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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-28 18:21:58
看板 C_Chat
作者 KyrieIrving1 (King of Dallas)
標題 [閒聊] 日本當初沒事去打珍珠港做啥?
時間 Wed May 28 15:06:34 2025


以前就玩過相關的遊戲

https://i.imgur.com/0VILT2d.jpeg
[圖]

但還是看了歷史介紹才知道這次事件影響多大

啊真的難以理解當時日本局勢大好

美國甚至還在中立端

結果打了珍珠港後面美國牙起來日本就一路爆到結束

日本軍方是真的不知道美國有多強嗎


沒事打這個珍珠港到底做啥 ???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.109.249.182 (臺灣)
※ 作者: KyrieIrving1 2025-05-28 15:06:34
※ 文章代碼(AID): #1eDhNy5f (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748415996.A.169.html
Muilie: 一定是陸軍跟海軍不合1F 05/28 15:07
pollacat: 自己的作業自己寫吧2F 05/28 15:07
saviora: 美國保持中立??? 你確定嗎3F 05/28 15:07
serding: 膨脹4F 05/28 15:07
serding: 軍部:會贏喔
laladiladi: 美國石油禁運6F 05/28 15:08
timez422: 不打也是慢性死亡 其實只是想談判止損而已 誰知道對方直7F 05/28 15:08
timez422: 接開輾
ga839429: 萬策盡9F 05/28 15:08
xga00mex: 指揮官的玩家視角看到有攻打flag亮起來就手癢了10F 05/28 15:08
morichi: 會贏喔11F 05/28 15:08
setetsfe: 有說法是當時日本已經快被美國營運到炸了12F 05/28 15:09
lljjfrdr1: 在日本進行越南後,美國已經開始ABCD包圍圈了13F 05/28 15:09
lljjfrdr1: 兩邊早就劍拔弩張了
anpinjou: 你問AI比較快  又完整15F 05/28 15:09
kobe9527: 不打 美國還是會介入戰爭 不如先發制人16F 05/28 15:09
npc776: 日本正要做踩底線的動作 對東南亞用兵 所以這個中立只會持17F 05/28 15:09
kobe9527: 美國哪裡中立?18F 05/28 15:09
brian040818: 不是有情報說美國要打才先打的嗎19F 05/28 15:10
npc776: 續到當天 遲早都要開戰不如先動手的意思20F 05/28 15:10
haoboo: 日本快斷礦沒油了好嗎,哪來的局勢大好21F 05/28 15:10
k1222: 對面餃子下了快好了只能拚了22F 05/28 15:10
Baychu: 軍國主義收不了手,打中國被拖住,打蘇聯碰鐵板,又被美國23F 05/28 15:10
Baychu: 禁運,想不開就往南打英美殖民地搶資源了
chocobell: 真的局勢大好就不會去打了= =25F 05/28 15:10
tryit0902: 軍方也是掙扎很久  當時他們認為這時不打的話26F 05/28 15:11
tryit0902: 油燒完後就只能任人宰割
RLAPH: 我只能戰死 不能被運營到死28F 05/28 15:11
roger2623900: 美國沒有中立啊 所以日本要豪賭29F 05/28 15:11
knives: 記得不打,美國一樣會打不是30F 05/28 15:11
coon182: 歷史被當嗎?美國中立?31F 05/28 15:12
有私下協助但是歷史上是珍珠港談話後才正式宣戰不是
AndyMAX: 跟俄羅斯一樣被制裁啊 差別在日本自己不產油 再制裁下去32F 05/28 15:12
AndyMAX: 必死無疑
RbJ: 大本營戰報永遠局勢大好34F 05/28 15:12
moonlind: 美國哪裡中立? 禁運搞到日本全身不舒服35F 05/28 15:12
※ 編輯: KyrieIrving1 (120.109.249.182 臺灣), 05/28/2025 15:12:58
nolimitpqq: 月經文了 先去唸書吧36F 05/28 15:12
shinobunodok: 其實是不得不打 日本被老美禁運石油 因此他想要進37F 05/28 15:12
shinobunodok: 攻東南亞獲取石油橡膠等等資源 但那裡是老美地盤
shinobunodok: 所以他想摧毀美軍太平洋主要基地 得到進攻東南亞的
shinobunodok: 時間 結果他運氣不好去炸的時候剛好有幾艘主力艦在
shinobunodok: 演習沒被炸 美國被炸後還很不爽像下水餃一樣生產軍
shinobunodok: 艦 日本就被車過去了
yezero: 就打越南後美國開始經濟制裁封鎖,日本沒有油,只好耍流43F 05/28 15:12
yezero: 氓看踢美國一腳他會不會怕。然後就被打到現在還沒活起來
yezero: 。所以很多幻想文都是如果當年日本發現大慶油田而且有辦
yezero: 法採油了話是不是可以不惹美國贏二戰…
roger2623900: 美國後勤要斷炊了 沒石油美國又不賣47F 05/28 15:12
roger2623900: *日本
ymsc30102: 美國只是沒正式出兵而已 一直有在物資支援49F 05/28 15:13
moonlind: 美國是早就站日本對面了 只差要不要打還沒決定而已50F 05/28 15:13
npc776: 當然可以不打 就被營運死而已 打下去拱出一艘史上最高武勳51F 05/28 15:13
kuoyipong: 美國只差沒有跟日本宣戰而已,該搞得都搞了52F 05/28 15:13
npc776: UR航母那是另外一件事53F 05/28 15:13
moonlind: 日本評估是 反正早就是敵人 我們先打還可以搶先手54F 05/28 15:13
Giornno: 想法沒錯,如果能那時拉上談判桌好過後面美國下場弄死日55F 05/28 15:13
Giornno: 本
reccalin: 企業:謝謝你日本  讓我功成名就57F 05/28 15:14
serding: 我看有說當初炸都只炸現有戰力 造船設施沒傷到多少59F 05/28 15:14
serding: 所以才能這麼快扁回去
orion1991830: 美國沒參戰是形式上 援助跟資源上一直都是站在同盟61F 05/28 15:14
orion1991830: 國
tsmh240: 明明就是經濟大劣趁還有的打看能不能一波帶走對方63F 05/28 15:14
roger2623900: 給日本對面後勤資源 再斷日本石油進口 這叫中立?64F 05/28 15:14
Giornno: 只是沒想到戳了美國這個蜂窩冒出來的不是蜜蜂,而是一堆65F 05/28 15:14
Giornno: 大黃蜂...
npc776: 珍珠港被轟時其實大多數主力艦都在港內 除了那艘傳說航母67F 05/28 15:15
moonlind: 珍珠港裡面就全美國所有的戰艦都在這裡 成功打爆起碼之68F 05/28 15:15
moonlind: 後三個月美國什麼事都不能幹
WasJohnWall: 凡夫70F 05/28 15:15
Hsu1025: 講爛的題材了 YT隨便查都一堆71F 05/28 15:15
npc776: 因天候不佳延遲一天入港沒轟到 接下來的故事大家都很熟72F 05/28 15:16
sunshinecan: 下一篇 德國當初沒事去打蘇聯做啥73F 05/28 15:16
reticentcrow: 因為日本判斷衝突不可避免 先下手為強74F 05/28 15:17
orion1991830: 日本對美軍的優勢大概就是剛開戰時的零式戰鬥機75F 05/28 15:17
roger2623900: 所以其實打美國是必然選擇76F 05/28 15:17
npc776: 至於這個ID多半只是想刷廢文77F 05/28 15:17
orion1991830: 開戰前日本就已經評估 一定打不贏美國了78F 05/28 15:18
njnjy: 山本大將知道工業實力差距但是整個國家都瘋了 下不了車79F 05/28 15:18
zore14563: 山本:你以為我想打嗎80F 05/28 15:18
inory850628: 都是馬後炮,當時誰知道美國的戰爭潛力那麼誇張81F 05/28 15:18
yezero: 蘇聯的例子跟我們說,城市的名字其實是有戰術價值的,你82F 05/28 15:18
yezero: 看某個小鬍子很堅持要打下史達林格勒。
orion1991830: 但是不能不打84F 05/28 15:18
jeff666: 哪裡大好85F 05/28 15:18
akway: 美國逼日本不得不打的 他幾乎封鎖日本海外資源了86F 05/28 15:19
njnjy: 日本想幹爆中國但是捅美國後只能狂開地圖炮了87F 05/28 15:19
RoastCorn: 帝國主義不就是想把全世界都納為己有嗎?88F 05/28 15:19
yezero: 就日本打不贏,可是他們想耍一下流氓看看美國會不會怕。89F 05/28 15:20
yezero: 畢竟美國在歐洲戰場很忙可能沒力氣管東亞。
akway: 另外日本很想要菲律賓 菲律賓又有美軍 要佔領菲律賓必須要91F 05/28 15:20
akway: 把夏威夷太平洋艦隊摧毀 才能佔領
njnjy: 都捅下去了 只能把歐美在亞洲勢力驅逐才有勝算啊93F 05/28 15:20
REDF: 當初沒事? 你怎麼有把握自己的思考有辦法贏過當時打仗那群94F 05/28 15:21
REDF: 對局勢的判斷
REDF: 日本要是沒打美國一下就會被消滅了
njnjy: 一開始打的太順利 讓日本那些馬鹿更瘋狂以為天下無敵97F 05/28 15:21
hasroten: 就判斷美國會出手先發制人 想不到大失敗98F 05/28 15:22
dennisdecade: 你不打 一樣要被美國輸血盟軍營運到死99F 05/28 15:22
dennisdecade: 打了 也一樣要被美國營運到死 但可以打先手
reaturn: 美國斷日本鋼鐵跟石油的好嗎 XD101F 05/28 15:22
shinobunodok: 另外不是日本不想收手 而是已經不能收手了 他當時102F 05/28 15:23
shinobunodok: 的狀況就像游牧民族要以戰養戰一樣 只要停止戰爭國
shinobunodok: 家經濟會立刻崩潰
njnjy: 玩鋼鐵雄心選美國可以體會開掛的感覺105F 05/28 15:23
dennisdecade: 而且你看看希勒特 知道珍珠港襲擊之後直接跟美國宣106F 05/28 15:24
dennisdecade: 戰 看得出來也是等很久了w
BOARAY: 原來是這樣喔 想說幹嘛去開啟美國開扁的的機會108F 05/28 15:24
jympin: 日本沒資源啊 被歐美禁石油了 狗急跳牆109F 05/28 15:24
k7626773: 打中國基本上就是錯誤,沒資源又難管理還有一堆天險擋110F 05/28 15:24
k7626773: 。打美國就是沒路了想要大力出奇蹟,結果奇蹟沒出而已
dog29635841: 那時不打 以後就不用打了112F 05/28 15:24
MarchelKaton: 美國基本上早就是只等藉口參戰的狀態了www113F 05/28 15:25
k1222: 中國是必打 要不要死耗是另一回事114F 05/28 15:25
akway: 二戰中國加入同盟國 就注定敗局了 美國遲早會參戰115F 05/28 15:25
frlair: 美國早晚參戰,面對未來的敵人能先威躡or削弱贏在先手~116F 05/28 15:26
sal60614: 大哥歷史被當不丟臉117F 05/28 15:26
akway: 如果中國沒加入同盟 日本還真的可以東南沿海+滿洲國一直佔118F 05/28 15:27
akway: 領下去
sayme449: 日本都要被美國運營到死了餒120F 05/28 15:27
yys310: 打 不太可能贏 不打只有死路一條121F 05/28 15:27
shinobunodok: 另外日本佔領最多的中國土地 拜清末腐敗和軍閥內戰122F 05/28 15:27
shinobunodok: 整個爛到可悲的緣故 那工業生產力是真的趨近於零
shinobunodok: 反而不能提供日軍任何收益
graywater: 打中國大陸是必要吧,但被拖住太久是預料外了125F 05/28 15:28
kikit: 一戰美國初期也是說中立啊,武器食物只賣給協約國的中立126F 05/28 15:28
njnjy: 因為中國一開始真的太廢了讓日本以為很快就可以屈服127F 05/28 15:28
goldenann: 年輕一輩的將領膨脹128F 05/28 15:28
KAGOD: 讀書很難嗎129F 05/28 15:28
holiybo: 日本知道美國下水餃後的可怕 要一擊消滅美國艦隊換兩年130F 05/28 15:29
holiybo: 喘息 結果算是偷襲失敗 沒有真的重創美國艦隊
shinobunodok: 打中國不是必要的 但打了就回不了頭132F 05/28 15:29
dennisdecade: 日偽區也沒那麼差 至少沒有受戰爭影響下 收益沒那麼133F 05/28 15:29
dennisdecade: 爛 國民政府贏後的第一桶金就從這來
Muilie: 日本小看了韭菜的再生力135F 05/28 15:30
anpinjou: 喔  原來是問龜狗ASMR的那個喔136F 05/28 15:30
shinobunodok: 主要是日本低估了中國領土的範圍 還有中國居然真的137F 05/28 15:30
shinobunodok: 不投降也不談和 他們原本的構想是以戰逼和拿到錢錢
shinobunodok: 資源或土地就好
mc2834: 刀子都架在脖子上了,你打不打?140F 05/28 15:30
dgplayer: 什麼沒事 快被搞死了好嗎141F 05/28 15:30
MrGamplin: 石油通路被美軍封鎖,所以想先打美軍142F 05/28 15:31
njnjy: 武漢會戰之後日本就沒力 中國有蘇聯歐美輸血1939年還發動143F 05/28 15:31
njnjy: 大反攻
lifehunter: 美國一直在警告日本 還制裁金流跟原物料了145F 05/28 15:31
shinobunodok: 誰知道哪怕首都南京都攻破了 中國還是不和談146F 05/28 15:31
frlair: 敗在美國是純純的戰爭機器,日本低估了,也奠定老美地位~147F 05/28 15:31
Despairile: 月經文148F 05/28 15:31
kaltu: https://youtu.be/FG0ESGgFhCM149F 05/28 15:31
lifehunter: 日本管不住馬糞陸軍才是問題 上頭想停戰 底下一直打150F 05/28 15:32
depo: 斷鋼鐵,斷石油怎麼打151F 05/28 15:32
Muilie: 中國就已經軍閥滿地了,你打下一個另一個也不管你,根本152F 05/28 15:32
Muilie: 沒一個頭
jeans1020: 看美國下水餃應該是防不了 但不打的話或許不會被種香菇154F 05/28 15:32
th123: 因為那時候已經快不行了 沒油怎麼玩 不是沒事找事155F 05/28 15:32
bala045: 大招型玩家 只想逼美國打gg156F 05/28 15:33
yezero: 其實日本肯收手了話打中國是賺的,滿洲國那塊可以收起來157F 05/28 15:33
yezero: 。
mc3308321: 以現在的立場看待當時的日本帝國,從入侵中國開始,即159F 05/28 15:34
mc3308321: 使真的日美諒解備忘錄成功也不是好事,中國被出賣,而
mc3308321: 當時的日本帝國也不是現在的日本,處在其中的台灣也不
mc3308321: 會有今天的繁榮
j3024133: 當時中國爛到流湯好嗎….大把大把的資源跟土地可以拿,163F 05/28 15:34
j3024133: 怎麼可能不打,國民黨跟日本打基本上被輾過去,八年抗
j3024133: 戰就一些小型戰役有贏個幾場而已,其他都是堆屍流去硬
j3024133: 換,那時候國民黨還有大刀隊這種東西你就知道武力跟日
j3024133: 本人到底有差多少
akway: 打完武漢會戰 中日兩邊就沒認真打啊 還建一個傀儡政府控制168F 05/28 15:34
akway: 東南沿海 結果上海控制的還比以前繁榮
minuteC: 打到那時候已經要斷礦了 想賭一波打死美國170F 05/28 15:34
chrisjeremy: 你歷史被當了膩171F 05/28 15:34
shinobunodok: 應該收不起來 日本就算真的都不打 戰後東北、遼東172F 05/28 15:35
shinobunodok: 、朝鮮 依照現實局勢肯定早晚都要吐回去的 但台灣
shinobunodok: 說不定可以留著 我們今天就要講日文了
PTTJim: 打之前日本局勢大好?歷史課報告自己做好嗎?175F 05/28 15:35
bob2096tw: 美國已經禁運日本鋼鐵跟石油了,不打也是斷石油等死176F 05/28 15:35
Muilie: 私密媽誰177F 05/28 15:35
akway: 中美同盟後 美國斷日本海外資源 就真的玩完了178F 05/28 15:36
sad141: 石油都要沒了,不先手拼一把。那也是被封鎖到死。179F 05/28 15:36
ilove640: 早晚都要輸的 賭一波看看180F 05/28 15:36
graywater: 以RTS來說,二戰日本就是主堡外礦區都被老米封鎖了,181F 05/28 15:37
graywater: 被逼到爆一波兵去空投炸珍珠港逼老米在亞太戰區戰力損
graywater: 失補不回來,但沒炸得撤底後惹到老米全礦區爆兵打回去
graywater: 了
shadow0326: 不要去踩越南 美國也懶得理你185F 05/28 15:37
bob2096tw: 當時中國底線是承認滿洲國,談一談日本看前線推的很爽186F 05/28 15:38
bob2096tw: 就要求更多,最後就一路拖到珍珠港也不用談了
npc776: 沒有不踩越南的選項 就跟廢文仔沒有不發廢文的選項一樣188F 05/28 15:38
reccalin: 所以佔領東南亞各國真的有讓日本的石油問題獲得緩解嗎189F 05/28 15:40
flameblade: google wiki很難嗎?190F 05/28 15:40
shinobunodok: 沒有 因為這不是打電動你佔領該地就可以直接轉成生191F 05/28 15:40
shinobunodok: 產力
TCPai: 你不放手一搏,後面就是頹勢193F 05/28 15:41
sustto: 就沒事啊194F 05/28 15:41
bob2096tw: 印尼那邊有一點+橡膠 但還是不夠用195F 05/28 15:41
c610457: 而且就算能生產,那些東西運不運的回本土都是問題196F 05/28 15:41
roribuster: 歷史去重唸197F 05/28 15:42
akway: 打美國跟打中國一樣啊 一開始只是想用戰爭談判獲得好處 對198F 05/28 15:42
akway: 方硬到底只能打到輸為止
runacat: 首先,局面就沒有大好200F 05/28 15:43
akway: 就像烏俄戰爭 俄羅斯方一直想要談判獲得好處 但烏克蘭不肯201F 05/28 15:43
akway: 妥協
saberr33: 你知道美國準備把海軍開到菲律賓動手了嗎?幾萬陸203F 05/28 15:44
saberr33: 軍都已經在菲律賓準備好了
JerryLian: 日本當時軍人把持 國際上又被西方封鎖 日本覺得只有一205F 05/28 15:44
JerryLian: 剩條路了
iwinlottery: 就美國制裁日本切斷石油 廢五金讓日本慢性死亡,然207F 05/28 15:44
iwinlottery: 後日本攻擊珍珠港美國說你先動手好壞壞這樣
klinjohndoe: 台灣也有一群智障黨得自己打得贏中國啊,人多有白吃209F 05/28 15:45
klinjohndoe: ,很意外嗎?
gametv: ABCD包圍網了解一下211F 05/28 15:45
iwinlottery: 1940年日本機構就算出來對美作戰必敗了212F 05/28 15:46
gametv: 美國當時早就用另類的方式參戰了213F 05/28 15:46
alex57133: 小學沒畢業嗎弟弟214F 05/28 15:46
StNeverRush: 去看李天豪老師的課吧 簡單說就是怕被斷石油215F 05/28 15:47
lovegensokyo: 馬鹿軍部啊216F 05/28 15:48
mikeneko: 有沒有一種可能,就是高層真的都是白癡?217F 05/28 15:48
mouscat: 右轉DummyHistory218F 05/28 15:50
j198811: 很多資料都有說吧,沒資源了,219F 05/28 15:52
deepelves: 會贏喔220F 05/28 15:52
deepelves: 為什麼會被制裁.....難道侵略中國和東南亞真的做錯了嗎
Irenicus: 去問gpt啦222F 05/28 15:53
bill0129bill: 日本:我只能戰死223F 05/28 15:54
thibw13ug1: 早晚的事情而已224F 05/28 15:54
Haruna1998: 56:會被打爆 大本營:會贏喔225F 05/28 15:55
Ariadust: 當時美國已經開始凍結日本的海外資產和禁運了226F 05/28 15:55
baelrog: 物資被美國斷,不打珍珠港是慢性自殺,不如偷襲把對方海227F 05/28 15:57
baelrog: 軍一鍋端,但沒想到對方爆兵速度太快。
e2c4o6: 就跟你沒事發廢文做啥229F 05/28 16:01
woodghost: 你一礦對面345礦 你不爆兵打一波是等著被營運到死逆230F 05/28 16:01
h75311418: 這種都問完就不理等人幫寫作業231F 05/28 16:04
syldsk: 來洗文章的吧232F 05/28 16:10
sawalee0811: 作業自己寫233F 05/28 16:10
ejru65m4: 金礦場已耗盡234F 05/28 16:12
pov: 區域拒止235F 05/28 16:12
fatedate: 美國都禁運了 還中立個頭236F 05/28 16:16
A5Watamate: 會贏喔237F 05/28 16:20
qoo60606: 美國一直在提供資源欸238F 05/28 16:25
wtfconk: 你多看些歷史資訊就不會問這種問題了…239F 05/28 16:36
nalaculan: 美國除了沒出兵,當時能做的幾乎都做了240F 05/28 16:37
s51007john: 就想把美國拉下來打啊241F 05/28 16:39
Oswyn: 就是知道米國硬起來會強 所以搶先下手 一擊入魂 以戰逼和242F 05/28 16:42
a36772004: 中立笑了243F 05/28 16:44
jerry931017: 想瞭解歷史就多看看書 不要YT隨便看看歷史演義化的娛244F 05/28 16:45
jerry931017: 樂影片就出來給人笑
togs: 人有時就是會自我膨脹246F 05/28 16:45
ceremonial: 比起等你來 先下手為強247F 05/28 16:48
ALDNOAH5566: 戰線全開不打要等死248F 05/28 16:58
vitalis: 日被美斷油,日要清美前線,雙方都想逼對方照自己意思談判249F 05/28 16:58
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scotttomlee: ,這樣就有名義參戰
scotttomlee: 但美國情報更快,所以日本那波也沒預期那般嚴重打擊
scotttomlee: 美國
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hayate65536: 美國什麼時候中立過= =257F 05/28 17:30
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wallholla: 我怎麼記得是原本是要轟炸美國西岸利用美國的國內輿論260F 05/28 18:12
wallholla: 來達到停戰談判
wallholla: 但日本後來把目標從美國西岸改成夏威夷

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1樓 時間: 2025-05-28 16:31:53 (台灣)
  05-28 16:31 TW
跟現在的惡螺絲支那賤畜北韓一樣無法停止領土擴張的慾望
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