※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-01 15:30:18
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] 為啥日本的單身套房都很親民有廚房
時間 Sun Jun 1 11:22:59 2025
※ 引述《astrayzip 看板: C_Chat》之銘言：
: 一樣單身出租公寓的租金
: 他們都沒廚房
: 英國那個樓梯間好像還不便宜
: 為啥日本人底層租屋那麼多人都有廚房能用
台灣外食真的太便宜...
去自助餐拿個四樣青菜一個肉假設台幣90好了
自己廚房要弄出一樣的菜色 光時間就多久了
所以三餐老外的人才這麼多
既然都是老外 那廚房就可有可無阿
很多租屋族 有個檯面+微波爐就嚇嚇叫了 根本也不想開伙
要開伙要等到成家以後 兩夫妻最好加上小孩 這樣開伙才有效益
成家的人就不會住小套房了阿
問問租屋族如果在有限的空間/租金裡面 第一個被砍掉的一定是廚具啦
使用率最低...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.34.75 (臺灣)
※ 作者: yokann 2025-06-01 11:22:59
※ 文章代碼(AID): #1eEyULt0 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748748181.A.DC0.html
推 : 現在自助餐沒這個價錢了吧1F 06/01 11:24
推 : 哪裡有四菜一肉90的自助餐2F 06/01 11:25
推 : 桃園這邊我記得上禮拜吃，一個肉兩個菜要1003F 06/01 11:25
推 : 看住哪4F 06/01 11:26
推 : 3菜一肉90還找的到啦 4菜就有點吃緊了5F 06/01 11:26
推 : 住哪差很多 我這邊有5菜1肉80的6F 06/01 11:27
推 : 我這裡有3菜可以80的，但東西會臭酸7F 06/01 11:27
→ : 100還是很便宜呀 不然你想吃豆芽菜還是高麗菜絲8F 06/01 11:27
→ : 遇到阿嬤結帳四菜75，但東西會臭酸9F 06/01 11:27
→ : 台北便宜自助餐本來90變125起跳了 明明房子是自己的 真黑10F 06/01 11:28
→ : 心
→ : 心
推 : 自助餐那個品質和自煮的料能比嗎？都是肉沒錯啦，但是...12F 06/01 11:28
→ : 以上菜都包含一種肉13F 06/01 11:28
推 : 這麼說吧，這個價錢有，但是超過一半以上的地方買不14F 06/01 11:28
→ : 到了
→ : 到了
推 : 板橋附近區域還是有啊，便當4菜1主菜90起16F 06/01 11:29
→ : 而且日本也有很便宜的小店捏17F 06/01 11:29
→ : 只是本來是75的排骨便當現在得9518F 06/01 11:29
推 : 台南還有3菜1肉70的啦19F 06/01 11:29
→ : 台灣主要是食材不知道在貴什麼吧，最近這一兩年有在煮20F 06/01 11:29
![[圖]](https://imgur.disp.cc/48/sK28zMq.jpeg)
→ : 其實疫情前只要70，而且是高雄凹子底，真的很可怕22F 06/01 11:30
→ : 所以可以老實說，你自己煮的好處就是乾淨衛生想吃什麼吃什23F 06/01 11:30
→ : 但不拿肉會便宜不少就是，之前拿了5菜好像80還7524F 06/01 11:30
→ : 麼，但價格可能比外面買便宜個一兩成而已25F 06/01 11:30
→ : 價格上漲的速度很可怕XD26F 06/01 11:30
推 : 其實就相當於日本500日圓左右的外食，只是選擇沒台灣多27F 06/01 11:30
→ : 我自己弄 成本遠高過外食(當然用料較好) 但太花時間28F 06/01 11:30
→ : 現在poke餐也到處都是 還不如去外面買
→ : 現在poke餐也到處都是 還不如去外面買
推 : 時間倒也還好，隨便炒個東西什麼的也不會多久30F 06/01 11:31
→ : 主要還是麻煩，一個人的話你要一次一餐煮小量很麻煩
→ : 主要還是麻煩，一個人的話你要一次一餐煮小量很麻煩
→ : poke也大概就150~200而已 光時間就省下多少32F 06/01 11:31
→ : 比較有趣的事，因為自己煮，上次去日本特地去超市關心了一33F 06/01 11:31
→ : 如果有空去菜市場自己煮就能便宜很多XD34F 06/01 11:31
→ : 但是，煩
→ : 但是，煩
→ : 下日本食材的價格，馬的連肉品都比台灣便宜，我是真的不知36F 06/01 11:32
→ : 三菜一肉南部很多不用一百37F 06/01 11:32
推 : 來內埔吃呀38F 06/01 11:32
→ : 4菜1肉90哪家推薦一下QQ39F 06/01 11:32
→ : 道台灣的消費水平什麼時候全面趕超日本了40F 06/01 11:32
→ : 台灣消費水平早就超過日本41F 06/01 11:33
推 : 台灣自己買連雞肉都很貴，其他肉就不用談了42F 06/01 11:33
→ : 一千以下能吃到豆芽菜跟高麗菜絲以外的應該剩 日高屋吧43F 06/01 11:33
→ : 不然就是可遇不可求的窩家巷口 然後不知誰家
→ : 不然就是可遇不可求的窩家巷口 然後不知誰家
→ : 台灣工程師大多比日本有錢啊....45F 06/01 11:33
推 : 另外，日本肉比較便宜正常啊，但是蔬果XD46F 06/01 11:33
推 : 我們家現在只有要拜拜才會自己煮47F 06/01 11:33
→ : 台灣香蕉比日本便宜，贏了吧XDD48F 06/01 11:34
→ : 品項多 還開很晚 輪班仔都能逛 價錢也沒多高貴49F 06/01 11:34
→ : 不如去超市買免洗蔬菜一包自己煮一煮50F 06/01 11:34
→ : 竹科工程師 換算過去都至少800~1x00萬円以上耶 能不貴嗎51F 06/01 11:34
→ : poke跟韓式拌飯差在哪裡(?52F 06/01 11:34
→ : 新竹消費力很高阿53F 06/01 11:34
→ : poke是冷的 而且比較清爽 韓式是熱的阿54F 06/01 11:34
→ : 的確，不覺得沒廚房有什麼問題，甚至冰箱都不需要，我不55F 06/01 11:35
→ : 吃放隔餐的東西，要吃現買就好
→ : 吃放隔餐的東西，要吃現買就好
→ : TSMC連技術員都百萬年薪 還原稅金對過去日本大概700萬円57F 06/01 11:35
→ : 下面的米是冷的喔 那算了 不吃冷飯(X58F 06/01 11:35
→ : 昨天看到幹九年的OP實拿140萬台幣年薪 那消費能不撐起來嗎59F 06/01 11:36
→ : 回文講的我都懷疑PTT人均oncall輪班可憐人60F 06/01 11:36
→ : 作業員了不起幾千人，熊本不會因為它們就物價起飛61F 06/01 11:37
→ : 還好我是投資退休人，不用去擠(點頭62F 06/01 11:37
→ : 竹科工作人口有17萬 作業員還是最底層的....63F 06/01 11:38
→ : 日本是比較齊頭式平等 和台灣文化差蠻多
→ : 日本是比較齊頭式平等 和台灣文化差蠻多
推 : 日本哪來什麼齊頭，你有認識從小念日本私立貴族學校的就知65F 06/01 11:40
→ : 道
→ : 道
推 : 日本相對薪資比較平均式的，所以很多時候短期上工甚至會有67F 06/01 11:40
→ : 我覺得日本階級還比較明顯68F 06/01 11:40
推 : 南部三菜80隨便找吧69F 06/01 11:40
推 : 四菜一肉自助餐90去台北車站前面南陽街就有了70F 06/01 11:40
→ : 正職反而薪水還比派遣鳥的情況，我之前公司就有同事被耍71F 06/01 11:41
→ : 房價太貴 現在連洗衣機也都砍掉了 送自助洗衣店洗72F 06/01 11:41
![[圖]](https://imgur.disp.cc/48/QOv13SV.jpeg)
→ : 他從台灣離職之後去日本留學，又去日本分公司做派遣業務74F 06/01 11:42
→ : 90有4菜1肉，不是沒有但不好找吧，有肯定也是大排長蛇75F 06/01 11:42
→ : 後來被問要不要轉正職之後，薪水少了兩成，因為正職差在76F 06/01 11:42
→ : bonus，但他留學時間不長也領不到，更搞的是，派遣依照法規
→ : bonus，但他留學時間不長也領不到，更搞的是，派遣依照法規
推 : 我剛剛才吃中餐，4菜+鴨腿=12078F 06/01 11:43
→ : 超過上班時間就得算加班費，正職不用 哈79F 06/01 11:43
推 : 我昨天才剛買90跟95，菜隨便的話就1點左右買80F 06/01 11:45
→ : 如果4菜+燒鴨=100 新北板橋 其實也還好81F 06/01 11:45
→ : 1030-1230午餐這時段不少人82F 06/01 11:45
![[圖]](https://imgur.disp.cc/48/LOTwOEV.jpeg)
→ : 我是板橋旁邊一點就是84F 06/01 11:46
→ : 台北市就不確定，本來就跟我這有一大段差距www光高
→ : 中吃早餐我火腿蛋吐司20的時候台北要花30-35
→ : 台北市就不確定，本來就跟我這有一大段差距www光高
→ : 中吃早餐我火腿蛋吐司20的時候台北要花30-35
推 : 台灣的食材原料不知道貴幾點的 中盤商根本暴利87F 06/01 11:47
→ : 牛奶更是貴中貴，去日本第一件事就是先買牛奶喝88F 06/01 11:48
→ : 台灣外食很便宜(X)台灣買菜太貴(O)89F 06/01 11:51
→ : 這個邏輯才是正確的
→ : 這個邏輯才是正確的
![[圖]](https://i.imgur.com/uy2m4tHh.jpeg)
→ : 115這樣算便宜93F 06/01 11:54
→ : 每天吃自助餐你知道有多油多鹹嗎?超不健康,而且外面東西94F 06/01 11:55
→ : 都賣超貴,幾顆蛋價格可以買一盒蛋了,更不用說鮭魚之類的
→ : 主餐,外面真的爆利,超小一條賣你可以買一整條鮭魚價格
→ : 都賣超貴,幾顆蛋價格可以買一盒蛋了,更不用說鮭魚之類的
→ : 主餐,外面真的爆利,超小一條賣你可以買一整條鮭魚價格
推 : 鮭魚菲力買冷凍的120G就要$100了...97F 06/01 11:58
推 : 省那點小錢不如多加強自己能力還比較划算98F 06/01 11:59
→ : 嫌暴利可以自己開，餐飲門檻低競爭到只賺比打工仔多一點99F 06/01 12:00
推 : 100還好阿，省那種錢真的= =100F 06/01 12:00
推 : 鬼島你要便宜的菜只有一個選擇 去傳統市場101F 06/01 12:00
→ : 台北也一堆水煮餐盒賣130，真的要吃健康也沒花多少102F 06/01 12:01
→ : 傳統市場沒人帶著買也是要繳學費的103F 06/01 12:01
推 : 買個氣炸鍋，東西丟裡面按鍵按一按，十五分鐘搞定104F 06/01 12:02
→ : 煮真的不是什麼問題啦 備料才是105F 06/01 12:03
→ : 你上班族怎麼可能有時間去傳統市場106F 06/01 12:03
→ : 外食你可以每天換種類吃，自煮要比外食便宜就要接受連續107F 06/01 12:03
→ : 好幾天吃同樣的菜色
→ : 好幾天吃同樣的菜色
→ : 自煮就時間成本問題......在那邊買菜選菜挑菜洗切蒸煮...109F 06/01 12:04
→ : 上班回來還真沒心力搞這些，願意熱隔夜菜還好，有些人還
→ : 有健康考量餐餐不過夜，等於每天都要來一次....
→ : 上班回來還真沒心力搞這些，願意熱隔夜菜還好，有些人還
→ : 有健康考量餐餐不過夜，等於每天都要來一次....
推 : 對 不只說省這點錢 你還要考量每天累死回來準備飯112F 06/01 12:05
→ : 假日還得要便宜去菜市場
→ : 沒人一起住東西也得吃一樣類別的幾天
→ : 假日還得要便宜去菜市場
→ : 沒人一起住東西也得吃一樣類別的幾天
推 : 還有就是同樣的東西份量越小價格越貴 日本就沒差那麼多115F 06/01 12:06
推 : 自煮要公務員這種朝九晚五又能六日休假的才有時間煮，想116F 06/01 12:07
→ : 多賺錢跑兼職就沒辦法搞這些事
→ : 多賺錢跑兼職就沒辦法搞這些事
推 : 我是還好，我下班還能去好幾個小時的健身房118F 06/01 12:10
→ : 沒有累死
→ : 沒有累死
→ : 即使沒累死，那個時間我也想拿去作其他事啊，比方上好幾小120F 06/01 12:11
→ : 的健身房
→ : 的健身房
推 : 你說的對，台灣非農業大國，菜肉怎麼可以比日本貴，不122F 06/01 12:12
→ : 合理
→ : 合理
推 : 我家旁邊有4菜1肉90的 但90就滷雞腿 這種 其他還是幾乎100124F 06/01 12:13
→ : 以上
→ : 以上
推 : 我覺得日本那種租屋的小廚房最痛苦的是空間真的超小126F 06/01 12:15
→ : 就是你幾乎沒有辦法放盤子或是任何除了1-2個鍋以外的東
→ : 西在廚房的檯面上ww 最多旁邊的洗水槽的空間給你放砧板
→ : 就是你幾乎沒有辦法放盤子或是任何除了1-2個鍋以外的東
→ : 西在廚房的檯面上ww 最多旁邊的洗水槽的空間給你放砧板
推 : 然後我自己買，其實最大問題就是懶得花時間的話會吃的129F 06/01 12:16
→ : 很單調，我自己隨便吃ok，但應該不見得大家都能接受天
→ : 天水煮雞胸之類的
→ : 很單調，我自己隨便吃ok，但應該不見得大家都能接受天
→ : 天水煮雞胸之類的
→ : 然後我覺得備料自己煮都還好（我現在一週煮4-5天）132F 06/01 12:17
→ : 痛苦的是洗的時候 因為日本這種1K公寓廚房空間很小 你
→ : 的廚房周圍跟地板真的很容易被水噴濕 等於你可能洗完
→ : 還要拖地一下
→ : 痛苦的是洗的時候 因為日本這種1K公寓廚房空間很小 你
→ : 的廚房周圍跟地板真的很容易被水噴濕 等於你可能洗完
→ : 還要拖地一下
推 : 備料要有技巧就是136F 06/01 12:18
→ : 或是在把整個檯面用整潔，我覺得這個過程最惱人137F 06/01 12:18
→ : 都是準備好一整個禮拜的138F 06/01 12:18
→ : 實際料理時間不會這麼長
→ : 所以我說料理是興趣，跟去健身房一樣XD
→ : 實際料理時間不會這麼長
→ : 所以我說料理是興趣，跟去健身房一樣XD
→ : 不然備料有參考一些網路上的常備菜技巧 其實就不會真141F 06/01 12:19
→ : 的那麼麻煩 煮都還好 收才最累
→ : 的那麼麻煩 煮都還好 收才最累
推 : 辦公室在天龍國正中心，排骨便當三菜90143F 06/01 12:20
→ : 很多這種單身租屋的備料都是用一週當單位在備的 個人是144F 06/01 12:20
→ : 一次備3-4天 所以其實這都不是問題 你整理廚房的過程
→ : 最讓你容易火大 認真不騙
→ : 一次備3-4天 所以其實這都不是問題 你整理廚房的過程
→ : 最讓你容易火大 認真不騙
→ : 久了就懶了147F 06/01 12:23
推 : 蔥薑蒜辣椒這種都可以事先準備的都還好 如果菜單都固148F 06/01 12:24
→ : 定 肉也可以先醃著 麻煩的只有蔬菜
→ : 定 肉也可以先醃著 麻煩的只有蔬菜
推 : 愛找100以上再說沒便宜便當，我這邊雞肉絲便當4菜60元150F 06/01 12:25
噓 : 啊不就好便宜151F 06/01 12:31
推 : 日本外食貴 跟租金高出台灣不少 就這兩點吧152F 06/01 12:35
噓 : 員工打折後也才3菜1肉 90....153F 06/01 12:39
推 : 自己做的話很難一樣吧，用料一定比較好的154F 06/01 12:40
推 : 回40樓，一直都是台灣比較貴，沒有什麼時候開始155F 06/01 12:41
→ : 外面自助餐很多洗菜都隨便洗一洗156F 06/01 12:41
→ : 但也就是這樣自己做很費時間…
→ : 但也就是這樣自己做很費時間…
推 : 4菜一肉90應該蠻郊區的158F 06/01 12:47
→ : 台灣外食自助餐是真的便宜啊159F 06/01 12:50
→ : 自己做如果是超市買的食材用料也沒好到哪
→ : 自己做如果是超市買的食材用料也沒好到哪
→ : 因為同樣的菜人家是大量進貨 你買零售 價錢天差地遠161F 06/01 12:52
→ : 現在日幣匯率很難說台灣外食便宜了，台北東京根本沒差162F 06/01 12:59
→ : 多少，不過日本便宜超市還是比市場方便多了
→ : 多少，不過日本便宜超市還是比市場方便多了
推 : 雀食 自己煮沒比較便宜 幹嘛浪費打電動時間164F 06/01 13:00
推 : 新竹自己煮很麻煩啊..三大兩小直接訂包月晚餐 不用那邊想要165F 06/01 13:05
→ : 吃啥
→ : 吃啥
推 : 原po你是希望物價繼續漲是吧167F 06/01 13:08
推 : 覺得是要吃減肥減脂才自己煮吧168F 06/01 13:10
→ : 哪裡4菜1肉90先講出來169F 06/01 13:12
推 : 員工餐廳還有遇到四副菜一主菜60，不過菜色也在縮水中170F 06/01 13:17
→ : 自己講一堆都三位數的還在假設什麼豪洨171F 06/01 13:19
→ : 看地方,秤重或看眼力的,自有店,菜量少肉少,還是能100以下172F 06/01 13:19
推 : 自己煮就是被賞味期限追著跑而且算一算成本也沒便宜多少173F 06/01 13:20
推 : 例子舉錯了 他要說的應該是飯盒/套餐 自助餐價格不同174F 06/01 13:20
推 : 自己煮就沒比較便宜 另外你買菜備料洗碗時間都不用算喔 還175F 06/01 13:21
→ : 是你時薪比餐飲店低？自己弄比較划算？
→ : 是你時薪比餐飲店低？自己弄比較划算？
→ : 現在三菜一肉的便當100上下差不多沒錯177F 06/01 13:21
推 : 自己花1小時煮菜洗碗 不如工作1小時200元吃200元還比較爽178F 06/01 13:23
→ : 現在哪裡有80塊的==179F 06/01 13:23
推 : 懶人有懶人自煮法 電鍋是好東西180F 06/01 13:27
推 : 不說其他地方 大安區就有啊 一肉三菜70的自助餐 只是那181F 06/01 13:30
→ : 家雞排和排骨都有夠薄 還有衛生大概就路邊攤水準
→ : 家雞排和排骨都有夠薄 還有衛生大概就路邊攤水準
推 : 哪來的雲台灣人183F 06/01 13:30
噓 : 這不叫外食便宜 是台灣有便宜的自助餐184F 06/01 13:41
噓 : 而且弄那些也不難 台灣太習慣外食才覺得難準備
噓 : 而且弄那些也不難 台灣太習慣外食才覺得難準備
→ : 你多久沒去自助餐了186F 06/01 13:43
推 : 台灣食材貴是因為盤商賺太大了187F 06/01 13:43
推 : 想活久一點就少吃這些爛肉...188F 06/01 13:56
推 : 長春這種素食餐廳，上次夾一小盒菜，馬上飆到105，189F 06/01 13:59
→ : 我懷疑我被坑了，或者那個磅秤有問題
→ : 我懷疑我被坑了，或者那個磅秤有問題
推 : 20年前就有ptt 啦191F 06/01 14:22
推 : 台灣外食便宜是誤解吧 這波漲價後 加上薪資低 工作一小192F 06/01 14:37
→ : 時只能吃一餐吧
→ : 台灣因為壟斷容易 超市價格漲很兇 真的要多去菜市場 這
→ : 目前還比較自由市場
→ : 時只能吃一餐吧
→ : 台灣因為壟斷容易 超市價格漲很兇 真的要多去菜市場 這
→ : 目前還比較自由市場
→ : 過期的牛奶倒掉避免掉價，過期的肉就凍起來改標籤，快臭196F 06/01 15:16
→ : 酸的食材趕緊加工成60元便當
→ : 酸的食材趕緊加工成60元便當
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