正他的作息是跟著大人，而且78F 09/16 08:40
→ candyrainbow: 他睡眠時數也很合理，一小時入睡也很正常，不太算
→ candyrainbow: 拖延睡覺。我家是9點睡、7點起，午睡2小時，全日總
→ candyrainbow: 時數12小時，你女兒是全日總時數11小時，就都是合理
→ candyrainbow: 範圍內呀。累死撐著可以考慮更早去床上關燈培養睡
→ candyrainbow: 覺情緒，看能不能調整看看
推 Din17       : 雖然我也是早睡派(因為我從小晚睡晚起，長大後上學84F 09/16 09:00
→ Din17       : 一直覺得很痛苦，希望能幫助小孩陪養早睡習慣)
→ Din17       : 但如果爸媽可以接受，睡眠時數也夠，原PO小孩這樣的
→ Din17       : 也OK呀~ 如果維持現在的晚睡晚起模式，可以微調的可
→ Din17       : 能是睡眠儀式、睡前的活動型態?
推 thalamus    : 我家之前也是晚睡晚起，但我考量的點是生長激素的分89F 09/16 09:15
→ thalamus    : 泌時間，所以傾向22點要睡，我家通常週六睡到中午，
→ thalamus    : 吃飽飯就出門、不午睡，22點上床；週日早上9點起床
→ thalamus    : 、出門上課、中午午覺睡到15-16點再出門散步，22點
→ thalamus    : 一樣倒，就看父母覺得哪個比較不累
推 pocata      : 晚睡晚起家長好就好，並非長久之計就是了。我家2Y3M94F 09/16 09:21
→ pocata      : 大人已經不哄睡，關燈陪躺在旁邊不說話不交流，有
→ pocata      : 時可以單獨丟進房間自行入睡，就大人要堅持。像昨
→ pocata      : 天女兒不肯午睡，七點多就送上床了
推 meiyoPBtopay: 漸進式的那天早半小時叫他起床，慢慢拉到早上7、898F 09/16 09:35
→ meiyoPBtopay: 點，早起之後多帶出去曬太陽（調時差會有幫助），
→ meiyoPBtopay: 慢慢的，午睡和晚覺就可以提早了。只是至少要有一
→ meiyoPBtopay: 位大人跟小孩一樣作息就是了，目前看起來是可能是
→ meiyoPBtopay: 媽媽較適合？
推 jane80289   : 我是不喜歡小孩配合大人這種作息啦 包括大人長期配103F 09/16 09:52
→ jane80289   : 合別時區工作對身體也不好 不過這是各家的決定就尊
→ jane80289   : 重 拖延睡覺想玩睡前很HIGH很多小孩都會有 大人堅
→ jane80289   : 持點就是
推 q82465      : 我覺得你們可以找到府保母早點來顧白天，培養好作107F 09/16 10:43
→ q82465      : 息。一邊工作一邊顧很難專心陪伴，而且上小學要六七
→ q82465      : 點起來哦！
推 rupiyeah    : 只是要解決睡覺這件事的話，晚上作息不要再讓她過110F 09/16 10:53
→ rupiyeah    : 累或過度亢奮，從事靜態活動，然後固定時間，全家一
→ rupiyeah    : 起進房間關燈躺著，不要讓小孩覺得你們待會還要起
→ rupiyeah    : 來做其他事，現在就是大家都要一起睡覺了，可以說5-
→ rupiyeah    : 10分鐘的故事、唱歌、聊天都行，讓他習慣進入睡覺
→ rupiyeah    : 的步調，不過我跟老公是常常不小心自己都先睡著了==
推 yushin613   : 既然你們都覺得小孩配合大人的作息沒問題 太太為何116F 09/16 10:54
→ yushin613   : 還覺得困擾? 為了上床後一小時才睡著嗎? 其實一小時
→ yushin613   : 才入睡也不算很誇張(我女兒要耗二小時)
推 kitten631   : 這個補充跟之前也差太多，原文看起來像是整天待在119F 09/16 10:56
→ kitten631   : 室內靜態活動。
推 rupiyeah    : 然後你們的環境很棒沒錯，但小孩每天玩也會膩，還是121F 09/16 10:58
→ rupiyeah    : 可以常常去其他地方玩個三四個小時再回家，換個地
→ rupiyeah    : 方接受新的刺激，搭大眾運輸、接觸新事物，也會幫助
→ rupiyeah    : 消耗他的腦力跟體力
推 rupiyeah    : 啊然後你家太太如果之後要復職的話，上班時間也是這
→ rupiyeah    : 樣嗎？ 如果需要早睡早起的話，還是可以考慮開始調
→ rupiyeah    : 整啦，沒有最好的作息只有最適合你們家的作息
推 iwbf        : 陽光 環境 溫度 都會影響作息 不是只按照時間 小孩128F 09/16 11:14
→ iwbf        : 太陽接觸不夠 可能也是問題 但目前還小 可以觀察看
→ iwbf        : 看
推 rupiyeah    : 如果你們已經放棄午覺的話，不讓他過累難搞，就是131F 09/16 11:18
→ rupiyeah    : 提前進房間的時間，可能21:30就在房間關燈進行睡眠
→ rupiyeah    : 準備，滾多久沒關係，讓他習慣累了就是準備該休息
推 luelue      : 看完補充覺得環境跟活動都準備得很認真很用心，但確134F 09/16 11:20
→ luelue      : 實像有些版友說的，這並非長久之計，小孩還在成長，
→ luelue      : 會需要曬太陽跟分泌夜晚的生長激素，即使他是異膚的
→ luelue      : 小孩。現在我們都不陪睡，他自己一個人睡十分鐘就結
→ luelue      : 束了
推 aaa810824   : 覺得只是你們另一個孩子太好帶耶139F 09/16 11:22
噓 mm7788      : 你解釋完，大家還是會告訴你，電池電量正常，如果140F 09/16 11:22
→ mm7788      : 已經有人受不了，那就給別人幫忙。
→ mm7788      : 另外我們是很多公園、戶外點輪流去，只在家真的太
→ mm7788      : 無聊。
推 sararara    : 家裡玩具再豐富，每天玩也是會膩，更何況溜滑梯就是144F 09/16 11:29
→ sararara    : 要有同伴一起追跑跳玩才好玩。接下來天氣變涼的時候
→ sararara    : 還是建議要出門
噓 rupiyeah    : 欸然後我只是想噓最後一段，現在很多人都是24小時147F 09/16 11:36
→ rupiyeah    : 陪伴孩子，完全不難想像好嗎XD 誰不想小孩無痛睡著
→ rupiyeah    : ，早點育兒下班去做自己的事？ 那就下定決心狠下來
→ rupiyeah    : 調整生活型態，體制內的生活不會不開心，我家睡前
→ rupiyeah    : 聊天也是嘻嘻哈哈，每天笑著睡著欸
推 LauraRoslin : 1,2是個性 我家也有一個這樣的孩子 現在小學生了152F 09/16 11:52
→ LauraRoslin : 其實以孩子的角度，有同伴跑跳活動，穩定規律的生活
→ LauraRoslin : ，對第二天有期待，心靈安穩，晚上就容易入睡
→ LauraRoslin : 這樣個性的孩子 睡眠儀式是沒有用的
推 iwillbefine : 上學後調整很辛苦是看個性的，我是會認命起床156F 09/16 12:06
→ jimmy911112 : 工作、家庭時間可以分離，以小孩時間為主，之後上學157F 09/16 12:07
→ jimmy911112 : 陣痛期才短。每個孩子不一樣，但是作息習慣可以一樣
→ jimmy911112 : 那是可訓練的
→ iwillbefine : 大人的部份不就是類似輪班工作者的型態罷了160F 09/16 12:08
推 iwillbefine : 只要做過輪班工作後（上一班要等你接班後才能下班）
→ iwillbefine : ，賴床睡過頭等習慣秒戒......
推 angel829a   : 雖然小孩的飲食和睡眠都有達標，但你們就是希望小163F 09/16 13:13
→ angel829a   : 孩能夠午睡和自主入睡，不管家裡的環境多麼優質，
→ angel829a   : 小孩的反應就是顯示他放電不足和刺激不夠
→ afternight  : 有三個可以正常作息的大人 為什麼小孩還要配合你的166F 09/16 13:21
→ afternight  : 作息？
→ afternight  : 她11點起床 半夜12點睡覺 說真的電力真的還好 很多
→ afternight  : 也是是9點10點睡早上7點起來 妳女兒時數還更長 只是
→ afternight  : 你們讓她晚起當然晚睡 而且就算家裡再大 整天在家對
→ afternight  : 著一樣的人跟刺激可能真的就是不夠
→ afternight  : 看起來您覺得大家沒針對重點回覆所以再次重申三個問
→ afternight  : 題重點 但大家其實都回了只是你們不接受 上床1小時
→ afternight  : 入睡真的沒有多難搞 只是你們讓她的作息搞到在床上
→ afternight  : 拖1個小時就12點了 她並沒有任何問題
噓 onetti      : 同樓上，為什麼作息要配合你啊？你不知道小孩太晚176F 09/16 13:54
→ onetti      : 睡會影響生長激素分泌嗎？
→ candyrainbow: 同意after大178F 09/16 14:04
→ suiharuka   : 同意after大，每次都有人上來求助後又不接受大家的179F 09/16 14:13
→ suiharuka   : 建議
推 ninien      : 這麼多研究就是顯示孩子生長激素在晚上11點時分泌，181F 09/16 14:29
→ ninien      : 也需要充分的戶外活動與曬太陽，跟你的工作型態與家
→ ninien      : 裡多大都沒關係，若只是只能配合你那也沒有問的必要
→ ninien      : 孩子真的再正常不過了，多少全職媽媽都是24小時的陪
→ ninien      : 伴著孩子，你們並不是唯一
推 sunnydoby   : 媽媽帶出去遛 真的有差 不然就是找認識的朋友小孩186F 09/16 14:31
→ sunnydoby   : 一起玩 每天換地方 刺激孩子觀感
推 sunnydoby   : 小孩累會秒睡給你看
推 kirhun76    : 日出而作日落而息是有原因的，為了小孩的健康，還是189F 09/16 14:45
→ kirhun76    : 要調整作息時間才是
推 kirhun76    : 玩的空間雖然大，但是等於是每天都去同一個公園玩，
→ kirhun76    : 也沒機會跟不同人接觸，永遠都是阿公阿嬤，刺激不夠
推 cat763152001: 全職媽媽爸爸如果沒送托就是24hr陪小孩啊，很多人193F 09/16 15:00
→ cat763152001: 都這樣吧
噓 kagaya      : 真的忍不住 1拖延睡覺=>他1小時就睡著了耶195F 09/16 15:06
→ kagaya      : 2就算累也死撐著不睡=>那就是不夠累還能撐阿
→ kagaya      : 3累過頭時，誰會乖乖配合????? 你真的很莫名其妙
→ kagaya      : 問題就是他太晚起床太晚睡 不想解決就算了
→ quiet93     : 真的是刺激不夠，作息也不行199F 09/16 15:24
→ quiet93     : 小孩是有天生自然的作息的，現在這種作息是被家長硬
→ quiet93     : 凹的
推 century1211 : 不想起床上學的可以申請自學，我有認識這樣的家庭。202F 09/16 15:25
→ quiet93     : 如果你們自己顧成這樣，真的還不如送上學阿203F 09/16 15:26
→ kitten631   : 跟二寶比沒什麼意義，二寶至少小一歲吧....當然比204F 09/16 16:26
→ kitten631   : 較好睡。
推 alegria     : 我有一種感覺你是在說其實你們顧得很棒棒你們只有206F 09/16 16:41
→ alegria     : 睡眠的問題，但是以第三人來看你們不只是睡眠的問題
→ alegria     : 是整個作息都要調整，那當然如果您覺得作息不需要
→ alegria     : 調整，其實你也不用上來問…
→ alegria     : 另外這也不是什麼體制外的家庭，因為像我們在海外
→ alegria     : 我們也是24小時照顧小孩，這沒有什麼特別的
推 erining     : 說真的 如果按照你的標準 我們家也是體制外家庭 我212F 09/16 16:42
→ erining     : 們也是24小時帶著並且上幼幼前也是晚睡晚起 我大寶
→ erining     : 那時候是00:00-12:00長睡眠 然後小睡次數從三小睡
→ erining     : 、兩小睡到一小睡，孩子長大體能跟睡眠型態就是會
→ erining     : 變，你女兒就只是長大而已，然後你覺得他該睡的時
→ erining     : 間他根本還沒到點 所以他會拖延會不配合 所以如果
→ erining     : 你希望他能在你希望的時間裡睡覺 就是早點睡而已
→ erining     : 我個人覺得晚睡晚起不是問題
→ wanju007    : 可是台灣的太陽並不是跟著您的作息@@220F 09/16 16:45
→ erining     : 問題是你希望你們看起來很自由很快樂 但沒有界線跟221F 09/16 16:47
→ erining     : 彈性 你看起來是要養出一個自由快樂的孩子 但怎麼
→ erining     : 他用他的方式表達他不想睡 你們卻認為他在拖延不配
→ erining     : 合呢？ 我覺得你們可以思考看看你們到底想要孩子怎
→ erining     : 麼樣 想讓他好好入睡 就調整作息 希望他配合大人作
→ erining     : 息 那就好好正視 孩子就真的還不想睡 怎麼樣對你們
→ erining     : 家最好
推 EK1227      : 同意after 實際上要孩子配合你的wfh時間？怎麽不是228F 09/16 16:51
→ EK1227      : 其他大人好好按時間來帶孩子。到念幼兒園或小學，
→ EK1227      : 是要配合學校不是配合家長時間，到時孩子會更痛苦
→ erining     : 因為我跟先生因為是自由工作者都是夜貓子 所以我們231F 09/16 16:52
→ erining     : 當時覺得大寶長睡眠的時間是我們都舒服的方式 後來
→ erining     : 二寶來大寶送去幼幼 起床的時間一天比一天早 孩子
→ erining     : 八點半就上床睡覺了（二寶也順應這樣的睡眠時間）
→ erining     :  爸媽還是夜貓子 但孩子也會有他的作息表 早起送完
→ erining     : 上學回家補眠 真的沒有一定要怎麼樣
→ erining     : 另外你們都二打一了 長遠來看真的不需要孩子配合你
→ erining     : 的wfh 不然太太其實蠻辛苦的 想要自由養育孩子沒有
→ erining     : 不行 看得出來你們有在用心 早睡早起很煩我知道 但
→ erining     : 接下來遲早得面對這件事 到時候要調整的一定是大人
→ erining     :  你太太那篇文 可以感覺他也很累 為了配合你搞到全
→ erining     : 家都累（孩子也累啊一直被逼睡覺心累） 你覺得這樣
→ erining     : 好嗎？
推 MosDonalds  : 超怪欸 之前陪朋友看精神科244F 09/16 17:06
→ MosDonalds  : 醫生說健康作息是要配合當地的太陽
→ MosDonalds  : 會影響激素分泌
噓 smilemibo   : 看不懂，難道住台灣曬的是美國太陽嗎？你要過美國時247F 09/16 17:53
→ smilemibo   : 間為什麼要拖小孩下水？人類尤其是小孩還是需要正常
→ smilemibo   : 日照跟戶外活動，而且你們難道要為了過美國時間以後
→ smilemibo   : 不上學或者自學嗎？
推 rupiyeah    : 滿好奇你們二寶幾歲，應該也是自己在家帶，難道不會251F 09/16 17:54
→ rupiyeah    : 互相干擾嗎？
推 euruing     : 推薦一本書「為什麼要睡覺？」。午休在4-6有點太晚253F 09/16 17:57
→ euruing     : 了，反而會影響晚上的睡眠閥值
噓 sofia1447   : 1.你小孩沒有電力超充沛就是正常小孩 請接受這點255F 09/16 18:06
→ sofia1447   :  跟二寶比是黑人問號？ 2.覺得哄睡一小時太久就大人
→ sofia1447   : （你老婆）跟著一起睡相對剝奪感才不會那麼重 3.早
→ sofia1447   : 點起床（9.-10.）
→ pocky0o0    : 同意after大，也覺得人在台灣要小孩配合美國的太陽259F 09/16 22:55
→ pocky0o0    : 很怪，如果是真心求解方應該嘗試看看大部分推文的做
→ pocky0o0    : 法（大家觀念蠻一致的），大寶真的不算電量高，再好
→ pocky0o0    : 玩的場所每天玩一定膩，要有不同刺激
推 cat763152001: 美國時間然後勒..小孩就是住在台灣阿263F 09/16 23:12
→ niniokita   : 有沒有想過 乾脆去過真的美國生活？264F 09/17 01:22
→ niniokita   : 以前會聽人家說 「我哪來的美國時間....」
→ niniokita   : 原來真的會有全家一起過美國時間的啊
推 dariahaha   : 我不是專家，只是好奇1830晚餐開吃真的能撐到上床267F 09/17 02:36
→ dariahaha   : 哦？好厲害，我兒小你家三個月，一樣12點1點睡一定
→ dariahaha   : 要有點宵夜
推 dariahaha   : 然後24小時育兒的家長尤其媽媽還是很多吧，沒有什
→ dariahaha   : 麼難不難想像的。睡前我家也聊天很開心翻跟斗什麼
→ dariahaha   : 的，最後就看書玩玩具，累了我兒就自己說要內內（
→ dariahaha   : 睡前親餵）就爬上床了。儀式的最後只要結束在家長
→ dariahaha   : 先燈暗躺床閉嘴，小孩累了就會上床吧
推 kirbycopy   : 晚睡晚起你沒問題不代表別人也沒問題 褪黑激素就是275F 09/17 02:50
→ kirbycopy   : 會受光影響的


綜合回覆一下。

看了大家的回文，也是吐了口氣，原來一小時的案例也是不少。

我們有買了幾套圖書，正在嘗試點讀筆。
關於”膩了”這件事，我們也有觀察到，最近也開始加快主題的變更。
陽光的部分，確實我們在閃躲夏日，當然還是會有，但真的很難拿捏。

大家好像把問題看得太嚴重了，這其實也就只是個案，我們很滿意目前的生活。另外查了
一下，我的情況好像不能說是WFH，應該是work at home，時間沒有一定，但大約是晚上
八點至凌晨一點，一週工作兩、三天(這部分好奇可以到股版找我。)。看完回文，仔細想
想好像也沒有特別配合我，突然想把抱歉收回(誤)。總之，關於作息我們是傾向沒有最好
，只有最適合。

然後，我想特別提一下。

我沒有認為體制內的生活會不開心，只是有能力，我們都認為要讓小孩自己做決定，我所
謂的「24小時」、「難想像」與「體制外」，是指短時間內沒有要就學的意思，而我們的生活也並非一
般認知模式，一切都融入在生活中，就算要就讀，也大概率不會是一般的體制學校。加上
家裡原本就是幼稚園，讓我更重視這些。

另外，我們沒有育兒下班這類的想法，育兒本該融入生活。就像聽音樂，小孩想聽兒歌，
我想聽流行樂，何不輪流聽，聽完還可以一起討論。

最後，再次感謝各方意見，太太到現在還是很驚訝，原本只是個連分類都忘記分的取暖文
，沒想到大家這麼熱絡回應。
※ 編輯: AlbertC (220.142.138.178 臺灣), 09/17/2024 03:58:10
推 quiet93     : 你們很滿意自己生活很可以想像，因為讓小孩配合你277F 09/17 07:40
→ quiet93     : 們，而不是你們配合他阿
推 quiet93     : “你自己做的決定就自己負責”，這個理念要搭配兒
→ quiet93     : 童發展，他們又不是18歲的成人，有限的選擇才是正向
→ quiet93     : 教養
推 quiet93     : 你們這樣的狀態已經造成彼此困擾了，不是嗎？
→ quiet93     : 那還要後退去哪裡？這不是真正的尊重
推 quiet93     : 一開始讓她錯誤地配合你們的作息，現在換你們受不了
→ quiet93     : ，這不就是需要從頭修正嗎？
推 quiet93     : 我們也是自由業，曾經早中晚帶小孩跑公園，不午睡/
→ quiet93     : 嚴重起床氣/晚上不睡覺都有，直到送小孩上學，他們
→ quiet93     : 才好好地穩定
→ quiet93     : 小家庭真的給不了小孩需要的刺激
推 sylvia25856 : 哄睡一小時我覺得是一個很平均的時間啊290F 09/17 08:17
→ sylvia25856 : 甚至是算快的吧 我兒子要2-3小時呢
→ sylvia25856 : 你總不能希望每個都是天使寶寶
→ sylvia25856 : 躺下去5分鐘昏迷
噓 aaa810824   : 好啦看來就是不願意承認自己帶小孩的作息很有問題294F 09/17 08:19
噓 sofia1447   : 大家好像把問題看的太嚴重-》要不要看看你們自己下295F 09/17 08:23
→ sofia1447   : 的標題xd
推 eggwoooo    : 嗯嗯嗯只是取暖文 你們覺得好就好297F 09/17 08:38
噓 angelabeetle: 所以你是來無病呻吟、來炫耀？去股板找你？來打廣298F 09/17 09:25
→ angelabeetle: 告的吧，一天工作兩三天，剩下三四天，也不好好處
→ angelabeetle: 理小孩的作息，要小孩配合你，又回說這只是個案，
→ angelabeetle: 大家把問題看的太嚴重，你要不要回去看看你標題寫
→ angelabeetle: 什麼
→ PHONm       : 原來一天24小時也是體制，你們可以試試一天25小時303F 09/17 09:33
→ PHONm       : 看看，可能在那個世界你們就正常了，是我們24小時
→ PHONm       : 制不正常，辛苦你了
噓 afternight  : 原來是一篇沒有問題要大家稱讚你們很會育兒很全心陪306F 09/17 10:14
→ afternight  : 小孩的文 早說嘛 浪費別人時間
→ winnie759281: 我看完還是覺得小孩真的沒有問題,有問題是你家大人308F 09/17 10:25
→ winnie759281: 的作息...人在台灣為何要小孩配合大人的美國時間
→ winnie759281: 台灣的太陽會配合美國的時間升起落下嗎?
→ condenza    : 不一般的體制外學校 是可以中午上學 半夜睡覺的 ？311F 09/17 10:29
→ winnie759281: 當然如果你覺得你家小孩就是睡眠有問題,那的確也是312F 09/17 10:29
→ winnie759281: 大人造成的...小孩本身的構造是沒問題的
→ winnie759281: 哄睡一小時這點..見仁見智;我家只有午睡睡太久才會
→ winnie759281: 有這狀態,平時大概上床20分鐘就會進入睡眠
→ winnie759281: 如果你們不願意調整作息,想維持目前所謂的體制外
→ winnie759281: 也無妨,但就是這個狀況無解
→ winnie759281: 因為感受到問題的是你們夫妻,只有你們做調整才有
→ winnie759281: 機會改變,不然小孩越長越大體力只會越來越好
→ pocky0o0    : 你老婆不是說你覺得你們睡眠儀式做得很差嗎...如果320F 09/17 10:56
→ pocky0o0    : 只是來討拍不是請益，又堅持要小孩配合大人，那大可
→ pocky0o0    : 不必解釋這麼多，反正等二寶長大你們大概又會嫌二寶
→ pocky0o0    : 走鐘好難帶
噓 rupiyeah    : 哇滿滿的優越感，但是你老婆原文覺得困擾心累耶324F 09/17 11:49
→ niniokita   : 一週工作兩三天，全家配合過美國時間wwwwwwwwww325F 09/17 11:51
噓 rupiyeah    : 家裡原本就是幼稚園的話，自己搞不定，阿公阿嬤應326F 09/17 11:52
→ rupiyeah    : 該很有經驗，怎麼連個午覺都搞不定XD
噓 MosDonalds  : 改成噓 完全不知道大家推文擔憂的點328F 09/17 12:44
→ MosDonalds  : 不想改就別發文了
→ MosDonalds  : 你老婆發文回文的態度好多了
噓 cat763152001: 自認做的不錯幹嘛發文331F 09/17 13:30
→ candyrainbow: ??????332F 09/17 15:00
噓 candyrainbow: 看完回覆覺得意欲不明。所以你們到底發文幹嘛的？你
→ candyrainbow: 老婆問人家有沒有可以改善的意見，大家也很熱心跟你
→ candyrainbow: 們分享，結果你完全聽不進去反而開始說教，也太好
→ candyrainbow: 笑了。既然覺得自己很棒，那就繼續維持喔，祝福祝
→ candyrainbow: 福！
噓 candyrainbow: 阿公阿嬤大概也是給意見了，結果這位爸爸完全聽不進
→ candyrainbow: 去吧，根本關鍵就是你啊！果然全家圍著你轉沒錯，你
→ candyrainbow: 就是小孩作息非得跟著你，再來嫌小孩睡的不夠符合你
→ candyrainbow: 期待


本來覺得差不多了，但總想為這些人說些什麼。



不接受建議的一直不是我們，二修後也表明作息部分，討論的結果是選擇「最適合」。

錯誤的部分，我們虛心修正，只是整件事的成因不完全是作息，更多的成因是刺激不足、
陽光、新鮮感等，也表明正在調整。

大家擔憂的點我們也知道，小孩都在成長曲線上，醫師也表示沒問題。



不論正面反面都有做出回應。
其實我比較不懂大家還想戰什麼？

要戰體制？回去看看這些話，這些框架就是體制下的產物，事情不是只有黑白兩面，解
決方法更不會只有唯一，人生不是考試。

戰優越？其實我不知道哪裡讓您這麼認為，一開始說的隱晦，就是不想造成麻煩，但不說
清楚好像又沒辦法解釋，造成誤解我道歉。

至於莫名其妙的點，請好好看完前後文。



一樣米飼百樣人，如果這些能讓您好受一點，我也是接受。不知道這部分的人，在面對
小孩問答時，有沒有得到過意外的答案？我們家就是那個意外的答案罷了，沒有對錯，沒
有好壞，就是不同的答案，您不用認同，沒關係。

我們的都是人，都有情緒，這篇的原點也確實是太太當下的情緒出口。
所以太太才沒有再發言，浪費到各位寶貴的時間我深感抱歉，下台鞠躬。
※ 編輯: AlbertC (220.142.138.178 臺灣), 09/17/2024 15:38:46
噓 norikko     : 不是大家把問題看得太嚴重，是你太太用了打仗這樣的342F 09/17 15:29
→ norikko     : 標題。
→ condenza    : 透過這篇文章呈現出你們夫妻對小孩晚睡作息想法的344F 09/17 15:51
→ condenza    : 不同，才是最主要的問題點
噓 alegria     : 應該是這樣子說小孩子很正常啊，要改進的是父母，346F 09/17 15:58
→ alegria     : 那麼多回覆是因為你們標題跟內文看起來好像很困擾，
→ alegria     : 但是爸爸你的講法就是你們很滿意現在的生活，文章造
→ alegria     : 成的矛盾感會讓人家覺得說你們沒有真心在求救
噓 sofia1447   : 所以你們自己覺得小孩半夜12點睡沒問題那就沒問題350F 09/17 17:10
→ sofia1447   : 啊，畢竟不願意提早起床的話那孩子0:30或1:00睡著也
→ sofia1447   : 都是沒問題的，小孩總睡眠時數只會越來越短而已
→ sofia1447   : 小孩那麼晚睡也只是因為你們是體制外家庭而已，醫
→ sofia1447   : 生如果對你們說小孩那麼晚睡沒問題就是沒問題啊
→ giselaa     : 滿滿優越感 對版友好意回文是這樣回應的 長見識了355F 09/17 17:32
噓 MosDonalds  : 怎麼大家都在靠北我.jpg356F 09/17 17:53
→ MosDonalds  : 老婆覺得像戰爭一樣
→ MosDonalds  : 就你出來洗地說你多優秀 順便PUA你老婆嗎
→ PHONm       : 秋系，問題不在你老婆，是你不自覺阿，你老婆知道359F 09/17 18:57
→ PHONm       : 有不對所以來發文，不知是不是他跟你討論後你都不
→ PHONm       : 接受，所以才po文問體制內普羅大眾的看法，結果你
→ PHONm       : 就惱羞了…

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