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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-01 08:33:18
看板 C_Chat
作者 loveSETSUNA (味噌豆腐低好幾倍)
標題 [Holo] 白上フブキ 會限問答
時間 Sun Dec  1 02:31:36 2024


這個月的會限有個回答實話的環節
(對於問題在可以回答的範圍內回答)

不可避免的會談到最近的事情



1.關於虎鯨直播活動結束的想法

雖然會感覺很寂寞，但找到了新的目標是很棒的事
不在這裡(HOLO)...做自己想要做的事而說了掰掰的話
對這種向前邁進的告別，自己是以「祝順利」的心情幫她加油
因為這(她未來能順利)才是最重要的

例如有不得不放棄的事情或負面的事情而退出的話就另說，
但如果是有這裡沒辦法做的新的目標、找到方向而踏出步伐向前邁進
那我覺得是好事

以本人的立場來考慮的話
說不定她在別的地方會更自由自在
或是她想要用自己的節奏來進展
我現在都會這樣想

或許大家不知道，一開始一期生有6個人，雖然只是很短的時候
後來過了7年..經歷了很多事
可可親...露西亞...梅露醬...還有阿庫炭也不在了

雖然對於他們退出真的很難過，但是如果還在好好做(自己想做的事)
也能說出自己要去哪裡就沒問題吧

雖然可能聽起來很薄情但我認為不管在哪裡只要還在好好的做 那樣就好了

2.關於保留的未來合作機會

說是未來有機會的話，保留可能還能再出演的希望的部分
一想到不是因為討厭Hololive這個地方(而離開)就會比較開心一點
雖然阿庫炭情況不同但我覺得應該也是這樣
出現這種方式的契機說不定是阿梅(這次的離開方式)

阿庫炭如果稍微晚一點的話說不定也能這樣，但已經過去了也沒辦法

雖然機會真的很低，但想(對這個微小的機會)說謝謝


3.最近很多身體出狀況的HOLO成員

自己是還好，可能最近季節變化的關係，氣溫忽高忽低的
雖然這個就不只是HOLO成員的事了

覺得最近是滿容易身體出狀況的時期
不只HOLO成員，公司也很多人這樣

身體狀況也只能自己注意了，公司也不會去注意那麼多
如果本人說OK那也只會相信你OK，(要判斷)真的滿困難的

身體狀況不行但本人想繼續而隱瞞說OK的狀況
經紀人大概也滿煩惱怎麼做才是正確的

所以別指望經紀人比較好，自己應該(把真實狀況)講出來比較好


4.成員的業務量

這個真的每個人都不一樣，收到的工作量都不同

不過確實會收到很多要不要參加的詢問(要不要接受工作)

自己是會根據行程回答 如果是這個部分的話可以接

如果想做的太多而全都都接下來的話就真的不太好
真實狀況的話工作量還是勉強算可以自己調整的


如果真的有點太多最好找經紀人討論一下
但我覺得(業務量)果然還是不得不自己來調整

大家知道486那個 自己的能力(己のキャパ) 嗎
這個也想做那個也想做的話對自己並不好
雖然對提出工商的那方不好意思但還是做自己能做的就好

果然還是只能自己去管理好工作量呢

說真的最重要的是不管做多久都不算工時呢，因為不是輪班制

不管做什麼工作真的要注意自己能做的極限來維持身體狀況

但也是有分時期的，也是有那種哇不努力一點不行的時期

目前還完全沒有被勉強硬塞工作


5. 有沒有覺得自己跟營運的方向性有點不同了

沒特別感覺到，那是什麼樣的感覺呢
一直以來是自己決定方向的所以...
因為我只會去做自己想做的事，如果沒辦法做的話...我也不知道

HOLO的方針我也只知道個大概而已
全體要變成怎樣我也不知道w

目前還沒覺得自己正在做的事跟想做的事出現差異的狀況感覺


6.COVER的方向是要去哪可以在能說的範圍內說明嗎

要去哪呢...不過Vtuber業大概還是偶像吧，讓Hololive更加閃耀之類的沒錯吧
Hololive production的演藝事業大概還是偶像沒變吧
偶像或是演藝人員之類的方向，努力讓一般人能夠接受(Vtuber)的感覺

大概吧

這個方向性的話我還沒覺得有違和感(?)

應該還是偶像沒變吧...?
所以我應該也沒變吧...? 其他人就真的不知道了
不過確實有一點是，大家會為了粉絲而想做這個或做那個~

如果真的要說對營運不滿的部分............在週年或生日LIVE的...
運鏡手法可以加強一下
希望讓LIVE演出更好，讓看的人覺得看到好東西
或許人手有點不足，但覺得應該不是不能做到的事



總結

或許對我來說覺得可以接受的，對別人來說很困難
每個人狀況都不同，如果能夠調整一下的話就好了...吧

不過這是自己的角度，可能不適用所有人遇到的環境
但希望他們可以多為了自己著想，跟經紀人好好談一下



............................................................

基本上還是讓粉絲安心現在沒有方向性不同

能談的也不多，但還是透露出現階段工作勉強還是可以自己控制要不要接

但也間接表示了公司不會那麼注意藝人的身體狀況之類的

忙不過來的話為了自己好還是只能自己去管理
有點算暗示不要什麼都交給經紀人或公司吧

而且以她現在這個對大多數人現況不太了解的狀態來說，跟過去真的差很多了
其實也滿明顯的，最近只比較常跟一期生、Gamers、不然就是跟新人玩
公司大了之後大家關係其實沒有過去那麼緊密了，都太忙了

近期其實也很杞憂狐的狀況

今年出CD前說是司空部會開心本人覺得很辛苦的事
開台次數有種直追KOYO的感覺
過去常說只做自己想做的事謝謝大家包容，今年一直說是為了粉絲而努力
說直播前會先載入人格之類的(精分前兆感)

然後還要看人家攻擊她營運組、都拿比較多資源之類的
好像她不是努力過來的一樣
難道她努力有比別人少，有躺著伸手拿嗎?

加上攻擊星街35優待組的也是，當年怎麼辛苦過來的
6年了快7年才辦第一次solo live
是有欠那些後輩嗎?

當然後輩也都很努力，但真的沒欠她們的粉絲欸


狐過去作為箱推頭子、知名貼貼怪人，總是在促進互動
但現在應該也是被迫看淡了
當年可可宣布畢業後，哭得比哈洽馬壺男那次還誇張(直播結束當下就私人了)
我幾乎是第一次看到有人可以哭得這麼崩潰
但後面走的人越來越多，甚至一期生還被突然解約一個
後面走的也只能祝福了、不去挽留了


改為希望他們可以過得更好
其實我也是很難過這種發展的，但對於那些人來說
或許改變環境會更好、才能做自己想做的事
就只能祝福她們了


至於為什麼要無視潛規則翻會限，打這麼多
就看到超譯越想越不爽而已
雖然有些人可能覺得講話很偏營運
但怎麼也不可能是覺得別人走了更好
操==



給看完整篇長廢文的100P 最多發50樓




至於今天兩則負面新聞
真的是河洛罪大惡極，弄得百姓怨聲載道
一年兩個方向性不同
連忍忍都那樣真的是看不下去
為什麼寫跟  那個  有關，其實我是想講跟公司有關
雖然本人說與虎鯨畢業無關，但是後面又說什麼「原因不只那個」
那不就代表有那個要素在內==

クロヱの卒業とはかんけない。というか
もちろんすごくさみしいで
正直、今日の配信は前から不安でした。
でもそれだけが原因ではなく、本当に誰が悪いとかないです。
他のこともふくめ、心に負荷がかかりすぎた。

可能我理解爛，但我就是覺得有關係，只是不想有人因此去燒虎鯨
小天使自己坦下來，說自己弱...唉


就這樣吧

https://i.imgur.com/sdQyDFe.jpeg
[圖]





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.35.99 (臺灣)
※ 作者: loveSETSUNA 2024-12-01 02:31:36
※ 文章代碼(AID): #1dIreCjD (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1732991500.A.B4D.html
推 HJ01131425: 今年事情真的頗多1F 12/01 02:35
推 Yohachan: 好2F 12/01 02:36
推 mayolane: 樓下會限警察3F 12/01 02:36
推 metty82456: QQ4F 12/01 02:37
→ crook0610: 會員限定 就這樣po出來喔5F 12/01 02:37
推 anhsun: 好6F 12/01 02:38
推 s1d87: 會限欸7F 12/01 02:38
推 naturalzz: 好8F 12/01 02:38
推 f92174: 讚9F 12/01 02:38
推 hotbread: 沒啥問題吧 有違反規定嗎10F 12/01 02:38
西洽貼付費內容記得是1/3
這只是1/6的內容
https://i.imgur.com/DSanncv.png
[圖]
推 Elmore: push11F 12/01 02:39
推 weilu0228: 你很棒12F 12/01 02:39
推 as3366700: 警察要來抓人了13F 12/01 02:39
推 mayolane: 沒有問題只是會限警察會森七七14F 12/01 02:39
※ 編輯: loveSETSUNA (122.117.35.99 臺灣), 12/01/2024 02:41:32
推 moregreentea: 好~15F 12/01 02:41
推 Erssc: 好16F 12/01 02:41
推 spicysmall: 錢17F 12/01 02:41
推 Hanklu214: 推18F 12/01 02:42
推 chanyoung526: 真的是 推しは推せる時に推せ  今年越到年底感觸越19F 12/01 02:42
→ chanyoung526: 深…20F 12/01 02:42
推 KHDSN: 唉21F 12/01 02:43
推 deskblue: 錢22F 12/01 02:43
推 pohj: 狐23F 12/01 02:44
推 a10311113: 好24F 12/01 02:44
推 risingheart: 會限警察:25F 12/01 02:44
推 sur5: 好26F 12/01 02:44
→ dreackes: 35會限也有篇短文就是了  QQ27F 12/01 02:44
推 showzoo: 推28F 12/01 02:45
推 kevin0316: 少主29F 12/01 02:45
→ dreackes: 不過是抒發心情不是啥壞事30F 12/01 02:45
推 frank123ya: 唉......31F 12/01 02:45
推 dogberter: 好32F 12/01 02:46
推 labbat: 好33F 12/01 02:46
推 cpmp0122:34F 12/01 02:47
推 Basket0205: 沒事 開頭先聽好狐唱生日快樂35F 12/01 02:47
推 ice76824: = =原來還是想走偶像路線嗎36F 12/01 02:47
推 scorpioz: 好37F 12/01 02:48
推 cchahaz: 好38F 12/01 02:48
推 Vivian1913: 如果本人都說ok了，的確營運也很難判斷，這點我相信39F 12/01 02:48
→ Vivian1913: ，掌握健康狀況是仰賴自我陳述。40F 12/01 02:48
→ Vivian1913: 但最起碼今（昨）天168真的不該是因為本人強烈希望就
→ Vivian1913: 放行。
推 gn02218236: 也沒照搬或是拿來烤肉盈利 就是節錄跟大家現在最關心43F 12/01 02:49
→ gn02218236: 的事有關的部分可以吧 感謝分享44F 12/01 02:49
→ dreackes: 不放行就是本人想做營運說NO  於是營運又被罵了45F 12/01 02:49
推 ereal3478: 推46F 12/01 02:49
推 hutao: 定心狐47F 12/01 02:49
推 twnd1836432: 推48F 12/01 02:49
→ dreackes: 就是放行不放行都不對 就照著V的意思吧的感覺49F 12/01 02:49
推 zxcvbnm00316: 推50F 12/01 02:49
推 gggiantguy: 會限拿出來說不太好吧51F 12/01 02:50
推 physicsbest: 好52F 12/01 02:50
推 h5566: 好53F 12/01 02:51
推 keyofdejavu: 這樣看起來是沒問題的，至於自稱更懂的通靈仔54F 12/01 02:51
推 JMLee: 推55F 12/01 02:51
→ keyofdejavu: 你也阻止不了他，想黑就是在那邊亂黑56F 12/01 02:51
推 knok: 好57F 12/01 02:51
推 k12s35h813g: 好58F 12/01 02:51
推 Vivian1913: 個人意見啦，就這樣而已。59F 12/01 02:52
→ Vivian1913: 這種事到頭來也只能當事希望如此就算了，畢竟作為觀
→ Vivian1913: 眾就只能這樣。
推 tinsho: 推62F 12/01 02:53
推 Y1999: 神坦狐63F 12/01 02:55
＠ 以上底色標記50位，每人100P(稅前)發送完成!  by PTT Star 3.7.1
推 SUZEKI: 168的壓力這樣看要趕在周年+虎鯨畢業前百萬 老家的事也還64F 12/01 02:55
→ SUZEKI: 沒解決 有提到全家族都很累 身體本來就容易受季節影響感冒
推 brioche: 168今年自己老家的事情就很多，可以看得出來是很麻煩的事66F 12/01 02:56
→ brioche: 你怎麼就不認為這有關的可能性比較高...
→ SUZEKI: 很成員都會一肩扛下所有事又不講 等公佈或出事粉絲才知道68F 12/01 02:57
→ TER0KEN: holoX都在硬撐吧 山田也是滿檔狀況儘量休息 評估開刀也69F 12/01 02:58
→ TER0KEN: 延後看狀況 168看得出來是很多種因素造成的 都不好解決
推 wilson4969: 好71F 12/01 02:58
推 aa9012: 1/3沒問題72F 12/01 02:58
→ dreackes: 168要通靈就是老家 百萬壓力 周年三個一起爆炸吧73F 12/01 02:59
推 will00065: 好74F 12/01 02:59
推 otosukisugi: 你很棒75F 12/01 03:00
推 kalama450: 好76F 12/01 03:00
推 SUZEKI: 學著調整節奏比全力衝刺重要 衝到壞掉修不好只能自己承受77F 12/01 03:02
推 Lizus: 有些人看到其他人一直接工作 競爭壓力就會很大 只能自己調78F 12/01 03:03
→ Lizus: 適了
推 keyofdejavu: 可以吵的只有公司有沒有硬塞工作80F 12/01 03:05
推 easton123: 不管什麼工作都一樣 自己才是最了解自己的人81F 12/01 03:05
推 Landius: HoloX身體垮包括虎鯨就三個,61為了不傷身也減少很多以前82F 12/01 03:05
推 SUZEKI: 背負著粉絲的期待硬勉強自己 最後是兩邊都受傷啊...83F 12/01 03:05
→ easton123: 過載了要適當表達84F 12/01 03:05
→ Landius: 會做的事,Koyo再怎麼鐵人也是燒過頭了85F 12/01 03:05
→ keyofdejavu: 其它的不是在管小朋友，公司都只能是協助的立場86F 12/01 03:05
→ SUZEKI: 自己主推狗 除了音速小子合作LIVE居然還一堆工商87F 12/01 03:06
推 inversexxx: 很早就說過公司內部業務可以自己決定要不要接了 當然88F 12/01 03:07
→ SUZEKI: 難怪常說要開會一整天 可能請經紀人把會議放同天一次解決89F 12/01 03:07
→ sokayha: 但記得昨天虎鯨的表達是跟經紀人試了調了幾次預定表過忙90F 12/01 03:07
→ sokayha: 的狀況還是沒有改善
→ inversexxx: 不一定說每個人合約內容不同 但把這遷就到公司硬塞就92F 12/01 03:07
→ inversexxx: 很奇怪 很多反例說明不是這樣了
推 Landius: 我比較好奇的所謂"推辭不掉"的到底是三小...94F 12/01 03:08
→ inversexxx: 罵營運爛行銷爛企劃我也沒少罵過 但罵這總覺得沒罵在95F 12/01 03:08
→ inversexxx: 點上
→ inversexxx: 推辭不掉不是從頭到尾都是通靈來的嗎? 即便阿夸還是虎
→ loveSETSUNA: 真有推辭不掉的就是事前已經答應的部分98F 12/01 03:09
→ loveSETSUNA: 可能超出自己原本的預想吧
推 easton123: 推辭不掉不外乎經不起拜託或是太過在意別人吧100F 12/01 03:09
→ inversexxx: 鯨都沒這樣講過 最多就是期待的方向不同而已101F 12/01 03:09
→ aonaito: 越看越覺得是HoloX的經紀人問題102F 12/01 03:10
→ loveSETSUNA: 狐是有說 如果是已經答應的話那就只能做了103F 12/01 03:10
推 SUZEKI: 虎鯨還要考慮到照顧妹妹 也許就是忙到兩邊都兼顧不了了104F 12/01 03:10
推 ruiun: 你在樂子人多的地方發這文給自己找麻煩了，我知道你有怨氣105F 12/01 03:10
→ ruiun: ，但是這裡正向回應不會太多
→ loveSETSUNA: 但我覺得這句很像廢言就沒翻107F 12/01 03:10
推 keyofdejavu: 怎麼會，發在這邊，以後還在譙亂塞工作的就欠噴了108F 12/01 03:10
→ inversexxx: 我也覺得是溝通上的問題 畢竟負荷量過重一直都有相應109F 12/01 03:10
→ keyofdejavu: 在這篇以前我也以為是公司在硬塞不可拒絕110F 12/01 03:11
→ inversexxx: 的解決辦法 並不是硬到連講都沒辦法講111F 12/01 03:11
推 Kongomylove: 的確是超譯的有點扯112F 12/01 03:11
推 tacotuesday: 懶人包：公司沒變 人也沒變 只有觀眾心態變了113F 12/01 03:11
→ SUZEKI: 486有聊到今年工作就排很少114F 12/01 03:11
→ loveSETSUNA: 其實今天山田也開台說到不會硬塞工作的相關話題115F 12/01 03:11
→ inversexxx: 之前不就已經DC有流出過發案都會先詢問意願了嗎116F 12/01 03:12
→ TER0KEN: 已經答應了就只能做了跟山田說的有點像 接下來不管那段117F 12/01 03:12
→ TER0KEN: 時間狀況有多差都得把工作完成 因背後有很多人在運轉著
推 Landius: 486那個就說叫馬內幫她能擋就擋119F 12/01 03:12
→ inversexxx: 對啊 除非是新人期想衝才會瘋狂接 不然除了身體累垮以120F 12/01 03:12
→ SUZEKI: 硬塞可能不是C社問題 突然一間大咖廠商插隊指名怎麼解121F 12/01 03:12
推 easton123: 公司和人怎麼可能都沒變 只是有人可能會跟不上節奏122F 12/01 03:12
→ inversexxx: 外 根本沒有跡象是公司硬塞的123F 12/01 03:12
→ loveSETSUNA: 你可能沒仔細看，有提到雖然不好意思還是只能推辭124F 12/01 03:13
→ aonaito: 之前有忘記哪個日本綜藝節目在討論，有經紀人為了升遷，125F 12/01 03:13
→ aonaito: 亂塞了一堆工作給負責藝人
→ inversexxx: 像是168 她心因性失聲也說是自己個人的壓力 也許是自127F 12/01 03:13
→ loveSETSUNA: 那個「工作提供方」我個人認為應該是指指名的狀況128F 12/01 03:13
→ inversexxx: 我要求或者私人原因 但直接聯想到公司亂搞就很硬要129F 12/01 03:14
推 Landius: 雖然齁的馬內水準沒有很一致,但應該不至於有這麼亂來的130F 12/01 03:14
推 k66004zx: 感謝分享 是篇好文131F 12/01 03:15
→ loveSETSUNA: 心疼藝人先燒公司的做法沒什麼錯，有聲量才會改進132F 12/01 03:15
→ aonaito: 不過你咖工作量確實該減少，關小黑屋的親簽真的沒必要133F 12/01 03:15
→ Y1999: 經紀人幫藝人接一堆案子然後壓榨到死人，這演藝圈常有，只134F 12/01 03:15
→ Y1999: 是你齁到底簽什麼約，經紀人跟V相處怎樣，主導權在誰身上，
→ Y1999: 甚至每個人的相處模式差異又是如何，沒人知道
→ loveSETSUNA: 藝人的聲音其實對於公司是滿小的137F 12/01 03:15
推 keyofdejavu: 既然確定有權利拒絕，那說什麼工作量該減少沒道理138F 12/01 03:15
→ inversexxx: 馬內怕都來不及了怎麼敢硬搞硬塞 接案有算KPI逆139F 12/01 03:15
推 SUZEKI: 馬內亂來要扛的可是公司方 但A醬離開也可能多少影響到140F 12/01 03:15
推 pc0913: 不捨風真 希望他可以早日康復141F 12/01 03:15
→ keyofdejavu: 是自己決定要接的142F 12/01 03:15
→ keyofdejavu: 小黑屋也是自己決定要開多少親簽的
→ SUZEKI: 關小黑屋親簽不就自己沒分配好.......144F 12/01 03:16
→ TER0KEN: 只知道山田跟168的經紀人滿熟的甚至會坑168去恐怖遊樂園145F 12/01 03:16
→ TER0KEN:  但虎鯨的狀況追的很少 只覺得新冠跑收錄那個太誇張了
→ loveSETSUNA: 很多人雜談的時候都說了工作可以拒絕，只能說希望能147F 12/01 03:16
→ loveSETSUNA: 就這點改善更多吧   看未來了
→ inversexxx: 親簽數量可以自己決定啊149F 12/01 03:17
→ Y1999: 簽名那個就自己做死沒什麼好說的www150F 12/01 03:17
推 Landius: A醬有時候還有心輔官的感覺,她離開了真的就是沒人可以做151F 12/01 03:17
→ Landius: 這樣的事情,春先輩分也不高還要跟著綜藝化...
推 XFarter: 推 感謝翻譯153F 12/01 03:18
→ XFarter: 但這樣經紀及管理問題仍然不小吧
→ XFarter: 經紀人不像水閥或電阻一樣限流的話，那經紀人的用處是...
→ XFarter: ？
推 ucha: 35也說過公司大了以前專心當下，157F 12/01 03:18
→ ucha: 現在排行程可能是排到半年後去了，
→ ucha: 這是當年的自己無法想像的
→ ucha: 經紀人不好當，但這鍋應該是逃不了
→ inversexxx: 現在問題是既然業務都沒強迫 那方向性問題可能就只是161F 12/01 03:19
→ inversexxx: 對偶像經營理解有歧異了
→ Landius: HoloX的馬內會不會被抓去總檢討也難講,扣掉61出道沒很久163F 12/01 03:19
→ XFarter: 要員工自己選工作跟「自由」在這種靠情緒價值推動商業價164F 12/01 03:20
→ XFarter: 值的環境，就只是變相的責任制而已
→ Landius: 就結節過,山鯨風都是累積到現在垮身體...166F 12/01 03:20
→ inversexxx: 像以前羊直播開爆 她不嫌累經紀人也不能怎麼樣167F 12/01 03:20
→ inversexxx: 那就是大公司的必然了 有相對的影響力就有相對的責任
推 keyofdejavu: 你是在管幼稚園小朋友嗎169F 12/01 03:21
→ XFarter: 不嫌累不代表經紀人不用管啊 雖然我不是主推羊 但那種配170F 12/01 03:21
→ XFarter: 信時間本來就很異常
推 sokayha: V很多人都年輕 經紀人也不夠社會經驗有能力預先警告過量172F 12/01 03:21
→ XFarter: 等爆炸了再來檢討就來不及了吧173F 12/01 03:21
→ sokayha: 工作的話的確是有點責任...像486說現在清閒多了沒錯 但她174F 12/01 03:21
→ sokayha: 是說之前是忙到連吃飯時間都沒有 所以至少那時候486的經
→ sokayha: 紀人在這方面也沒有檔到...
→ Landius: 但是羊的馬內有傳承必殺三連休. XD177F 12/01 03:21
推 blueballer: 推178F 12/01 03:21
→ keyofdejavu: 當然你這種說法也不是不行，但希望不要配上罵管太多179F 12/01 03:21
→ keyofdejavu: 讓v不自由導致不買balabala啥的，那就很爛了
→ XFarter: 不然馬內醬的馬內是要馬內什麼==181F 12/01 03:22
→ Landius: 486的馬內問題是派給她的馬內多半菜鳥,只是不知道今年有182F 12/01 03:22
推 SUZEKI: 要配上剛好的經紀人也不容易 記得經紀人是會輪流換183F 12/01 03:22
→ inversexxx: 總之可以確定的是虎鯨是外面有想做的目標 啊累垮是什184F 12/01 03:22
→ inversexxx: 麼原因沒人曉得
→ Landius: 擋好的這位是跟很久沒被換掉才有默契嗎?186F 12/01 03:22
推 Y1999: 好的經紀人是要對藝人行程接案管控，要求他把身體養好，這187F 12/01 03:23
→ keyofdejavu: 馬內跟廠商的溝通然後問v要不要接，v不接要退掉188F 12/01 03:23
→ Y1999: 樣才能細水長流，過水的就是藝人說OK就好，出事了我不知道189F 12/01 03:23
→ Y1999: ，最爛的就是接一堆案子搞到藝人累垮還不給拒絕
→ XFarter: 本來就不是二分法，而是在管太多跟幾乎完全不管的狀況下191F 12/01 03:23
→ XFarter: 要折衷
→ keyofdejavu: v接就負責排後續行程193F 12/01 03:23
推 XROCK: 推194F 12/01 03:23
推 lolicat: VT本身是偶像性質毫無懸念吧 這有需要懷疑？195F 12/01 03:23
→ keyofdejavu: 經紀人跟v是合作夥伴，不是v的老闆啊196F 12/01 03:23
→ SUZEKI: 除非堅持要哪位才會固定 貓鴨穩定好帶都會給新手練習197F 12/01 03:23
→ inversexxx: 不是二分法啊 但最終決定權還是在負責的藝人身上 除非198F 12/01 03:24
→ XFarter: 就像家長在無約束放任不管、跟直升機的恐龍家長兩個都很199F 12/01 03:24
→ XFarter: 有問題一樣
→ inversexxx: 真的出問題不得不阻止201F 12/01 03:24
推 DICKASDF: 推202F 12/01 03:24
推 tyai: 感謝翻譯203F 12/01 03:24
→ lolicat: 至於經紀人或控管 以這種內容來看 完全看不出權限到哪好204F 12/01 03:25
→ lolicat: 嗎 都輕輕帶過而已 比如安排行程誰做主 身體管理誰做主之
→ lolicat: 類的 經紀人有人要照顧幾個V什麼的 太多可以討論
→ SUZEKI: 察覺到手上藝人有沒有勉強自己是經紀人責任207F 12/01 03:25
→ XFarter: @inversexxx  所以我想你我都同意這種「自由」需要更好的208F 12/01 03:26
→ XFarter: 定義啊
→ XFarter: 既不能讓 V 減少發揮、也不能讓 V 在不對的價值或體力上
→ XFarter: 暴走
→ XFarter: 但這就是馬內醬的領的那個錢的份內事，沒做好上述的工作
→ XFarter: 本來就值得再加強
→ SUZEKI: V硬撐裝沒事 爆炸後經紀人也是苦惱214F 12/01 03:26
推 inversexxx: 我不否認啊 管控和照顧藝人本來就是經紀人的任務範疇215F 12/01 03:27
推 Landius: 所以前任鐵人羊以前的馬內才會來個必殺三連休,強迫休息不216F 12/01 03:27
推 Sinreigensou: 公司不太會關心藝人健康感覺很有問題，還是說那是217F 12/01 03:27
→ Sinreigensou: 經紀人職責不是公司，好像只有羊的經紀人會強迫休
→ Landius: 接觸三天.219F 12/01 03:27
→ XFarter: 雖然不知道細節，但顯然從藝人開始連環爆這點就知道馬內220F 12/01 03:28
→ XFarter: 問題絕對需要好好的檢討是否足夠完備==
→ XFarter: 這篇原 Po 的翻譯其實就多少指出了行程控流非常需要檢討
→ inversexxx: 但要抓到什麼分寸本來就沒有一視同仁的尺標 再加上223F 12/01 03:28
→ Sinreigensou: 羊的經紀人感覺是我管你說行不行就是給我休假224F 12/01 03:28
→ Landius: 然後這個必殺三連休還交接給目前的馬內認真執行.225F 12/01 03:28
→ Sinreigensou: 也是怕藝人隱瞞吧 感覺這樣還不錯226F 12/01 03:28
→ inversexxx: holo給我的印象一直給予旗下藝人很大的決定權 要經紀227F 12/01 03:28
→ inversexxx: 人強勢控管更不容易 但相對的也很難有什麼塞工作的問
→ loveSETSUNA: 其實目前我覺得比較有問題的大概只有，已經接受的工229F 12/01 03:29
推 SUZEKI: 用傳統藝能看齁的經紀人也不太對 實際上都網路連絡比較多230F 12/01 03:29
→ loveSETSUNA: 作 如果遇到突發身體狀況，會怎麼調整231F 12/01 03:29
→ Sinreigensou: 虎鯨要是經紀人會要她強制休是不是就不會操壞身體232F 12/01 03:29
→ inversexxx: 題 大部分我們可以知道的壓力都是成員自己的期許233F 12/01 03:29
推 Y1999: 連狐都說別指望經紀人比較好，其實已經點出問題了234F 12/01 03:30
→ inversexxx: 再者和傳統藝能人不同 實況主的作息安排就很混亂235F 12/01 03:30
→ XFarter: 其實本來這種指標就很難精確定義，又不是理工問題，但我236F 12/01 03:30
→ XFarter: 們可以知道一個大略的效度範疇，就是我們的推不要身心生
→ XFarter: 病==
→ XFarter: 我們一定都同意，只要跨過去這點就是要檢討啦
→ SUZEKI: 所以V硬撐也難發現 只能從配信情況和時數去觀察240F 12/01 03:30
→ inversexxx: 常規節目都是自己安排的 不像固定地上波241F 12/01 03:30
推 Lizus: 經紀人輔助而已 自己接工作的上限只有自己知道242F 12/01 03:31
→ inversexxx: 問題就是不知道身體出狀況是工作問題還是個人因素啊243F 12/01 03:31
推 WarDragon: 鴨子雖然被戲稱新訓中心，但其實除了初代以外都很照顧244F 12/01 03:31
→ WarDragon: 鴨，而且大概從刀劍經紀人開始就有傳承交戰守則的，鴨
→ WarDragon: 不接就真的幾乎擋掉，連生日或週年紀念演唱會來賓都擋
→ WarDragon: 掉了
→ inversexxx: 你要先知道這件事情才有辦法檢討吧248F 12/01 03:31
噓 tym7482: Nene為啥休息都亂講的雲黑該停囉 不要以為來別篇就沒人看249F 12/01 03:31
→ Sinreigensou: 按照山田的直播 虎鯨看起來工作量很大，而且她又是250F 12/01 03:32
→ Sinreigensou: 需要睡眠的類型，很努力但是最後身體搞炸了，感覺
→ Sinreigensou: 很不值得
推 Y1999: 你要跟三次元藝人比，其實藝人除了經紀人，還會有什麼生活253F 12/01 03:32
→ Y1999: 助理，XX助理照顧藝人跟負責瑣事，但你齁一個經紀人要負責
→ Y1999: 好幾個V，還要有助理照顧藝人，作夢比較快
推 Iloverushia: 好256F 12/01 03:32
→ SUZEKI: 最後問題又落到V身上 要學會評估自己的承受度257F 12/01 03:32
→ Sinreigensou: 其實步調放慢一點不會怎樣吧258F 12/01 03:33
→ XFarter: 所以一兩個看不出來，但現在這個2024年尾顯然在抽樣上「259F 12/01 03:33
→ XFarter: 制度有問題」的機率遠大於沒問題的機率啊XD
推 Landius: 虎鯨炸身體結果就是某天睡13小時某天睡17小時...261F 12/01 03:33
→ TER0KEN: 山田早睡早起稍微睡一下就能恢復的 在虎鯨身上就需要睡262F 12/01 03:33
→ TER0KEN: 很久來恢復 我想這就是山田直播上強調的個體差異
→ Landius: 然後某天就醫等等都直接寫在推特上的...264F 12/01 03:34
→ XFarter: @tym7482 那件事我道歉了啊 還是你只是想抓小辮子？265F 12/01 03:34
→ XFarter: 就事論事沒毛病吧
推 sokayha: 說真的到這個規模了還說一個經紀人要照顧好幾個V的話這本267F 12/01 03:34
→ generic: HOLO的經紀人跟一般藝人經紀人應該是很不一樣..268F 12/01 03:34
→ sokayha: 身就該罵Holo了269F 12/01 03:34
推 Sinreigensou: 山田也講了 有的工作是可以自由接的 可以調整那個270F 12/01 03:35
推 Lizus: 沙花叉就想拚 但身體不太允許 而且長睡眠型271F 12/01 03:35
→ inversexxx: 目前一個阿夸說方向性 一個虎鯨說有其他目標 其他內部272F 12/01 03:35
→ Landius: 好幾個應該不至於,但團火有段時期馬內是同一位.273F 12/01 03:35
→ inversexxx: 沒有特殊雜音 我是覺得論這抽樣比例還有待商榷274F 12/01 03:35
→ generic: 已經接的工作 如果有死線也只能硬上啊 接案工作都是這樣275F 12/01 03:35
噓 tym7482: 對啊就抓你雲黑啊嘻嘻276F 12/01 03:35
推 sokayha: 就事論事吧 別抓著id 這樣跟樂子人還不是沒兩樣277F 12/01 03:37
→ Sinreigensou: 虎鯨覺得快撐不下去就只做必要的 其他都推掉或許就278F 12/01 03:37
→ Sinreigensou: 可以走得長遠，但是看她昨天講難以推辭，說不定真
→ Sinreigensou: 的是全部攬起來幹不會拒絕
→ inversexxx: 除非有人出來說工作上缺乏自主權 否則我認為一直把問281F 12/01 03:37
→ Landius: 真論抽樣還不如說HoloX五傷三.(喂)282F 12/01 03:37
→ inversexxx: 題往公司制度帶是滿捕風捉影的283F 12/01 03:37
→ Sinreigensou: 啊不是昨天是前天了284F 12/01 03:38
→ Sinreigensou: https://i.imgur.com/YvfHIZe.jpeg
[圖]
→ inversexxx: 不然就是要建立負荷量表機制或嚴格規定配信時間了286F 12/01 03:39
推 XFarter: 講錯本來就該道歉，你爽的話我可以再道歉一次，但這不影287F 12/01 03:39
→ XFarter: 響我對本來就有問題的事/我沒講錯的事做討論== 也不等價
→ XFarter: 於我每個都用雲的。
→ XFarter: 抓了個口誤小辮子也不會影響現在齁旗下管理有問題要修正
→ XFarter: 的事實
推 Lizus: 不過她們邀約有些可能都排到好幾個月後 幾個月後那時身體喉292F 12/01 03:40
推 SUZEKI: 真的管理起接案數量大概又開始優待組冷落組的罵293F 12/01 03:40
→ Lizus: 嚨怎樣也很難講294F 12/01 03:41
推 abysszzz: 感謝提供資訊，即使是有點暗示，狐也點出不少問題了295F 12/01 03:41
→ Lizus: 不上也不行 因為可能違約296F 12/01 03:42
→ sokayha: 現在可能不像缺乏自主權 比較明顯的是缺乏對V的保護 至少297F 12/01 03:42
→ inversexxx: 怎麼做都有人會罵 這就是決策啊298F 12/01 03:42
→ sokayha: 虎鯨說喉嚨痛但擠了一大堆都需要用到聲音的工作 試問這種299F 12/01 03:42
→ sokayha: 情況硬著頭皮上到底對誰有好處了？ V沒那個勇氣沒那個臉
→ sokayha: 皮沒那個經驗做好拒絕及轉睘的話，當然是公司的責任 不然
→ sokayha: 抽什麼成 關鍵時刻保護不到那出去當個人勢不是剛好
→ Y1999: 所以才說你齁制度很畸形，理論上你已經轉型成二次元演藝娛303F 12/01 03:43
→ Y1999: 樂公司，但你旗下的藝人你說你不能強制管理，也沒有龐大的
→ Y1999: 後勤支援，因為是合作實況主非公司雇員?
噓 tym7482: 雲了一次誰知道你其他的是不是也亂講 不過反正大家都在雲306F 12/01 03:43
→ tym7482: 和通靈 好像也沒差
推 XFarter: http://i.imgur.com/0oi4P3p.jpg308F 12/01 03:45
→ XFarter: 61 的排程表其實也是一個情報啦 挺可怕的
[圖]
→ inversexxx: 還真的是 合作夥伴和雇員能做到的牽制管理力道差很多310F 12/01 03:45
推 ruiun: 還有就是，希望不要怪虎鯨挑三週年的時候講畢業，這肯定是311F 12/01 03:46
→ ruiun: 先跟HoloX的成員討論過的事情，她想離開不可能是當天想到當
→ ruiun: 天說
→ inversexxx: 61她說她做得很開心啊 都是她想做的事情 而且都做得來314F 12/01 03:46
→ XFarter: @tyn7482 你抓得到其他小辮子抓幾個我道歉幾個啊，巴不得315F 12/01 03:46
→ XFarter: 你多找幾個齁摟體制健康、藝人生病退團離職畢業都是自己
→ XFarter: 生涯規畫的問題的案例==
推 SUZEKI: 之後要開始塞大拜拜練舞練歌囉 希望他們調整好自己 希望318F 12/01 03:47
→ inversexxx: 沒人怪她吧 不是祝福就是心疼 只有趁亂來黑的酸民會319F 12/01 03:47
推 Landius: 61這個...320F 12/01 03:47
噓 tym7482: 抓到一個就夠啦 我懷疑你其他都亂講的 你自己提出證明吧321F 12/01 03:47
→ Y1999: 所以就變成藝人覺得我可以案子接到爆炸，經紀人在旁邊喝水322F 12/01 03:48
→ Y1999: 藝人生活管理不佳生病了，經紀人在旁邊喝水
→ Y1999: 案子死線到了生病只能硬收錄，經紀人在旁邊喝水
推 sokayha: 別理他了 他樂子人 大家都是基於關心 分享下彼此的觀察與325F 12/01 03:48
→ sokayha: 心情他在那酸
→ Landius: 不過61也減少很多雜談負荷也是一個方式.327F 12/01 03:48
→ XFarter: 但旗下藝人應該是有享基本的社會保險吧？即使是合作夥伴328F 12/01 03:48
→ XFarter: ，在日本的民法下他們還是僱用關係
推 r60214: 來330F 12/01 03:48
→ SUZEKI: 61還要加上貓社長突然帶人過來要煮飯的行程XDD331F 12/01 03:48
→ Landius: 被蹭飯那些日子應該不至於有收錄啦 XD332F 12/01 03:49
→ aonaito: 61原本就是超級業務，這種調整工作量的事情他原本就很在333F 12/01 03:49
→ aonaito: 行吧
→ Y1999: 61那個社畜等級MAX的(稱讚)，反而會自己安排335F 12/01 03:50
→ XFarter: 看 61 的時程表，大概沒收錄或外務的時候還要想辦法插想336F 12/01 03:50
→ XFarter: 企劃或企劃研究之類的工作，這個不靠馬內強制煞車，我無
→ inversexxx: 話說既然要通靈 怎麼沒人想到虎鯨又沾染了什麼不乾淨338F 12/01 03:50
→ XFarter: 法想像在這種環境下工作的人要如何自己截斷==339F 12/01 03:50
→ inversexxx: 的東西了340F 12/01 03:51
推 Sinreigensou: 確實都聲音有問題還要人去收錄然後錄一堆不能用的341F 12/01 03:51
→ Sinreigensou: 那邊真的看不下去
→ XFarter: 61 看起來就有能力自理且不是特一線頂標的老人都塞成這樣343F 12/01 03:51
→ XFarter: 了，其他人的話不就....
推 abysszzz: 前面有人問夸的，夸有明確說到「公司裏會有些無論如何得345F 12/01 03:51
→ abysszzz: 做的工作，無法自己安排在想做的時間做自己想做的事。..
→ abysszzz: . 對公司來說理所當然會有這樣的事務，有許多辛苦的地方
→ abysszzz: 和限制。對於自己被安置的環境，在精神面上有覺得辛苦的
→ abysszzz: 部份。」
→ abysszzz: 「能從事各種案件和活動也讓人高興，但其中也有很多非做
→ abysszzz: 不可的工作項目，儘管一路過來努力地讓自己去適應，但在
→ abysszzz: 精神層面上，雖然不能說告一段落，但覺得這樣下去不行。
→ abysszzz: 」
噓 tym7482: 好的雲黑請提出馬內醬沒制止的證明 你怎麼知道沒阻止過354F 12/01 03:51
→ Sinreigensou: 應該是保護藝人優先吧怎麼回事355F 12/01 03:51
推 Y1999: 你齁案子一直都有金主指定跟自由接案，夸的等級你說被指定356F 12/01 03:52
→ Y1999: 一堆我覺得很合理拉
→ inversexxx: 所以不能自主的問題比較像是公司既定的常態性工作 而358F 12/01 03:53
→ XFarter: 不是在「有沒有阻止過」， 而是在「有沒有成功的控制整體359F 12/01 03:53
→ XFarter: 工時和休息」
→ XFarter: 勸誡的話每個人都會講，但馬內醬的工作不會也不該只有「
→ XFarter: 勸誡」，必要的時候截斷也是義務吧？
→ inversexxx: 非外部的工商接案363F 12/01 03:53
→ Y1999: 可能實況主跟COVER本社也有一些約定好的必修課364F 12/01 03:53
推 sokayha: 管理力道弱 去代為道歉這點力道和權利總還是有吧w 不管是365F 12/01 03:54
→ sokayha: 牽連到了多少人造成多少 人的困擾 事情(無法控制的病情、
→ sokayha: 喉嚨耐操 度)發生了應該也沒有任何合作對象腦海中是想著
→ sokayha: 你造成了我們的困擾給我本人過來道歉喔不然就引退算了
推 chuckni: 這段時間的連續畢業基本上一定會認為cover管理是不是出狀369F 12/01 03:54
→ chuckni: 況了，holo 是有過大量holomem 陷入長修狀態的時期的但這
→ chuckni: 次的問題是是短時間內第一次那麼多人畢業/出狀況
→ inversexxx: 不會VT也要內部會議簡報吧372F 12/01 03:55
噓 tym7482: 所以馬內醬有沒有權力強制中止工作 請提出證明373F 12/01 03:55
→ loveSETSUNA: 連羊的強制休都不知道，到底誰在雲374F 12/01 03:56
推 Landius: HoloX直接三個傷號這個你要說碰巧也很困難,61靠規劃取捨375F 12/01 03:56
推 XFarter: 定期的 Group meeting 我想現在一定是有的吧？好歹是大企376F 12/01 03:56
→ XFarter: 業
→ XFarter: 而且大家也不是沒有去本社的時間
推 Sinreigensou: 印象當初哈洽馬身心狀態差就進入長休了，難以置信379F 12/01 03:56
→ Sinreigensou: 現在會是變這樣，齁管理出現問題了吧
→ Landius: Koyo鐵人到既定目標也沒這麼鐵人,都有做負荷管理.381F 12/01 03:56
→ inversexxx: 不是 直接終止合作是關乎公司信譽的問題 怎麼會是經382F 12/01 03:57
→ inversexxx: 紀人道歉了事= =?
→ inversexxx: 合作對象哪管你個人狀況 約都簽了就照簽約走啊
→ XFarter: @tyn7482 我明白你其實是想嘴我來看我氣氣氣的反應，但我385F 12/01 03:58
→ XFarter: 會更希望你拿這份心力去想一下怎麼支持你的推==
推 sokayha: 誰是說終止 狀況不好硬要去錄然後真的錄 的不行再約改天387F 12/01 03:59
→ sokayha: 這樣到底是誰得？這個就虎鯨的情況啊
推 Y1999: 正常演藝公司人出狀況會是：公司代表的經紀人去跟廠商協調389F 12/01 03:59
→ Y1999: ，看能不能延後或是換人接案，但你齁制度就..對阿
推 Landius: 長休也有分強迫與自主啊,強迫的通常是真的住院去了,自主391F 12/01 03:59
噓 tym7482: 有啊我支持我的推所以我在抓雲黑不要亂講話392F 12/01 03:59
推 thelittleone: 好狐又出來坦囉393F 12/01 03:59
→ inversexxx: 不是只有holomem有時間排程 合作對象也有時效問題欸394F 12/01 03:59
→ Landius: 最近例子就詩音不是?395F 12/01 03:59
→ sokayha: 這段根本就不應該硬撐去 直接經紀人去代 道歉約下次 避免396F 12/01 04:00
→ sokayha: 拖病去然後又造成V的嚴重挫折感
→ inversexxx: 你還不如著眼於接案之前比較合理 接案後就不是經紀人398F 12/01 04:00
→ inversexxx: 個體能扛得了了
推 SUZEKI: 現實藝人換人照片重拍就好 V會牽扯到繪師交稿和重新設計400F 12/01 04:00
推 Sinreigensou: 要藝人抱病去錄然後還錄出不能賣得東西 根本雙輸401F 12/01 04:00
推 Y1999: 真的經紀人要管的東西很多，但你齁的經紀人看起來有部分只402F 12/01 04:01
→ Y1999: 是人型備忘錄
→ Sinreigensou: 不是qqq找到影片還真的不知道那麼扯404F 12/01 04:01
→ sokayha: 就說 時效問題現在商品本身就有問題你再怎麼重時效東西也405F 12/01 04:01
→ sokayha: 不會變ok
→ Y1999: 當然也是有好的，但看起來應該不是多數407F 12/01 04:01
推 abysszzz: 齁的經紀人比較像是助理的感覺吧408F 12/01 04:01
→ inversexxx: 時效問題是指 合作對象自己也有時程安排 不是只有holo409F 12/01 04:01
→ SUZEKI: 真的死線的情況好像又只能硬上 後面牽動的人太多410F 12/01 04:01
推 XFarter: 我也覺得馬內就該在這時候去甲方那邊擋槍，不過我印象中411F 12/01 04:02
→ XFarter: 也只有羊的其中一位馬內有成功強制休假
→ XFarter: 其他的馬內很少（也可能是我不知道）有過類似的案例吧？
→ inversexxx: mem有 很多情況是錯過了就沒了414F 12/01 04:02
→ inversexxx: 不然你以為為什麼很多遊戲大作明明一堆bug還是要硬推
→ inversexxx: 以為延期不用負擔任何代價嗎
推 Landius: 馬內也是要看能力所在,設下強制三連休或是藝人不接就擋,417F 12/01 04:03
→ XFarter: 就是因為 V 也會有「好像不上不行」的心態，才是馬內存在418F 12/01 04:03
→ XFarter: 的、負責做 trade-off 的核心價值XD
推 Sinreigensou: 還是八個月前的事了 心疼420F 12/01 04:03
→ inversexxx: 就說了還不如把問題聚焦在接工作之前 經紀人權限沒有421F 12/01 04:03
→ brioche: 合作廠商態度很硬堅持要你來，你經紀人是能做什麼?422F 12/01 04:03
→ Sinreigensou: https://youtu.be/Qzwmw0RrLp4423F 12/01 04:03
→ inversexxx: 大到能扛違約問題424F 12/01 04:03
→ sokayha: 我自己真實上班過的經驗就是那些死線都是參考用的 怎樣都425F 12/01 04:03
→ sokayha: 能喬 美國當初有點大的手機總公司過來 台灣代工的老闆們
→ Landius: 這種判斷力還有傳承執行的堅持只能說真的是能力所在.427F 12/01 04:03
→ sokayha: 去請吃飯講一講都是可以調整的 有什麼大不了的能搞到商品428F 12/01 04:03
→ sokayha: 就是不行你還要硬推然後之後還是 改天
→ brioche: 沒出過社會工作過是不是?430F 12/01 04:04
→ Y1999: 你黑武士延期不能叫人去玩黑悟空，但經紀人發現藝人身體不431F 12/01 04:04
→ Y1999: 行，你應該要負責協調廠商甚至找人代打，讓人抱病收錄還收
推 chuckni: 不知道，holomem 沒提過的和cover 沒講過的事都不會知道433F 12/01 04:04
→ Y1999: 了一個廢案，薪水買台蘋果手表都比他有用434F 12/01 04:04
→ chuckni: 的，羊以外其他人的經紀人有沒有做過類似的操作就不知道435F 12/01 04:04
→ Sinreigensou: 喔是10個月前436F 12/01 04:04
→ inversexxx: 看你合約簽得多彈性啊 啊協商時你不佔理不用承擔問題?437F 12/01 04:04
→ sokayha: 現在虎鯨的例子就是硬來搞的嚴重挫折然後事實上還是改天438F 12/01 04:05
推 SUZEKI: 狗狗的音速小子LIVE被延了2年喔? 都走到彩排了直接延爛439F 12/01 04:05
→ sokayha: 重錄了 可能讓很多人困擾沒錯但既然不是這個案子就吹了440F 12/01 04:05
→ sokayha: 代表就是還有調整空間 有避免V嚴重挫折的選項
※ 編輯: loveSETSUNA (122.117.35.99 臺灣), 12/01/2024 04:05:36
→ inversexxx: 即便是藝人發生意外這種不可抗力一樣是公司扛啊442F 12/01 04:05
推 frank860328: 狐狸也是老油條了 懂得自己分配要承接多少工作量443F 12/01 04:05
→ inversexxx: 怎麼會是職員去調解444F 12/01 04:06
→ Y1999: 因為你是經紀人，經紀人就是做這些事情的445F 12/01 04:06
→ SUZEKI: 延到沒消沒息狗都以為活動沒了 結果又冒出來446F 12/01 04:06
→ inversexxx: *基層職員447F 12/01 04:06
→ inversexxx: 經紀人去處理藝人違約問題?認真? 除了對不起還能幹嘛
→ Y1999: 當然是認真阿，你到底知不知道經紀人是幹麻的....449F 12/01 04:07
推 Landius: 馬內某種程度其實就是藝人身邊的賽巴斯汀啊...450F 12/01 04:07
→ SUZEKI: 還要考慮到國情不同 我們理所當然的事在日本可不吃那一套451F 12/01 04:08
推 sokayha: 經紀人/公司 自己依嚴重程度選個層級去扛w 有抽成就該做452F 12/01 04:08
→ sokayha: 事 不然真的乾脆個人勢算了
推 XFarter: 在場的大家我沒認真稽查 ID，但絕大部分都半個社會人以上454F 12/01 04:08
→ XFarter: 了吧，就是出了社會才知道除了牽動超大的資本的問題，否
→ XFarter: 則什麼事幾乎都能橋==
→ XFarter: 不然就是在更之前就有留時間上的 buffer 給意外發生時的
→ XFarter: 擔保
推 westgatepark: 經紀人其實說白了就是代替藝人被罵的角色 有些事能459F 12/01 04:09
→ SUZEKI: 如果真的這麼好解決 也不會一天到晚人身事故...460F 12/01 04:09
→ westgatepark: 不能扛不知道 總之不能讓藝人自己站第一線461F 12/01 04:09
推 Y1999: 經紀人是可以全權代表公司+藝人去跟廠商協商的，甚至還可以462F 12/01 04:09
→ Y1999: 透過溝通達到案子轉給公司其他人
→ inversexxx: 負責安排基本工作行程、發行宣傳以及培訓活動等業務464F 12/01 04:09
→ westgatepark: 但違約這等級的經紀人也不能做什麼 需要更高層出面465F 12/01 04:09
→ westgatepark: 了
→ SUZEKI: 你也不知道齁給經紀人的權限到哪啊467F 12/01 04:10
推 holiybo: 安心狐可愛468F 12/01 04:10
→ Y1999: 用演藝公司來看，你齁的經紀人根本廢到笑，但又說是合作非469F 12/01 04:10
→ Y1999: 雇員所以不能管太多，才變成這種畸形的模式
推 abysszzz: 其實我蠻好奇COVER、hololive Production事務所、經紀人471F 12/01 04:10
→ abysszzz: 之間的關係，然後跟外面廠商簽的約應該是跟COVER簽的？
→ inversexxx: 我就做個極端假設 假設道奇日那天鯊鯊臨時決定不來 但473F 12/01 04:11
→ westgatepark: 有些問題經紀人就是做居中協調的 責任倒不一定要經474F 12/01 04:11
→ westgatepark: 紀人扛 還是要看他們公司的權責分配
推 Landius: 486今年就是對馬內說我不接的就擋掉,加上羊現任馬內也是476F 12/01 04:11
→ inversexxx: 相關商品都印製好了 請問經紀人能幹嘛?一樣只能道歉啊477F 12/01 04:11
→ Landius: 維持三連休傳統,做為一個賽巴斯汀,權限應該還是有的478F 12/01 04:11
→ XFarter: 經紀人就是藝人的 PM、PM 上面一定也有對應的經理人，在479F 12/01 04:11
→ XFarter: 這個概念下，整個經紀相關的組織層都有一定程度的義務要
→ XFarter: 幫工人（Holomem）擋下過多的勞務ㄅ
→ inversexxx: 說協調最多也只是做個危機處理而已482F 12/01 04:12
推 chuckni: cover的經紀人可能權限沒到藝人的那麼大，以前有誰講過co483F 12/01 04:12
→ chuckni: ver經紀人的權責相關的話題嗎？我不確定這是不是有哪個V
→ chuckni: 雜談提過的，倒是蠻多人提過跟經紀人的互動
→ westgatepark: 簽約都是跟cover簽吧486F 12/01 04:12
→ Landius: 只是論土下座的問題那又是另外一回事了.487F 12/01 04:12
推 sokayha: COVER不知道有沒有至少簽那個保人的格子 有簽的話那他去488F 12/01 04:12
→ sokayha: 擔就天經地義了 啊斗內抽50%你跟我說沒當擔保人嗎(ry
→ westgatepark: 沒有吧 經紀人權責這應該不是能隨便拿出來談的事490F 12/01 04:12
→ inversexxx: 所以我不就說了 把問題聚焦在事前比較合理= =?491F 12/01 04:12
推 SUZEKI: 486那個最多就代替表態不接案492F 12/01 04:13
→ westgatepark: 而且感覺她們經紀人權力也不大 就只是藝人和公司的493F 12/01 04:13
→ westgatepark: 傳聲筒
→ inversexxx: 抽50是給經紀人?495F 12/01 04:13
推 hazeimpact: 笑死，一堆通靈王的，FBK講完的事還在通靈496F 12/01 04:14
→ Y1999: 所以才說你齁的經紀人可能礙於合約，也沒強制力管太多(通靈497F 12/01 04:14
→ Y1999: )，羊那個應該是羊老師自己也能接受，才協調出來的
推 sokayha: 我寫的是cover還是經紀人？499F 12/01 04:14
推 chuckni: 如果是不能談的那不就代表上面一堆你們覺得經紀人應該怎500F 12/01 04:14
→ chuckni: 樣怎樣的內容就沒什麼討論空間了...因為根本沒資訊全是靠
→ chuckni: 片段和經驗去反推cover的可能情形？
推 e2c4o6: 3樓在講自己喔?503F 12/01 04:15
→ Y1999: 不然沒道理這邊可以三連休，旁邊搞到身體爆炸504F 12/01 04:15
→ inversexxx: 啊就一直有人把不確定的問題帶到公司相害啊= =505F 12/01 04:15
推 westgatepark: 主要是她們經紀人都是公司的員工啊 所以也很難站在506F 12/01 04:15
→ westgatepark: 第三方立場去談事情
→ sokayha: 就說依嚴重程度看誰要代擔就誰去 何必咬經紀人三個字508F 12/01 04:15
推 Landius: 不過洽馬之前藍色色素放太多直接喊卡... 阻止力應該有 XD509F 12/01 04:15
→ westgatepark: 她們應該沒有人自己另外請經紀人管holo的業務 除非510F 12/01 04:16
→ westgatepark: 是室友工作那邊的
→ inversexxx: 在那一直靠夭經紀人擺爛的又不是我512F 12/01 04:16
推 someice12: 唉...身體健康最重要513F 12/01 04:17
推 abysszzz: 經紀人理論上應該是 hololive Production的員工，而不是514F 12/01 04:17
→ abysszzz: 受COVER指揮，實際上怎麼運作就...
推 tym7482: 來 講工作量的看上面文章FBK第四點 有沒有講沒被勉強硬塞516F 12/01 04:17
→ Y1999: 在靠邀的是我阿，我靠邀經紀人什麼都管不到，但也說可能是517F 12/01 04:17
→ Y1999: 公司合作方式不同讓他們沒辦法，不衝突
推 sinonbulls77: 1/3很酸w 不要po什麼太私人的就好519F 12/01 04:17
推 XFarter: 看上面討論半小時多的討論串 我看不出來現在還醒著的版友520F 12/01 04:18
→ XFarter: 在說「經紀人擺爛」，因為已知情報裡面許多 Holomem 跟經
→ XFarter: 紀人關係都不差，
→ XFarter: 問題點應該都是在「經紀及管理制度」這點到底該做到及能
推 frank860328: 如果管太多會不會有咖透過經濟人施壓的說法出現524F 12/01 04:18
→ XFarter: 做到多少525F 12/01 04:18
→ tym7482: 有沒有講還是自己做決定 我只依FBK講的不通靈526F 12/01 04:18
推 chuckni: 不知道，但或許下一次股東大會可以聽到正式的回答，我甚527F 12/01 04:18
→ sokayha: 聚焦事前當然也很重要 不過大家看V看久都知道 身體突然崩528F 12/01 04:18
→ chuckni: 至不確定我們應不應該繼續討論狐的會限，畢竟我沒會員本529F 12/01 04:18
→ chuckni: 來是不應該知道這些的，如果狐有同意可公開的訊息那當我
→ sokayha: 掉、或像nene一樣超倒霉直接因為被侵入住家導致身心受到531F 12/01 04:18
→ chuckni: 沒說532F 12/01 04:18
→ sokayha: 打擊這種不可控因素多的是 我才會去說如果有抽成的公司做533F 12/01 04:18
→ sokayha: 不到這部份的扛責 那V乾脆去做個人勢也不能說什麼
→ XFarter: 應該沒觀眾真心覺得經紀人在擺爛啦，在齁那種環境比起員535F 12/01 04:19
→ XFarter: 工擺爛，我個人更相信經紀人是在自由跟限制之間的夾縫還
→ XFarter: 沒取好更好的平衡點
推 sokayha: 總不能一個接一個然後公司都沒有檢討改善計畫的:~538F 12/01 04:20
→ XFarter: 我的觀點同 @sokayha539F 12/01 04:20
推 chuckni: 這個很好確認啊，股東會就能問跟質疑的事，而且下次股東540F 12/01 04:22
→ chuckni: 會絕對會被提出來講
推 westgatepark: 要怎麼留住人確實很重要 從上次Yagoo的回答 我覺得542F 12/01 04:22
→ westgatepark: 他們自己也不知道 但藝人明明就已經反應工作太多了
→ westgatepark: 真的不懂他們內部運作是怎麼搞的
推 Landius: 畢竟不管是阿夸的方向性還是虎鯨的身體炸裂,都有某些工作545F 12/01 04:23
→ Landius: 比重整個造成問題了
推 westgatepark: 我可以理解有些廠商就要指定當紅的成員 但如果公司547F 12/01 04:27
→ westgatepark: 不協助溝通調整工作量 那就是等未爆彈爆炸而己
推 Sinreigensou: 如果藝人喜歡硬接工作，乾脆直接從制度上限制，畢549F 12/01 04:28
→ Sinreigensou: 竟不是人人粉狼，遇到明明不行還要硬撐的很危險
→ Sinreigensou: 身體炸掉長休還可以挽回就怕虎鯨這種老娘不幹的
推 SUZEKI: 改制度恐怕要等到續約那張合約怎麼改 也許一弄更多人畢業552F 12/01 04:31
推 Sinreigensou: 制度上改革比要經紀人臨機應變可靠553F 12/01 04:32
→ Y1999: 改制度不可能只是個人合約，那是整個公司要大改，這機率比554F 12/01 04:32
→ Y1999: 中華隊奪冠還低
→ Sinreigensou: 比如規定最多只能背幾個工作，然後輕重也要分，複556F 12/01 04:33
→ Sinreigensou: 雜繁重的一次只能一個之類
→ SUZEKI: 原本用意是經紀人可以制止被當成限制 失去自由558F 12/01 04:34
推 KXI0125: 推559F 12/01 04:35
推 Sinreigensou: 例如如果這個月主辦GTA了就不能再當甲子園主辦560F 12/01 04:36
推 chuckni: 我假設cover 真的如之前所說其實放給V很大的自由，那麼這561F 12/01 04:36
→ chuckni: 段時間的狀況很可能是這種低限制但工作量暴增導致管理失
→ chuckni: 衡的人變多的，因為這是V自己控管導致的新問題，如果前提
→ chuckni: 是這樣那公司加強主導管理就可能是個解決方案
推 SUZEKI: 這樣就會有人抱怨企劃被擋 粉絲大罵公司上市只想賣股票565F 12/01 04:37
→ Sinreigensou: 有可能以前還沒上市工作量不多 你盡量接都不怕過勞566F 12/01 04:38
→ tym7482: 所以不是限制個人live次數了嗎567F 12/01 04:38
→ Sinreigensou: 現在一堆工作能做 然後還是讓人爽接就接就出事了568F 12/01 04:39
→ Y1999: 發展太快後勤跟不上，工商暴增管理層面還是用舊制，然後藝569F 12/01 04:41
→ Y1999: 人自己也沒有經驗跟規劃，就接二連三的出事老娘不幹了
推 sakamata: 限制live次數比較像是量能不足，而非讓成員輕鬆，live571F 12/01 04:41
→ sakamata: 本來就是成員自己決定要不要辦
→ Y1999: live限制也是後勤量能跟不上，所以只能限制次數573F 12/01 04:42
推 SUZEKI: 最終還是回到自我管理574F 12/01 04:42
推 chuckni: 然後相似的情形語氣繼續討論齁我比較想知道同業怎麼解決575F 12/01 04:43
→ chuckni: 的，虹跟vspo 雖然跟齁情形不同但明顯的vspo 上頭抓的更
→ chuckni: 緊規範更多，虹的那些頂端V我想忙起來應該也不會輸齁太多
→ chuckni: ，他們理論上跟齁是會遇到一樣的問題的
→ Y1999: 辦一場live，操死的後勤絕對比藝人多579F 12/01 04:43
→ SUZEKI: LIVE限制除了後勤 還有讓給ID和EN也有機會使用580F 12/01 04:43
推 sokayha: 除非是僵化已經在倒數等死的公司 不然現在這個時間點應該581F 12/01 04:46
→ sokayha: 已經要主動把所有成員目前這半年的時間表攤開來檢視有沒
→ sokayha: 有危險等 級的 有的話開始要從尾端看看是否有部份有調整
→ sokayha: 空間 同時給予警告要嚴格審視之後新接案不可輕易應允
推 dos01: 一期生那個應該是沒什麼互動 而且那件事老實說就是毒瘤585F 12/01 04:46
→ sokayha: 雖然說僵化對大部份日本企業來說根本先天debuff586F 12/01 04:46
推 SUZEKI: 也許已經調整過了 但已接下的工作還是得消耗完587F 12/01 04:47
→ Y1999: 自信點，把企業拿掉，他們什麼層面都可以僵化588F 12/01 04:47
推 chuckni: 常規後勤理論上都24年了不應該還是問題的，當然3Dlive 這589F 12/01 04:47
→ chuckni: 塊目前資源還是沒有滿足需求的應該是沒錯的，不然不會發
→ chuckni: 生大塞車問題
→ SUZEKI: 現在虹也擴建攝影棚 但人員比齁更少 未來可以參考592F 12/01 04:49
推 dos01: 虎鯨就太想要做到最好 所以就把自己搞得很崩潰593F 12/01 04:50
推 Ouroboros: 他們連Ina 簽證這麼基本的都可以出事 今年感覺業務增594F 12/01 04:50
→ Ouroboros: 加 但螺絲也一直掉
→ dos01: 跟虎鯨初配信那次的事情很像 就太想要讓觀眾喜歡 反而有些596F 12/01 04:50
→ dos01: 人覺得太媚宅
→ dos01: 接一堆案子 合作 還要開直播 就一定崩阿
→ Y1999: 虹有很明顯且嚴重的資源偏差，粉絲也習慣了，但你齁就不是599F 12/01 04:50
→ Y1999: 走這風格的，起碼目前不是
推 petercjt: 愛601F 12/01 04:51
推 Ouroboros: 虹很難參考吧 他們經營方式是內部資源競爭 齁是盡量達602F 12/01 04:53
→ Ouroboros: 成人人有份
推 Sinreigensou: 有虎鯨有說經紀人調整過了 但是還是過勞604F 12/01 04:57
→ Sinreigensou: 宣布畢業那個時候就講了
推 Sinreigensou: 另外有一點是我覺得虎鯨是真的自願過勞，虎鯨這三
→ Sinreigensou: 年套組印象都是全簽，一次數量限定都沒有，你知道
→ Sinreigensou: 這很誇張，沒有其他人跟他一樣，至少會有幾次是複
→ Sinreigensou: 製或是數量限定，都全簽這種已經超越同期工作量了
→ Sinreigensou: 要畢業的三周年套組是他唯一一次數量限定
推 alen3822: 感謝分享611F 12/01 05:23
→ YuiNana: 公主之前也是全簽...就最近這次有限= =612F 12/01 05:28
推 Sinreigensou: 喔是喔所以公主也是全簽的 畢竟沒去查每個人 不過613F 12/01 05:30
→ Sinreigensou: 我有買的印象每次都全簽真的非常稀少
→ Sinreigensou: 不過既然都知道很忙了 今年她套組還是全簽 唉真是
推 YuiNana: 不過公主是有期間內還一直叫月騎加購的餘裕616F 12/01 05:39
推 Yuebaitw: 老實講訂了好狐四年半到現在還是只會五十音，聽不懂會617F 12/01 05:48
→ Yuebaitw: 限真慚愧，原來今天講的事情這麼重要...
推 schiffer: 死線真的是最重要的，以前我的教授甚至還跟我說寧願結619F 12/01 06:05
→ schiffer: 案時交出一個60分的成果也不要遲交一個90分的報告，自從
→ schiffer: 這麼想後真的心態穩健很多。套用到他們身上就是我做好
→ schiffer: 六成的工作過開心點也不要為了做好全部而搞死自己，適
→ schiffer: 當的取捨真的很重要 。無法解決離開未嘗不是一個方式
推 undeadmask: 狐這樣講工作業務可以自己安排決定要不要接，說真的624F 12/01 06:06
→ undeadmask: 還沒啥說服力，以她的趴數跟知名度多的是廠商願意主
→ undeadmask: 動指名找她合作，當然可以商量。但後進新人知名度還
→ undeadmask: 不高，想的是這次不接下來增加曝光，下次會不會就沒
→ undeadmask: 機會了？同期都接了我是不是不能推掉，尤其還是在日
→ undeadmask: 本這種空壓社會，久了身體自然撐不住。
推 Sinreigensou: 所以應該要問同期會比較準630F 12/01 06:08
推 Elmore: 自然媽媽那標題 藥丸631F 12/01 06:08
推 undeadmask: 如果公司不能從制度面調整管理工作量，講好聽點是給632F 12/01 06:11
→ undeadmask: 藝人很大自由，但每當出事了就推說是藝人自願接太多
→ undeadmask: 工作，我們也有勸過要多休息啊等等balabala，言下之
→ undeadmask: 意就是都是她自己的問題，這種維穩說法實在讓人不以
→ undeadmask: 為然，那麼在可預見的未來同樣的遺憾只會一再發生。
推 zerox123456: 推好狐 推翻譯 辛苦了637F 12/01 06:15
推 dos01: 公主老油條了 要生氣的時候公主會知道該怎麼生氣諾拉638F 12/01 06:31

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