※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-14 22:09:39
看板 C_Chat
作者 標題 [超砲] 砲姐其實不會輸一方吧
時間 Mon Apr 14 18:29:58 2025
最近重看了超砲第二季的妹妹篇，劇情搞得御坂被屌打，不過仔細思考砲姐的能力是操作電
磁力，在化學鍵是電磁力構成的條件下，御坂應該也能做成一個解構任何攻擊的屏障吧？
兩邊應該會形成互相都傷不到對方的僵局，為啥表現起來是砲姐被屌打要靠當麻修正拳？
兩邊應該會形成互相都傷不到對方的僵局，為啥表現起來是砲姐被屌打要靠當麻修正拳？
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※ 作者: Psytoolkid 2025-04-14 18:29:58
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744626600.A.DE6.html
推 : 01F 04/14 18:30
→ : 02F 04/14 18:30
推 : 03F 04/14 18:31
→ : 04F 04/14 18:31
推 : CPU是不同等級的5F 04/14 18:31
→ : 做成一個解構任何攻擊的屏障？6F 04/14 18:31
推 : 0 一方是lv5的理由是分級只有lv57F 04/14 18:32
→ : 她被屌虐的份好嗎8F 04/14 18:32
推 : 0，一方一人可以戰科學方全部，除了莫名其妙的木原神拳跟9F 04/14 18:32
→ : 右手哥可以打外
→ : 右手哥可以打外
推 : 瞬間移動這種多次元計算一方都不屑更不用提電磁力11F 04/14 18:32
→ : 科超的超能力說到底就是處理器性能差異 不管什麼能力12F 04/14 18:33
→ : 處理器放大之後都是毀天滅地 初春的暖暖包都能變成氣
→ : 候武器
→ : 處理器放大之後都是毀天滅地 初春的暖暖包都能變成氣
→ : 候武器
→ : 有LV6吧？15F 04/14 18:33
→ : 所有的物質照理都能靠她操作電磁力拆成原子態16F 04/14 18:33
→ : 可能還有電冰箱17F 04/14 18:33
→ : 化學鍵就是電磁力，如果砲姐能力是真的應該可以操作18F 04/14 18:34
→ : 化學鍵的解構
→ : 化學鍵的解構
→ : 問就是御坂的腦袋不如一方20F 04/14 18:34
推 : 重點是CPU比不過21F 04/14 18:34
→ : 一方算是無限接近LV6的LV5，但是以人類肉體是無法上LV6的22F 04/14 18:34
→ : 初春透過干擾裝置的上限更是離譜23F 04/14 18:34
推 : 妳就慢慢逼哩逼哩世界萬物吧 我全部反射24F 04/14 18:35
→ : 能力可以操作不代表技術上可以啊，能力本身都有重複的25F 04/14 18:35
→ : 了
→ : 了
→ : 美琴的CPU比較爛，所以不可能27F 04/14 18:35
推 : 更何況一方後面已經一隻腳踏入魔法的領域了 根本不同28F 04/14 18:35
→ : 次元XD
→ : 次元XD
→ : 1.美琴沒用過消除化學鍵之類的能力 2.就算消除了，運動慣30F 04/14 18:36
→ : 性還是存在
→ : 性還是存在
→ : 一方連御坂操作的風都沒辦法重新計算，還有那戰鬥智32F 04/14 18:36
→ : 商，他的計算力只是作者力吧
→ : 商，他的計算力只是作者力吧
推 : 除了右手哥 沒幾個人贏的了一方34F 04/14 18:36
推 : 強的不是能力 是一方的算力35F 04/14 18:36
推 : 一方是真怪物 沒啥可比36F 04/14 18:37
推 : 所以你覺得可以在短時間處理大腦神經流從中找出病37F 04/14 18:37
→ : 毒幹掉的計算力是假的？
→ : 毒幹掉的計算力是假的？
推 : 你要砲姊專心防守 那就不可能贏了，但一方防是可以被動39F 04/14 18:37
→ : 的，你不攻擊他 他攻擊你幾次大概就能理解你的原理，然
→ : 後你就完蛋了
→ : 的，你不攻擊他 他攻擊你幾次大概就能理解你的原理，然
→ : 後你就完蛋了
→ : 然後大腦沒事42F 04/14 18:38
推 : 043F 04/14 18:38
→ : 他沒用確定不是和馬物理問題嗎？ 不然一方的能力如果44F 04/14 18:38
→ : 是操作向量的話，怎麼平白無故給靜止物體附加這麼強
→ : 的動能
→ : 是操作向量的話，怎麼平白無故給靜止物體附加這麼強
→ : 的動能
→ : 你要說作者力那套句很吱的用法 你無敵了 那還討論個雕47F 04/14 18:38
推 : 5是砲姐的極限不是一方的極限48F 04/14 18:39
推 : 正面打不過又不是完全打不過，劇情都受傷這麼多次了49F 04/14 18:39
→ : 喔 所以又是一個我比作者懂系列50F 04/14 18:40
→ : 那甭討論了啊
→ : 那甭討論了啊
→ : 那你幻想砲姐可以操作分子鏈也是你幻想你有作者力啊52F 04/14 18:40
推 : 砲姐好像有電解過水53F 04/14 18:41
→ : 又是比作者懂就自己寫一本，不要拿別人的世界觀54F 04/14 18:41
→ : 我是覺得腦神經網絡的病毒這概念比較扯啦，不過反正55F 04/14 18:43
→ : 科學側的科技已經是靠電磁波就能共享意識，這前提成
→ : 立的話我也只能認同對最終之作病毒的描述
→ : 科學側的科技已經是靠電磁波就能共享意識，這前提成
→ : 立的話我也只能認同對最終之作病毒的描述
→ : 等砲姐的大腦有一方一半強再來比58F 04/14 18:43
推 : 算力跟戰鬥智商應該是兩回事吧59F 04/14 18:43
推 : 一方也能操作電，美琴能做的一方也能做，美琴做不到的一60F 04/14 18:43
→ : 方都做得到，無解
→ : 方都做得到，無解
推 : 砲姐那個「Next Phase」從Lv 5.1提升的狀態有機會吧62F 04/14 18:44
→ : 和馬物理這調侃又不是我發明的，我只是在想能操作電63F 04/14 18:45
→ : 磁力的極限應該不會輸向量，有人說cpu算力差距我是可
→ : 以接受
→ : 磁力的極限應該不會輸向量，有人說cpu算力差距我是可
→ : 以接受
推 : 一方連根本他說了算的未元物質都能反破譯，還乖乖遵守66F 04/14 18:46
→ : 物理法則的全部下去
→ : 物理法則的全部下去
→ : 未元物質是超乎意料的想像力很吃使用者用吧，跟死神68F 04/14 18:47
→ : 那個一樣
→ : 那個一樣
推 : 腦袋輸人家，沒用70F 04/14 18:48
推 : 我記得某部外傳有說過，砲姐不想學一方那種反射71F 04/14 18:48
→ : 因為她對一方有心理陰影
→ : 因為她對一方有心理陰影
推 : 有機會打贏就不會慘敗成這樣了73F 04/14 18:49
推 : 先不論怎樣，一方硬體規格跟NO.2之後的人有不可跨越之壁74F 04/14 18:50
→ : 不然你以為一方為何能穩坐NO.1都沒被未元物質挑下來?
→ : 御坂妹網路還只能填補一方大腦一半的算力而已
→ : 不然你以為一方為何能穩坐NO.1都沒被未元物質挑下來?
→ : 御坂妹網路還只能填補一方大腦一半的算力而已
→ : 一方通行要是真的想殺人，炮姐真的是一點機會都沒有77F 04/14 18:51
推 : 你確定河馬物理是這樣運作的嗎78F 04/14 18:52
推 : 當時一方是跟炮姐玩就慘敗，實在是想不到有什麼贏的79F 04/14 18:52
→ : 空間
→ : 空間
推 : 一方就是強到你給他垃圾能力 照樣當第一名給你看81F 04/14 18:54
推 : 講難聽一點，同樣是LV5的能力，無論哪個給一方用都能玩出82F 04/14 18:55
推 : 其實黑子的能力才強吧 直接把物體送到心臟就結束了83F 04/14 18:55
→ : 更溜的玩法跟招式，硬體規格差就是擺在那邊84F 04/14 18:55
推 : 有A.A.A也打不贏 一方通行就是天才、怪物85F 04/14 18:56
→ : 就算一方能反彈電磁砲，御坂自己也能讓電磁砲偏移，86F 04/14 18:57
→ : 反正我原本單純拿能力使用上限來討論，如果納入算力
→ : 要當合理解釋我是能理解啦。
→ : 反正我原本單純拿能力使用上限來討論，如果納入算力
→ : 要當合理解釋我是能理解啦。
→ : 操作風哪沒辦法重新計算 他算完又被擾亂是要算個屁89F 04/14 18:57
推 : 別鬧了，電磁砲被一方直接反射時砲姐根本來不及反應好嗎90F 04/14 18:58
→ : 你有沒有看動畫啊?砲姐整個人都傻了，自己大招簡單被破解
→ : 你有沒有看動畫啊?砲姐整個人都傻了，自己大招簡單被破解
推 : 算力是一種靈壓，高者勝92F 04/14 18:59
→ : 那還是一方故意反射偏掉，不然當下砲姐直接是入土的好嗎93F 04/14 18:59
→ : 他們的演算力是用來改寫他人與自己的現實 不是比能力而已94F 04/14 19:00
→ : 你也可以視為在一方面前沒人能改寫他改寫的現實
→ : 你也可以視為在一方面前沒人能改寫他改寫的現實
→ : 如果他算力夠強那應該可以達到拉普拉斯的惡魔的程度96F 04/14 19:01
→ : ，不過看來還差很遠，這些風車都是定向而且風力有上
→ : 限，台灣海上風力風扇對季風的影響以現有科技都算得
→ : 出來
→ : 所以一個能操作電磁力的人為啥沒辦法常住被動讓電磁
→ : 砲攻擊偏移還要靠一方放水？只以能力來看完全不合理
→ : 啊，所以我接受算力差距過大的說法
→ : ，不過看來還差很遠，這些風車都是定向而且風力有上
→ : 限，台灣海上風力風扇對季風的影響以現有科技都算得
→ : 出來
→ : 所以一個能操作電磁力的人為啥沒辦法常住被動讓電磁
→ : 砲攻擊偏移還要靠一方放水？只以能力來看完全不合理
→ : 啊，所以我接受算力差距過大的說法
→ : 不談當量都是流氓103F 04/14 19:03
→ : 計算力就是天差地遠
→ : 計算力就是天差地遠
→ : 硬體規格差就擺在那，你再多講法也無用105F 04/14 19:04
→ : 至於能力?你要知道自古以來越單純的能力越難破解
→ : 至於能力?你要知道自古以來越單純的能力越難破解
推 : 啊就作者不是理科的啊。107F 04/14 19:05
→ : 因為美琴辦不到 就沒那麼快108F 04/14 19:05
→ : 和馬會把一方弄腦殘的原因就是他不削弱的話故事沒辦法寫109F 04/14 19:06
推 : 隨便啦 都和馬物理了 還要認真討論？110F 04/14 19:06
推 : 炮姐不管是算力和知識都不足怎打111F 04/14 19:07
→ : 一方腦殘後沒變弱，下限變低但上限也提高很多112F 04/14 19:10
推 : 一方不開御坂妹網路的話好像連說話都有問題，就是這麼嚴113F 04/14 19:11
→ : 至少被當麻揍一頓後光耐揍程度就提升不少114F 04/14 19:11
推 : 作者想這樣寫而已 不然木原神拳怎麼出現的 嘻嘻115F 04/14 19:11
→ : 重，外加還被限制電池使用，平常還得佇拐仗116F 04/14 19:11
推 : 理論上可以 但她達不到這個理論117F 04/14 19:13
→ : 一方有翅膀後比腦殘前還強喔，所以其實沒弱化，不過倒118F 04/14 19:14
→ : 是上了需要御坂網路支援的限制器
→ : 是上了需要御坂網路支援的限制器
推 : 只是理論上的話可以，現實是一方屌打砲姐120F 04/14 19:15
→ : 質疑作者之前先質疑自己。也許你會覺得有可能不是如此，121F 04/14 19:18
→ : 但在作者能圓得合理的前提下，作者就是對的。而若你在作
→ : 品的世界觀範圍內討論，那縱使不合哩，作者也是對的。
→ : 但在作者能圓得合理的前提下，作者就是對的。而若你在作
→ : 品的世界觀範圍內討論，那縱使不合哩，作者也是對的。
推 : 砲姐能做的一方都能做 還更輕鬆124F 04/14 19:18
→ : 炮姐有辦法在電磁砲射出後讓電磁砲轉向180度嗎？125F 04/14 19:18
→ : 木原神拳也是了解一方通行的計算方式而搞出來的
→ : 木原神拳也是了解一方通行的計算方式而搞出來的
→ : 直接控制向量在很多應用上都比控制電磁力好用127F 04/14 19:22
→ : 所以我接受他給算力這個解釋啊，不過算力這點如果成128F 04/14 19:23
→ : 立，那其實每個御坂妹有那算力對腦神經網絡做完整意
→ : 識、情緒和解析並完成大網絡連結本身會形成矛盾。
→ : 立，那其實每個御坂妹有那算力對腦神經網絡做完整意
→ : 識、情緒和解析並完成大網絡連結本身會形成矛盾。
推 : 話說我有疑問一方因為要看東西所以眼睛部分不會反131F 04/14 19:25
→ : 射吧這樣用閃光彈有用嗎
→ : 或是精準雷射打爛眼睛
→ : 射吧這樣用閃光彈有用嗎
→ : 或是精準雷射打爛眼睛
→ : 哪裡矛盾？134F 04/14 19:25
→ : 砲姐就算沒辦法做到180度彈回去，以她能力做到偏移我135F 04/14 19:25
→ : 不覺得理論上有問題，除了作品給予的算力差距之外，
→ : 沒想到有啥理由不行
→ : 不覺得理論上有問題，除了作品給予的算力差距之外，
→ : 沒想到有啥理由不行
推 : 0138F 04/14 19:26
推 : 簡單來說 你比作者懂物理 但你沒有作者懂作品139F 04/14 19:27
→ : 木原神拳也是牛頓會氣到爬出墳墓的東西140F 04/14 19:29
推 : 主角的右手是世界的備份 然後你現在還在討論物理法則141F 04/14 19:29
→ : 能偏移特定攻擊，但總的來說還是會輸，樹狀圖預測是185招142F 04/14 19:29
→ : 後會死
→ : 後會死
推 : 啊就砲姐算力不行，你自己得到答案了，下課144F 04/14 19:29
→ : 可以吧 她阿巴阿巴的狀態應該辦的到145F 04/14 19:29
→ : 跟雙重極限一樣把慣性完全無視146F 04/14 19:29
→ : 但是平常不夠力147F 04/14 19:29
推 : 算力不足148F 04/14 19:30
→ : 原作有說一方的反射自帶過濾機能，只會把對他有害的反149F 04/14 19:30
→ : 掉，所以閃光彈跟所有物理偷襲方法都沒用
→ : 掉，所以閃光彈跟所有物理偷襲方法都沒用
→ : 有的夜視鏡都可以避開閃光彈問題了151F 04/14 19:32
→ : 矛盾點在要建構御坂網絡前每個御坂單體都要有能力計152F 04/14 19:32
→ : 算大腦850億個神經元放電反應，而且搭上無數個分散式
→ : 的network例如DMN及ToM和諸多長期記憶分散儲存的特徵
→ : 等等，這些東西能做到即時共享，要認真討論的話御坂
→ : 妹是如何有算力做到這種腦電意識化的演算？如果這麼
→ : 簡單一方解網絡病毒不會連屏障都解除
→ : 算大腦850億個神經元放電反應，而且搭上無數個分散式
→ : 的network例如DMN及ToM和諸多長期記憶分散儲存的特徵
→ : 等等，這些東西能做到即時共享，要認真討論的話御坂
→ : 妹是如何有算力做到這種腦電意識化的演算？如果這麼
→ : 簡單一方解網絡病毒不會連屏障都解除
推 : 好喇叭這樣等於是還會過濾高能光子158F 04/14 19:33
→ : 4，照河馬的設定你要打贏開翅膀前的一方唯一的辦法是用159F 04/14 19:34
→ : 魔法，魔法不在他認知的法則內所以他的能力沒法作用
→ : 魔法，魔法不在他認知的法則內所以他的能力沒法作用
→ : 光速抵達身體的光子他瞬間分出能量高低然後把高能161F 04/14 19:34
→ : 量的反走，這進入奇幻領域了
→ : 量的反走，這進入奇幻領域了
→ : 你以為河馬會去研究腦神經之類的東西啊？當然是有個東西163F 04/14 19:34
→ : 叫分散式架構就拿來套了
→ : 叫分散式架構就拿來套了
→ : 這是我碩班研究領域我原本也不想拿來講，不過如果拿165F 04/14 19:37
→ : 算力來當基準，我個人會覺得御坂單體本身就違背這個
→ : 設定
→ : 算力來當基準，我個人會覺得御坂單體本身就違背這個
→ : 設定
→ : 那是你的設定168F 04/14 19:38
推 : 木原神拳也是強行虎爛的劇情殺169F 04/14 19:38
推 : 要講御坂網路前，請先搞清楚一方的頭腦比御坂網路還要強170F 04/14 19:38
→ : 冥土追魂都講了御坂網路頂多只能補到一方原本計算能力的
→ : 冥土追魂都講了御坂網路頂多只能補到一方原本計算能力的
推 : 你是要討論砲姐會不會輸一方，還是電磁力不輸矢量操作？172F 04/14 19:39
→ : 一半，這還是極大化的情況下，砲姐硬體規格就是輸那麼多173F 04/14 19:39
推 : 0174F 04/14 19:40
→ : 另外沒提到，但沒其他家研究機構弄御坂網路這算是還蠻好175F 04/14 19:40
→ : 就算要說能力，向量操作還是比電磁力強的好嗎176F 04/14 19:40
→ : 用的東西應該也是有其難度，木原也不是想到就弄出來，也177F 04/14 19:40
→ : 是失敗過，然後是其弟子繼續搞出來的吧
→ : 是失敗過，然後是其弟子繼續搞出來的吧
→ : 御坂網路是包裝在一方LV6計畫才弄出來的真目標179F 04/14 19:41
→ : 指能力共用的幻想猛獸180F 04/14 19:42
→ : 那是和馬的設定，他掰的理論基礎就是電磁波操作能達181F 04/14 19:42
→ : 到意識共享，同時又有算力做為強度分級，那照這道理
→ : 腦電意識化應該要有算力處理，結果是lv2的算力就能解
→ : 腦電計算，解腦電的複雜程度可是遠超一方一堆向量計
→ : 算
→ : 到意識共享，同時又有算力做為強度分級，那照這道理
→ : 腦電意識化應該要有算力處理，結果是lv2的算力就能解
→ : 腦電計算，解腦電的複雜程度可是遠超一方一堆向量計
→ : 算
推 : 作者懂個屁作品系列186F 04/14 19:43
→ : 先把算力放旁邊，向量操作就算比較強，一方的攻擊只187F 04/14 19:45
→ : 要御坂能操作電磁力基本也都能解掉，所以我才覺得純
→ : 論能力會是僵局，不過用算力差設定來比我可以認同砲
→ : 姐輸，她會來不及做防禦和攻擊切換
→ : 要御坂能操作電磁力基本也都能解掉，所以我才覺得純
→ : 論能力會是僵局，不過用算力差設定來比我可以認同砲
→ : 姐輸，她會來不及做防禦和攻擊切換
→ : 你的設定裡能解掉，河馬的設定裡有的解不掉或解不完全吧191F 04/14 19:46
→ : 一方的反射網是自動過濾有害無害的192F 04/14 19:49
→ : 閃光彈沒用
→ : 閃光彈沒用
推 : 看設定越覺得和馬物理太瞎194F 04/14 19:49
推 : 都是作者說了算 木原神拳那甚麼鬼東西195F 04/14 19:51
推 : 在虛構作品追求現實才瞎吧…196F 04/14 19:52
推 : 有神的世界 要討論這些根本沒意義197F 04/14 19:52
→ : 把一方通行的腦袋放進美琴的身體裡就可以辦到阿198F 04/14 19:53
→ : 他們的機體就不對等
→ : 他們的機體就不對等
→ : 科學側很愛講理論啊，魔禁側包括翅膀一方當然不用討200F 04/14 19:54
→ : 論
→ : 論
→ : 木原神拳問題是無能力者打出來的。用能力者的話理論上應202F 04/14 19:54
→ : 該有一點可能性吧
→ : 該有一點可能性吧
→ : 一般能力者怎麼跟木原比204F 04/14 19:55
→ : 木原神拳比較像預判一方的心理吧，有點像兼一裡秋雨205F 04/14 19:58
→ : 的空氣摔，但是一方屏障又說是全自動連光都能來得及
→ : 處理，我覺得會被詬病很正常。
→ : 的空氣摔，但是一方屏障又說是全自動連光都能來得及
→ : 處理，我覺得會被詬病很正常。
推 : 其實完全可以用電訊號操縱肌肉打出木原神拳沒錯...208F 04/14 20:01
推 : 0209F 04/14 20:16
推 : 一方強的不是超能力部分，而是他的運算力，就算弱化210F 04/14 20:18
→ : 後，他都還碾壓no.2
→ : 後，他都還碾壓no.2
推 : 風車不是不能算而是人家一直無規律的亂改你怎麼跟上212F 04/14 20:21
→ : 而且當初除了計畫外，一方打人感覺都加手減控制不打213F 04/14 20:22
→ : 死人(？)，所以才被木原婊吧？不然打no2打得可兇了
→ : 死人(？)，所以才被木原婊吧？不然打no2打得可兇了
推 : 一方打老二也是手加減215F 04/14 20:26
→ : 老二自己心態炸裂亂搞才被暴怒一方槌成肉塊
→ : 老二自己心態炸裂亂搞才被暴怒一方槌成肉塊
推 : 麥嬸也是自認比砲姐強，結果圍毆還打不贏已經很累的217F 04/14 20:26
→ : 美琴，而一和二之間距離又更大，更不用比到三
→ : 美琴，而一和二之間距離又更大，更不用比到三
推 : 不談計算力到底是在說什麼，意思是御坂跟御坂妹一樣強219F 04/14 20:34
→ : 嗎，她們能力一樣啊，顯然不是一樣強吧
→ : 嗎，她們能力一樣啊，顯然不是一樣強吧
推 : 砲姐嘴巴有lv6 好用221F 04/14 20:37
→ : 麥嬸主要開發戰鬥用招式，但電磁方面會相互干擾，單純攻222F 04/14 20:39
→ : 防招式是會比到誰先沒力，但砲姊的應用較廣，最終也是靠
→ : 謀略跟單純電磁控制小招式打贏
→ : 防招式是會比到誰先沒力，但砲姊的應用較廣，最終也是靠
→ : 謀略跟單純電磁控制小招式打贏
推 : 能力同系就能做到的話砲姐不就能消除地球磁場讓太陽風毀225F 04/14 20:50
→ : 滅世界
→ : 滅世界
推 : 0 一方就是作者欽定的超能力側最強的，沒有其他227F 04/14 20:58
推 : 除非美琴隔空控制電磁力228F 04/14 21:08
→ : 0 lv5是評級上限不是一方上限229F 04/14 21:09
推 : 查了一下 操控電磁力似乎比想像中的厲害230F 04/14 21:17
→ : 一般我們可察覺的各種力，除重力之外，都是電磁力
→ : 只能說是應用上的問題了
→ : 一般我們可察覺的各種力，除重力之外，都是電磁力
→ : 只能說是應用上的問題了
推 : 木原神拳的點是無視關係突然停止，手臂會先廢掉233F 04/14 21:42
→ : 無視慣性
→ : 無視慣性
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