※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-08 14:19:04
看板 BabyMother
作者 標題 [心得] 如果加大補助促進生育率,哪個會是需求?
時間 Sun Jan 8 07:37:19 2023
最近跟幾個媽媽們聊天, 討論到帶孩子最辛苦的部分, 以及最需要幫助的地方
發現生還好, 養比較累. 養的時候, 錢其次, 隨時綁在身邊導致沒時間最累
如果政府願意加大補助至"提高生育率"這塊, 大家會比較希望補哪個部分, 純閒聊討論
因為討論的都年輕雙薪家庭媽媽, 大家需要的是喘口氣的時間, 聽到的幾個有
1. [需要更多的個人時間]
0~1歲的週六公共托育, 需要的爸媽多繳錢, 政府多請老師. 讓需要時間的夫妻可以
保有周六八小時的時間, 處理平常上班沒處理的事情, 或是加班, 或夫妻溝通或休息.
需要就提前報名, 額外多繳費用.
*可能有人會說自己找保母, 但要重新找到適合的不容易, 也不放心)
*有人會說沒時間不要生(這有點像以前傳統家長,沒錢讀甚麼書,
最後政府也有補助弱勢), 但有些職業真的得周六上班, 如果有適合的幫忙可以
順利讓這些家庭有小孩, 那不是很好的事情嗎)
2. [需要更多的錢]
育兒津貼再提高
*如果是房價薪水, 那個錢太大且每人需求和薪水不同 短時間沒辦法滿足這類的人.
所以只能是定額的補助, 每月幾千或幾萬這樣才比較容易制度化.
討論完後, 有意願生或猶豫要不要生的, 就是卡在時間或錢, 時間需求比錢需求多
如果這個議題不適合與各位媽媽討論, 再請告知會自刪, 謝謝
希望大家都可以有好的育兒環境, 不要說快樂, 但至少不要崩潰離婚, 可以讓大人小孩
都身心健康一起成長, 不然小孩長大了, 大人卻病倒了或離婚, 這也不是小孩所希望的.
*因為小孩事務而讓夫妻雙方都照顧不過來而吵架的例子也不少,當然不是主因
都身心健康一起成長, 不然小孩長大了, 大人卻病倒了或離婚, 這也不是小孩所希望的.
*因為小孩事務而讓夫妻雙方都照顧不過來而吵架的例子也不少,當然不是主因
但多點幫助可以減少小孩照顧問題, 讓在考慮的夫妻比較安心點.
"需要甚麼補助/幫助, 您才會覺得生產或生第二胎是快樂的事情"
--
※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/08/2023 07:38:41
推 : 幼稚園、托嬰、臨托及親子館資源增加1F 01/08 07:42
更多的托嬰確實是個點, 不知道現在有沒有人完全找不到托嬰中心或保母的→ : 補貼錢其實比較無感 環境友善比較重要2F 01/08 07:42
推 : 托嬰問題棘手，找不到人顧，現實就是只能一方留停3F 01/08 07:42
→ : 其實也就是沒薪水或是提留停等同直接失業，生活品
→ : 質除了吵鬧加上金錢，問題很大，所以年輕人寧可不
→ : 生
→ : 其實也就是沒薪水或是提留停等同直接失業，生活品
→ : 質除了吵鬧加上金錢，問題很大，所以年輕人寧可不
→ : 生
推 : 我也認為發錢幫助不大，相關照顧配套需要更多元更完善...7F 01/08 07:43
請問大大有實際的"相關配套"內容嗎?※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/08/2023 07:48:52
噓 : 妳的需求應該是要更多的錢，讓妳可以不用顧小孩。8F 01/08 07:46
→ : 覺得沒必要扯離婚小孩不開心什麼的。
現代父母沒時間的不少, 沒後援又要排班的辛苦鮮少人知→ : 覺得沒必要扯離婚小孩不開心什麼的。
未經他人苦莫勸他人善
推 : 還有托嬰中心、保母、這些突然增加數量也不見得敢送10F 01/08 07:46
→ : ，制度上、徵才上如何更嚴謹能淘汰不適任很重要，
→ : 畢竟是不太會表達的年紀，但誰知道適不適合，總是
→ : 有事才知道對方不適合有的改個名字又重出江湖？
※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/08/2023 07:51:21→ : ，制度上、徵才上如何更嚴謹能淘汰不適任很重要，
→ : 畢竟是不太會表達的年紀，但誰知道適不適合，總是
→ : 有事才知道對方不適合有的改個名字又重出江湖？
噓 : 純噓育兒環境跟離婚，離婚很多時候是夫妻跟家庭之間的14F 01/08 08:08
→ : 問題
→ : 問題
→ : 其實衛服部還有社工都知道發錢才是最沒用的做法，但是發16F 01/08 08:09
→ : 錢卻是執行起來最簡單然後最不會收到批評的政策~
→ : 錢卻是執行起來最簡單然後最不會收到批評的政策~
推 : 小孩是自己要生的，生之前就要考慮過這些了18F 01/08 08:10
→ : 職場友善一點倒是比較實際，現在還是很多人在懷孕或是
→ : 為了小孩請假上被刁難，最後沒辦法只好離職之類的
→ : 職場友善一點倒是比較實際，現在還是很多人在懷孕或是
→ : 為了小孩請假上被刁難，最後沒辦法只好離職之類的
推 : 生了小孩之後發現大環境對孕婦與幼兒很不友善，像是交21F 01/08 08:31
→ : 通、托育、兒虐、職場等，讓人不願意再生第二個了
→ : 通、托育、兒虐、職場等，讓人不願意再生第二個了
推 : 育嬰假延長為三年>因為幼幼班名額少很難搶!2歲要回去上班23F 01/08 08:35
→ : 只能送保母，保母又很少接帶一年的
→ : 只能送保母，保母又很少接帶一年的
→ : 覺得假日跟夜間的托育或臨時托育有需要欸，有些工作25F 01/08 08:46
→ : 必須要輪班，或是上班時間比較晚，像我有家人在安親
→ : 班工作，學生考試前九點、十點下班都屬正常……之前
→ : 有看過日本部分地區有這樣的托育服務，我就在想台灣
→ : 有沒有可能出現類似的機構。
→ : 必須要輪班，或是上班時間比較晚，像我有家人在安親
→ : 班工作，學生考試前九點、十點下班都屬正常……之前
→ : 有看過日本部分地區有這樣的托育服務，我就在想台灣
→ : 有沒有可能出現類似的機構。
推 : 友善環境和降低工時吧30F 01/08 08:49
推 : 遵守勞基法，執行勞基法，裁罰最高額度31F 01/08 08:57
推 : 對孕婦及產後復職友善環境32F 01/08 09:00
推 : 友善環境吧 昨天推著嬰兒車散步的感想33F 01/08 09:01
→ : https://i.imgur.com/lQ9N8aN.jpg
推 : https://i.imgur.com/zH1O89S.jpg
→ : https://i.imgur.com/lQ9N8aN.jpg
推 : https://i.imgur.com/zH1O89S.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/lQ9N8aNh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/zH1O89Sh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FsQKl77h.jpg)
推 : 並不同意第二點，因為現在有很多人是故意生小孩領補助的，38F 01/08 09:08
→ : 生了又不管，小孩行為偏差的超級多，尤其是東部特別多
→ : 生了又不管，小孩行為偏差的超級多，尤其是東部特別多
推 : 推環境友善。公園、醫院抽煙多、婦幼車位少、人行道、無40F 01/08 09:09
→ : 障礙設施更慘、從托嬰起教育體系程度低落，虐嬰虐童層出
→ : 不窮。重點從來不是發多少錢啊！啊，還有慣老闆，這不
→ : 用解釋了吧。
有這些更好 但更難..→ : 障礙設施更慘、從托嬰起教育體系程度低落，虐嬰虐童層出
→ : 不窮。重點從來不是發多少錢啊！啊，還有慣老闆，這不
→ : 用解釋了吧。
→ : 友善環境…包含停車 或是推嬰兒車在路上…44F 01/08 09:10
→ : 錢根本不用…沒補助也是有人生 有誰會為了補助生小孩
→ : 除了某群為了領補助而生又不認真養的 增加更多的社
→ : 會成本跟問題而已
友善環境確實需要 也很花錢→ : 錢根本不用…沒補助也是有人生 有誰會為了補助生小孩
→ : 除了某群為了領補助而生又不認真養的 增加更多的社
→ : 會成本跟問題而已
真的會有人為了領補助而生嗎@@ 完全虧本呢..
推 : 1. 確保職場對孕媽咪不歧視，媽咪工作穩定48F 01/08 09:14
→ : 2. 延長育嬰假
→ : 補助再多沒確保以上就是不會想生啊
比現在進步都好→ : 2. 延長育嬰假
→ : 補助再多沒確保以上就是不會想生啊
→ : 其他人提到的抽煙真的也是，國民素養不好，一堆人在孕媽51F 01/08 09:16
→ : 小孩旁邊抽煙也毫不在乎
→ : 小孩旁邊抽煙也毫不在乎
推 : 到處都有人行道吧53F 01/08 09:17
→ : 老家在舊社區每次回去都覺得很不小小孩友善
→ : 老家在舊社區每次回去都覺得很不小小孩友善
推 : 人行環境提升、兩歲班嚴重不足、除了平常托育，也希55F 01/08 09:20
→ : 望增加假日臨托，不然雙薪父母真的是找不到個人時間
→ : 做事……
→ : 望增加假日臨托，不然雙薪父母真的是找不到個人時間
→ : 做事……
推 : 人行騎樓走道都對孕婦小孩非常不友善58F 01/08 09:21
→ : 友善環境，光是想到住家附近推嬰兒車困難重重的街道，59F 01/08 09:41
→ : 平常根本就不想帶小孩出去走一走，另外就是職場對孕
→ : 婦與媽媽的體諒與包容。之前的工作主管聽到我有懷孕計
→ : 畫整個表情都變了…
→ : 平常根本就不想帶小孩出去走一走，另外就是職場對孕
→ : 婦與媽媽的體諒與包容。之前的工作主管聽到我有懷孕計
→ : 畫整個表情都變了…
推 : 友善環境 友善職場63F 01/08 09:42
推 : 我會希望公司開立幼兒園 父母不必為了接送煩惱；家庭照顧64F 01/08 09:42
→ : 假多一點，小孩臨時生病常有
這倒是, 常常因為感冒要請假→ : 假多一點，小孩臨時生病常有
※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/08/2023 09:53:43
推 : 降低工時。66F 01/08 09:48
推 : 六歲前補助多一點但其實私立也好變相漲價。67F 01/08 09:48
推 : 同意由公司開幼兒園，相對虐嬰孩會減少，政府給企業補
→ : 助，企業減稅然後優惠勞工（異想天開）
推 : 同意由公司開幼兒園，相對虐嬰孩會減少，政府給企業補
→ : 助，企業減稅然後優惠勞工（異想天開）
推 : 產假（臺灣真的很少天）及托嬰機構多設立跟托育時間希望能70F 01/08 09:50
→ : 對上班族更友善，現在幾乎都雙薪家庭
→ : 對上班族更友善，現在幾乎都雙薪家庭
推 : 任何補助都沒有用，會生就是會生，不生還是不生，72F 01/08 09:51
→ : 社會缺的是養孩子愛孩子的人，又不是孩子，不然為
→ : 什麼孤兒院一堆弱勢孩子待出養，哪怕有資源投入這
→ : 些弱勢孩子讓他們長大不要成為社會問題，對整體社會
→ : 都是好事，但事實上就是我們的稅金並沒有多到可以
→ : 支持社會進步，又要養老又要養小，哪可能？政府想
→ : 用少少補助吸引中產階級投入自己的資源養孩子本身就
→ : 很天真，中產階級更重視的是有品質的生活吧！喜歡
→ : 孩子的人就沒那麼多，勉強不來
→ : 社會缺的是養孩子愛孩子的人，又不是孩子，不然為
→ : 什麼孤兒院一堆弱勢孩子待出養，哪怕有資源投入這
→ : 些弱勢孩子讓他們長大不要成為社會問題，對整體社會
→ : 都是好事，但事實上就是我們的稅金並沒有多到可以
→ : 支持社會進步，又要養老又要養小，哪可能？政府想
→ : 用少少補助吸引中產階級投入自己的資源養孩子本身就
→ : 很天真，中產階級更重視的是有品質的生活吧！喜歡
→ : 孩子的人就沒那麼多，勉強不來
推 : 薪水高房價低自然就生了81F 01/08 09:53
→ : 同樓上82F 01/08 09:55
推 : 我覺得假日夜間方便安心的臨托 還有生病時可以臨時送83F 01/08 09:58
→ : 托的選項（日本有 有時媽媽也生病真的需要）這樣無後
→ : 援家庭比較能安心生養
→ : 托的選項（日本有 有時媽媽也生病真的需要）這樣無後
→ : 援家庭比較能安心生養
推 : 友善環境吧，小環境是交通和社會治安，大環境是國家安定和86F 01/08 10:00
→ : 經濟發展，希望小孩長大有安穩的未來，當然這要靠我們努力
→ : 這些不是個別發錢可以解決，卻更重要的事
→ : 經濟發展，希望小孩長大有安穩的未來，當然這要靠我們努力
→ : 這些不是個別發錢可以解決，卻更重要的事
推 : 縮短或彈性工時，台灣工時長又各種責任制不利育兒89F 01/08 10:04
推 : 交通改善 職場友善 社會大眾不要厭孩童90F 01/08 10:13
推 : 降低工時、友善職場91F 01/08 10:14
推 : 我蠻希望能有透明的臨托資源的，現在的臨托資訊少又零散，92F 01/08 10:17
→ : 加上臨托較難建立長期信任關係，沒有在透明的資訊跟平台下
→ : ，最後每次都放棄臨托，再累都自己硬帶，久了真的身心俱疲
→ : 加上臨托較難建立長期信任關係，沒有在透明的資訊跟平台下
→ : ，最後每次都放棄臨托，再累都自己硬帶，久了真的身心俱疲
推 : 先降房價吧～人生被房貸綁著，就不敢多生了。95F 01/08 10:28
推 : 發錢真的沒用，個人是需要能讓人完全安心托育或臨96F 01/08 10:33
→ : 托的環境
→ : 托的環境
推 : 友善環境＋1，只要出門推嬰兒車，或是當初懷孕走路98F 01/08 10:34
→ : ，更別說平常自己走路都要小心，台灣的環境真的很
→ : 讓人皺眉頭，政府也不想改善
→ : ，更別說平常自己走路都要小心，台灣的環境真的很
→ : 讓人皺眉頭，政府也不想改善
推 : 產假多增加幾天,還有媽媽喘息服務101F 01/08 10:36
→ : 一次帶雙胞胎,後援不足,需要臨時的喘息
→ : 一次帶雙胞胎,後援不足,需要臨時的喘息
→ : 問就是可以信任的臨托機制103F 01/08 10:40
推 : 臨托和夜間托育機構104F 01/08 10:55
推 : 友善環境太難了...元旦只是在自家門口玩就被鄰居喊小
→ : 聲點...
→ : 對環境改善已不抱期望，不要故意來害我的小孩就好
推 : 友善環境太難了...元旦只是在自家門口玩就被鄰居喊小
→ : 聲點...
→ : 對環境改善已不抱期望，不要故意來害我的小孩就好
推 : 我是保母，我不想週六上班，我也有自己的家庭跟孩子，請108F 01/08 10:58
→ : 體諒。
→ : 體諒。
推 : 我就差在房子啊，窮養有窮養方式，但住家沒空間所以不想第110F 01/08 11:08
→ : 二胎了
→ : 二胎了
→ : 討論是很好，推文也有不少有建設性的意見，但我覺得本112F 01/08 11:20
→ : 文硬要提什麼崩潰離婚很無聊，會到要離婚很大一部份是
→ : 大人的問題(包含另一半不負責、本身的擇偶眼光)，什麼
→ : 政策都救不了你
→ : 文硬要提什麼崩潰離婚很無聊，會到要離婚很大一部份是
→ : 大人的問題(包含另一半不負責、本身的擇偶眼光)，什麼
→ : 政策都救不了你
推 : 幼稚園、托嬰、要增加才有用116F 01/08 11:35
推 : 可增加托嬰和幼稚園的人力，有些國家除了教保老師之外有另117F 01/08 12:01
→ : 外的助理可以支援換尿布和餵食等基本需求，讓老師可以只負
→ : 責課程
→ : 外的助理可以支援換尿布和餵食等基本需求，讓老師可以只負
→ : 責課程
推 : 提升幼兒園教師薪資 托育老師薪資120F 01/08 12:05
推 : 非常贊成週六臨托！給有意願的機構或保母老師多付費也願121F 01/08 12:17
→ : 意！
→ : 意！
推 : 補助真的是很傻幣的政策，誰為了那幾千元多生孩子，要123F 01/08 12:23
→ : 是真的為了那幾千元多生孩子的家長，育兒品質？講難
→ : 聽點，這種生下來的反而是災難，素質差，不如不要生
→ : 是真的為了那幾千元多生孩子的家長，育兒品質？講難
→ : 聽點，這種生下來的反而是災難，素質差，不如不要生
推 : 職場友善，提高育嬰補助，增加育嬰相關假126F 01/08 12:27
推 : 環境什麼都是假議題 有人會因為這些不生?歸根究柢就是127F 01/08 12:31
→ : 薪水養得起就會想生
→ : 薪水養得起就會想生
推 : 職場環境不友善+1，工作沒辦法符合孕婦體力，孕婦個人體129F 01/08 12:38
→ : 質不同，各種不適因人而異
→ : 質不同，各種不適因人而異
推 : 2024 誰會立法131F 01/08 12:40
推 : 環境友善騎樓淨空，增加臨時托育人力據點、或增加家庭照132F 01/08 13:00
→ : 顧假、或必要時可遠端上班之類的便利雙薪家庭的條款（之
→ : 前保姆確診+小孩確診，假真的不夠用，加上育嬰留停休假
→ : 又被扣@@）
→ : 顧假、或必要時可遠端上班之類的便利雙薪家庭的條款（之
→ : 前保姆確診+小孩確診，假真的不夠用，加上育嬰留停休假
→ : 又被扣@@）
推 : 行人地獄就是育兒環境地獄，你看有哪幾個家長敢牽136F 01/08 13:03
→ : 小孩走，都碼綁在身上，瘦小的媽媽們又能抱多久？
→ : 結果就是汽車接送更多違停，惡性循環。話說回來若
→ : 車上有寶寶，警察比較能通融一下。
→ : 小孩走，都碼綁在身上，瘦小的媽媽們又能抱多久？
→ : 結果就是汽車接送更多違停，惡性循環。話說回來若
→ : 車上有寶寶，警察比較能通融一下。
推 : 職場友善+1000 不要做表面140F 01/08 13:07
→ : 光人家回那句，那個孕婦或小孩又不是我X出來的，我幹嘛同
→ : 理你們。
→ : 就讓人很心寒
→ : 光人家回那句，那個孕婦或小孩又不是我X出來的，我幹嘛同
→ : 理你們。
→ : 就讓人很心寒
→ : 覺得納悶的是有經驗的準公共保母怎麼二歲以下才給二144F 01/08 13:20
→ : 個，托嬰中心怎可以一打5，怎麼不喬成一樣
→ : 個，托嬰中心怎可以一打5，怎麼不喬成一樣
推 : 企業僱用懷孕及有幼兒的婦女達一定數量 給予減稅優待146F 01/08 13:29
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