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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-13 22:51:02
看板 C_Chat
作者 Ouroboros (Kronii's Snake)
標題 [holo] Moona:搬去日本得兼差
時間 Sun Oct 13 19:44:32 2024

https://youtu.be/SLKZAxkbD_I

Moona聊到Zeta搬去日本的決定非常勇敢，因為她們的收入對比日本物價是很低的

她舉例一個月700萬印尼盾在印尼當地能租到很好的房子，但在日本就只能遷就小房間

並且日本房屋隔音似乎普遍不好，這對直播工作也有影響

雖然東京外的房租相當低，但如果住郊區就和本來方便工作的目的本末倒置了

因為房租省下來的部分變成昂貴的交通成本

Moona提到ID成員的收入在印尼屬於中產階級，要是去了日本可能變成底層

需要找兼職工作才能生活，日本連兼差的薪資水準在她看來都是很高的


對比EN成員一個接一個宣布要搬去日本，短期內想要更多ID成員搬去日本似乎是很困難的

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.140.116 (臺灣)
※ 作者: Ouroboros 2024-10-13 19:44:32
※ 文章代碼(AID): #1d2xAYAa (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728819874.A.2A4.html
→ homeboy528: 還滿難想像holo成員還需要兼差的XD1F 10/13 19:45
推 wl2340167: 很多東南亞朋友在日本打工 懂2F 10/13 19:46
→ kaj1983: 原來ID那些人只算中產喔...3F 10/13 19:46
推 ikachann: 之前住琦玉草加 其實房租沒有很貴，到上野大概半小時左4F 10/13 19:46
→ ikachann: 右 還能接受
→ ash9911911: ID組在當地只能算中產喔 分這麼少嗎6F 10/13 19:47
推 undeadmask: ID 組收入有這麼低？ 到日本變底層 真的假的7F 10/13 19:47
→ ikachann: 不過隔音就是個問題了8F 10/13 19:47
推 carkyoing: 兼職嘿嘿，可能在大久保會遇到…9F 10/13 19:47
→ gcobc12632: 蘿蔔子的大房子一個人住好浪費 不租一些房間給ID組ㄇ10F 10/13 19:47
推 Ericz7000: 每個人都要去日本住喔？11F 10/13 19:47
推 sd2567: 正常啊12F 10/13 19:48
推 v21638245: holo是黑心公司嗎13F 10/13 19:48
→ kaj1983: 查了一下700萬印尼盾也要14.5K新台幣了14F 10/13 19:48
→ sd2567: 日本的租金超高啊15F 10/13 19:48
推 mer5566: 有前輩星街當例子 木訥勇敢一點吧16F 10/13 19:48
推 keyofdejavu: 看來YT以外的SC沒很多，上次才在討論17F 10/13 19:48
推 undeadmask: 我以為JP組墊底的收入都可以買房了，結果ID組只能租18F 10/13 19:49
→ undeadmask: 郊區小套房??
推 LADKUO56: 700萬印尼盾你換算日圓也就六萬 換算台幣一萬四20F 10/13 19:49
→ pttrAin: 想想ID觀眾的組成結構跟收入應該也算合理21F 10/13 19:49
→ kaj1983: 因為holo大部分的觀眾還是日本人啊22F 10/13 19:50
推 JchRock: 客群大小還是有差 ID的收入還是無法跟JP和EN比23F 10/13 19:50
推 ikachann: 所以週邊很重要 相對比較多利潤的24F 10/13 19:50
→ kaj1983: 日本V還是比較有機會吃到當地市場25F 10/13 19:50
→ LADKUO56: 所以Z貓去那邊很辛苦也是正常26F 10/13 19:50
推 digitai1: 因為印尼盾幣值就這麼低啊 當初kobo吃死神請的和牛燒肉27F 10/13 19:50
→ ghostxx: 沒辦法這是很現實的差距28F 10/13 19:50
→ digitai1: 一頓7萬日幣 那邊算過去就是加兩個零所以怕得要命29F 10/13 19:51
推 Ericz7000: 真的要去的話至少還有前輩可以問移民的問題30F 10/13 19:51
推 keyofdejavu: 我是不信周邊要攤開發成本/製造成本/運費會少YT三成31F 10/13 19:51
→ keyofdejavu: 多少
→ digitai1: 當初很多人說印尼市場大人口多 但幣值問題就是在那邊33F 10/13 19:51
推 qscgg: 蛤？holo成員有賺這麼少嗎...不至於吧34F 10/13 19:51
推 gungriffon: 我記得有前輩分享過租房肯讓你隔音加工的很少35F 10/13 19:51
推 JchRock: 日文能力夠好多少可以吸點JP觀眾36F 10/13 19:51
→ digitai1: 在那邊買周邊 現場活動算是高貴的娛樂37F 10/13 19:51
推 knok: Moona要養家還要當闆闆 經濟壓力比較大38F 10/13 19:52
→ nezher: 6w在交通半小時範圍也不錯了吧 雖然隔音是問題39F 10/13 19:52
推 YuiNana: 大眾交通工具可到的郊區應該還是會比在ID方便很多吧40F 10/13 19:53

她有說畢竟不是每天需要去工作室，最多是一個月幾次
用日本的高生活費換這點便利並不划算

推 akles111: 印尼再大也沒用阿，本來就收益就是少41F 10/13 19:53
→ asd45654: moona還要做音樂那些花費比較高阿42F 10/13 19:53
推 qk3380888: 這樣ID都沒人畢業很猛ㄟ= =43F 10/13 19:53
推 a20351: ID除了KOBO可能都沒賺什麼 Z貓很勇敢44F 10/13 19:53
※ 編輯: Ouroboros (111.71.213.95 臺灣), 10/13/2024 19:56:02
推 sd2567: 因為在ID 這樣很賺錢了45F 10/13 19:53
推 chrisyeh: ID乾脆收一收全轉EN，ID9人綜藝表演舞台力都很強只放著46F 10/13 19:54
→ chrisyeh: 耕耘東南亞有夠可惜
→ LADKUO56: 因為他們在ID也算是高收入了吧 Moona應該只是比較保守48F 10/13 19:54
推 super1937: JP、EN、ID的基本薪水有差?49F 10/13 19:54
推 jack30732: 1.4萬台幣真的少 在雙北只能租套房 更別提日本50F 10/13 19:54
→ LADKUO56: 的講法 至少有中產等級51F 10/13 19:54
→ sd2567: 是搬到日本 才會不夠52F 10/13 19:54
推 keyofdejavu: 你在台灣的薪水，美國人看到也覺得你活得下去很厲害53F 10/13 19:54
推 kaj1983: 因為ID成員們本身背景就不差了吧54F 10/13 19:54
→ super1937: 至少他們是這行業的頂端了吧，只能在ID當中產!?55F 10/13 19:54
→ akles111: 那是對ID的物價就高收入，但對日本就不是56F 10/13 19:54
→ LADKUO56: 沒有 單純是匯率問題 你自己看印尼盾換台幣是多少w57F 10/13 19:54
→ keyofdejavu: 生活消費等級就不一樣的，這跟沒畢業很厲害有啥關係58F 10/13 19:54
→ ghostxx: 她們在ID收入算高但轉成日幣生活就比最低薪資好點而已59F 10/13 19:55
→ sd2567: ID 本身沒到頂啊60F 10/13 19:55
推 sput2004: 之前看ID好像收入比齁星還低61F 10/13 19:55
→ kaj1983: 只是薪水屬於中產，他們本來的家庭也是中產甚至更好才是62F 10/13 19:55
推 rayarising: 印尼人要看直播追V對他們來說是高消費63F 10/13 19:55
推 digitai1: 印尼的平均收入月收200萬印尼盾 在日幣算就是兩萬64F 10/13 19:55
推 loverxa: 殘酷的國籍格差社會65F 10/13 19:55
→ digitai1: 算台幣 四千66F 10/13 19:55
→ akles111: 700萬印尼盾可以算中上，但換台灣每月才1萬4台幣67F 10/13 19:55
→ kaj1983: 不然哪來的機會與學習外語68F 10/13 19:55
→ digitai1: 她拿700萬來舉 如果真的是收入 那可是高出平均好幾倍的69F 10/13 19:55
→ ghostxx: 不止匯率還有生活消費開銷，兩個因素堆起來差距很大的70F 10/13 19:55
→ sd2567: 匯率就是如此殘酷 不然大家幹嘛都跑去賺美金71F 10/13 19:56
→ a5555188: ID賺得少正常啊72F 10/13 19:56
推 rayarising: 所以人多市場大也沒用 因為追V很貴73F 10/13 19:57
推 stinger5009: 700萬印尼盾在印尼算摸到中產頂了 但離開印尼就超少74F 10/13 19:58
推 undeadmask: 那搬到日本多吸點日粉，薪水跟抖內收入可以改發日圓75F 10/13 19:58
→ undeadmask: 嗎
推 Cassious: JP連RBC都能買地蓋房，沒想到ID組的收入差這麼多77F 10/13 19:58
→ jack30732: 人多消費力沒上去也是雜魚78F 10/13 19:58
→ Ouroboros: 薪水用日圓發？ 你認真？79F 10/13 19:58
推 westgatepark: 不是啊 拿到的收益就那樣 改用日幣也不會變多啊80F 10/13 19:59
推 akles111: 蛤…拿700萬印尼盾，叫人家轉成6萬日幣給妳是差在那81F 10/13 19:59
推 JchRock: 主要就粉絲數量與消費能力的差距82F 10/13 19:59
推 keyofdejavu: 主要是你的頻道語言跟直播時間決定來的是什麼粉83F 10/13 19:59
推 loverxa: 唯一好處就能多跟JP線下連動練好日文 看能不能多吸點JP84F 10/13 19:59
→ loverxa: 觀眾
→ ash9911911: 6萬日圓在日本很窮阿86F 10/13 20:00
→ wowu5: https://i.imgur.com/jcgZkxE.png87F 10/13 20:00
[圖]
推 stinger5009: Zeta有說她搬到日本光是準備住家的花費就快花光錢了88F 10/13 20:00
推 inory850628: 搬去日本的en不是北美就是澳洲 都比印尼有錢超多89F 10/13 20:00
推 YuiNana: RBC室友有開FC 那邊也賺不少吧90F 10/13 20:00
→ keyofdejavu: 跟搬家沒有關係，你搬到美國用中文直播美國人才不看91F 10/13 20:00
推 LADKUO56: 我覺得他們實質固定薪水應該都只有底薪等級吧w92F 10/13 20:00
→ westgatepark: ID和EN JP比連同接都少一大截 收入比較少並不意外93F 10/13 20:00
推 meatybobby: 印尼的消費力不行吧94F 10/13 20:00
→ ghostxx: 理論上她們工商案發錢應該是用日幣去轉換但好像沒人聊過95F 10/13 20:00
推 shadowdio: 所以哪裡碰的到貓貓兼差96F 10/13 20:00
推 super1937: RBC主要還是在HOLO這邊比較多吧?97F 10/13 20:00
→ LADKUO56: 所以都要靠週邊跟斗內 但印尼盾匯率就很慘98F 10/13 20:01
推 CCNK: ID市場產值就那樣 沒辦法 人口再多消費力沒起來就是這樣99F 10/13 20:01
→ Fewer: ID收入在當地可以買啊100F 10/13 20:01
→ keyofdejavu: 跟匯率沒有關係好嗎，是人均薪水101F 10/13 20:01
→ CCNK: 投靠你Ho二姐x102F 10/13 20:01
推 westgatepark: EN也沒人出身是很窮的國家吧103F 10/13 20:02
推 undeadmask: 搬去日本不就是要接觸更多日本當地工作機會，工商聯104F 10/13 20:02
→ undeadmask: 動有的沒的來吸日粉，不然搬去幹嘛
推 sd2567: 到日本重新來 就要看看撐不撐得住最初幾個月了106F 10/13 20:02
→ Fewer: 公主收107F 10/13 20:02
推 wayneshih: RBC做得久得久又沒搞什麼燒錢的企劃108F 10/13 20:02
推 RINPE: 能住日本你要住印尼？109F 10/13 20:02
→ Fewer: ㄎㄅ 以為在專串110F 10/13 20:02
→ Srwx: 印尼觀眾的消費能力就是這麼慘111F 10/13 20:02
→ wowu5: ID最賺的那個主要都是賺美金/歐元才能擠進SC磅前半段112F 10/13 20:02
推 iamnotgm: 他們應該不算公司雇員都是合作關係而已吧 這樣底薪不會113F 10/13 20:02
→ dragonne: 搬去大概是為了網路吧?114F 10/13 20:02
→ westgatepark: ID有別的管道 只看SC不準115F 10/13 20:02
→ keyofdejavu: 你覺得搬到日本用印尼語能吸日本粉絲嗎，想太多116F 10/13 20:03
→ iamnotgm: 佔他們收入的主要成分 主要就要看粉絲花多少錢 阿ID的117F 10/13 20:03
推 JchRock: 跟匯率沒啥關係吧 商品售價全球都差不多118F 10/13 20:03
→ westgatepark: ID要吸的是EN的粉吧119F 10/13 20:03
→ keyofdejavu: 重點是你的語言跟直播時間，跟你住哪沒有關係120F 10/13 20:03
→ Vram: 正常，發展程度的差異121F 10/13 20:03
→ iamnotgm: 市場和消費力就那樣 他賺的本來就不會像JP那麼多122F 10/13 20:03
推 digitai1: 之前的當地合作咖啡廳活動票是 50/80/100萬印尼盾123F 10/13 20:03
推 easton123: 這薪水在印尼夠用了 但是在日本不夠124F 10/13 20:03
推 LADKUO56: ID的週邊我記得有比較便宜不是?125F 10/13 20:04
→ digitai1: 請記得 我說2023年印尼月均收入是200萬印尼盾126F 10/13 20:04
→ trialmoon: 點開Zeta喵頻道看看播放數不就知道了 訂閱高播放低127F 10/13 20:04
推 discoveryray: id真正有吸到en粉就鐵匠有吸到一些128F 10/13 20:04
→ runacat: ID的sc這麼低嗎129F 10/13 20:04
→ Fewer: 她們賺的在印尼當地可以過很爽 換日本就沒辦法130F 10/13 20:04
→ LADKUO56: 但是當地人還是買不起 沒辦法131F 10/13 20:04
→ digitai1: 聽懂了在ID追V是多昂貴的娛樂了嗎132F 10/13 20:04
→ trialmoon: 頻道收益就那樣 跟啥匯率哪有關..推文在供啥姣133F 10/13 20:04
→ westgatepark: ID之前印尼沒有辦法抖SC 所以有別的管道134F 10/13 20:04
推 CCNK: 印尼人均GDP 約為3800美元，為中低收入國家135F 10/13 20:04
推 undeadmask: 阿不然搬去幹嘛？留在自己國家就好啦，EN那幾個搬去136F 10/13 20:05
→ undeadmask: 日本的，不也是有在調整自己的直播方向增加曝光度
→ westgatepark: 匯率多少有點關係 但並不會影響整體收入啊138F 10/13 20:05
→ LADKUO56: 跟匯率就是有關係啊 收益用印尼盾算很夠用139F 10/13 20:05
推 fish7333: 印尼粉能買周邊要非常有錢140F 10/13 20:05
→ westgatepark: 賺1000的又不會因為用日幣就變成賺10000141F 10/13 20:05
→ LADKUO56: 換去日本就變成貶值了142F 10/13 20:05
推 ghostxx: 看Z貓有沒有機會跟第一年山田一樣狂接總台工作吧143F 10/13 20:05
推 YuiNana: 室友唯二清楚的額外收入 自然月收2.7萬台 公主生日有直播144F 10/13 20:06
→ YuiNana: 那月月收10萬
推 ryoma1: 這樣看下來，Z貓真的滿敢的146F 10/13 20:07
推 JchRock: 海外組就雙子吸JP粉最成功吧147F 10/13 20:07
→ asd45654: zeta有日文比較好的優勢在148F 10/13 20:07
推 westgatepark: Anya不算的話 Zeta算ID裡日本相對好的149F 10/13 20:07
→ westgatepark: *日文
→ LADKUO56: FWMC算精神日本人吧 開台時間又算亞洲友善151F 10/13 20:08
推 jaguarroco: 畢竟母公司在日本，一堆資源要申請也是就近比較方便152F 10/13 20:08
推 goodjop11: 去了日本如果業配接不夠也是很困難吧153F 10/13 20:08
→ a5555188: 室友的份叫得上「賺」的只有日南吧  其他平均就夠普通154F 10/13 20:09
→ a5555188: 人吃飯生活
推 keyofdejavu: 觀眾類型是你開台時用哪個語言決定絕大部分156F 10/13 20:09
推 mashiroro: 貓貓加油157F 10/13 20:09
→ jaguarroco: 但是相對的環境有其他壓力，要自己權衡158F 10/13 20:09
推 JchRock: 除了雙子和原本就住日本的 特別搬去日本的海外組都是很大159F 10/13 20:10
→ JchRock: 的挑戰
推 knok: Moona往ID本地觀眾經營 收入也有差161F 10/13 20:10
→ keyofdejavu: 你日語好開台用的是印尼語，看日語的不會來看162F 10/13 20:10
推 akles111: ID過去日本就跟背水一戰重新來差不多163F 10/13 20:10
→ knok: 他目前是開台說印尼語比例最高的164F 10/13 20:10
→ akles111: 沒有抓到日本粉是相當難的165F 10/13 20:10
推 inory850628: Baubau也沒吸多少核心JP粉 她們美金SC是壓倒性的多166F 10/13 20:10
→ LADKUO56: ID自己開大部分都講英文吧 3期以後才比較多印尼文167F 10/13 20:11
推 webermist: 經濟水平差太多了 還是住在印尼比較實際168F 10/13 20:11
推 AkikaCat: 收入多少是其次，重點是如果收入不變的情況（實際上也不169F 10/13 20:11
→ AkikaCat: 可能因為你搬到日本就突然變多），消費水準日本比印尼高
→ AkikaCat: 太多。同樣的錢你在日本沒幾天就蒸發掉，在印尼可以爽一
→ AkikaCat: 段時間。
推 digitai1: moona其實沒這麼高啦 當初ID1被講是實質EN173F 10/13 20:11
→ s8018572: 就生活物價的差別，就像歐洲薪水高，但物價也高一樣，174F 10/13 20:11
→ s8018572: 但他們收入來自全球，應該不會需要到打工吧？
推 runedcross: 光看SC是遠遠不夠 生活水平降低 就惡性循環176F 10/13 20:11
推 JchRock: 但BAUBAU工商真的接了不少177F 10/13 20:12
→ s8018572: 米國人跟歐洲人投sc 應該會實況主最開心的收入178F 10/13 20:12
推 inory850628: https://i.imgur.com/eYAMoHR.jpeg179F 10/13 20:12
[圖]
→ LADKUO56: 主要還是 EN移過去都是差不多或是收入更高水準的國家180F 10/13 20:12
→ wowu5: 看數據，ID某些人如Z貓不時會有莫名其妙很多的韓元SC181F 10/13 20:12
推 hdjj: Z貓如果有開拓到日本市場的話,收入會三級跳啊,比留在ID更多182F 10/13 20:12
→ s8018572: 還有歐美廠商工商183F 10/13 20:12
推 goodjop11: 主要客群沒有改變的話在哪個國家開台sc都不會變多184F 10/13 20:12
→ inory850628: BauBau會讓人以為都是JP粉 但美金高日幣超多185F 10/13 20:13
→ LADKUO56: 但ID就不是 所以就變成收入貶值了186F 10/13 20:13
推 AkikaCat: 對，但那個「如果」就是不穩定因素，而且風險極高。如果187F 10/13 20:13
→ AkikaCat: 沒有勇氣去賭一把的話，還是維持現狀會比較安定。
→ hdjj: 更何況她們還有HOLO這個支撐,再壞也壞到哪去189F 10/13 20:13
推 as3366700: ID組大部分人數字都很微妙了 如果組成還是印尼觀眾190F 10/13 20:13
→ a5555188: 所以問題就是他們本身的ID客群 不夠她去註日本啊191F 10/13 20:13
推 ryoma1: 果波老師應該相對比較容易搬去日本，原先就有一些周邊收入192F 10/13 20:13
→ as3366700: 那變現又更慘了193F 10/13 20:14
推 shlee: 就是賭讓自己發展更好的可能性吧 還年輕的話是值得拼看看194F 10/13 20:14
推 digitai1: 果波也不好說吧 她ID市場大開創的195F 10/13 20:14
推 knok: Moona現在雜談幾乎都講印尼文 會限也是196F 10/13 20:14
→ ryoma1: https://youtu.be/KL0FIhYfAy8 剛好就被推薦kobo說也想搬w197F 10/13 20:15
→ s8018572: 加拿大，米國，西中歐人移過去的 應該都會覺得日本物價198F 10/13 20:15
→ s8018572: 比原本低一部份 你看德國勞工平均收入就知道為什麼那麼
→ s8018572: 多中東人，土耳其人想去打工 寄回去家裡花費都不知道可
→ s8018572: 以用多久
→ hdjj: 像小雞,石頭,也都搬到日本,她們不是個例202F 10/13 20:15
推 Kohran: 頻道會員收入比較固定，Anya最多讚的會限文是650個。203F 10/13 20:15
→ Kohran: 會員總數抓一千人，YT抽30%，一個月收入約5萬。
推 Srwx: 搬日本最大優勢就線下連動 能多很多和JP的話題性205F 10/13 20:15
推 AkikaCat: 嗯，就是拚未來發展。畢竟實務上，如果你能通日文，到日206F 10/13 20:15
→ AkikaCat: 本確實有可能得到較多的工作機會，縱使其他先不談，光官
→ AkikaCat: 台出演也有通告費可以拿。
推 ntr203: ID的營運跟jp分開嗎？不然去日本隨便發個工商應該都能活209F 10/13 20:15
→ ntr203: 的不錯吧？
→ digitai1: 那個剪片連KOBO都說擔心經濟問題....211F 10/13 20:16
→ AkikaCat: 只是，從低消費國家搬到高消費國家，經濟條件不變的情況212F 10/13 20:16
→ AkikaCat: ，壓力是很大的，要先看能不能承受才行。
推 swallow1221: 你齁是不是分日本跟國外兩種合約 JP組不是都財富自214F 10/13 20:17
→ swallow1221: 由了嗎
→ a5555188: 共啥  工商又不是公司說了算 怎麼分216F 10/13 20:17
推 runedcross: 就連Bae都搬去後 也沒什麼特別的提升217F 10/13 20:17
→ aippa: 救救Z貓~~218F 10/13 20:17
→ shlee: moona的日文不夠好所以選擇留在印尼不見得是壞事 但Zeta的219F 10/13 20:18
→ shlee: 日文還不錯 值得搬過去拼看看更多的發展機會
→ ghostxx: Kobo的主力是ID本土，語言也是，她搬是高風險的那邊221F 10/13 20:18
推 AkikaCat: 你要講現實點就是人氣問題，JP、EN、ID的吸金能力不一樣222F 10/13 20:18
推 ryoma1: 91.5萬訂閱的都衝了，257萬訂閱的也會擔心經濟問題呀＠＠223F 10/13 20:18
→ a5555188: BAE明明出現率大增==224F 10/13 20:18
→ asd45654: kobo moona都還有養家和弄音樂這些花費多的問題啊225F 10/13 20:18
推 hdjj: 工商大多都是廠商指定吧,公司最多用推薦買一送一這種搭配226F 10/13 20:18
→ asd45654: 兩個都是家裡主收入源了227F 10/13 20:18
推 Srwx: 澳洲去日本光網路就超爽了...228F 10/13 20:18
推 akles111: id組誰搬過去都是相當大的經濟壓力阿…id組都會擔心z貓229F 10/13 20:18
推 kira925: 不是合約問題 就粉絲的經濟能力差距阿230F 10/13 20:19
推 haoyah712: 你在日本最明顯就是官台會找你231F 10/13 20:19
推 LADKUO56: 阿Bae跟Biboo都靠北說網路很爛這倒是真的w232F 10/13 20:19
推 Strasburg: 你以為是抖內給你的偶像 其實是抖給Yagoo233F 10/13 20:19
→ hdjj: 不過以HOLO現在的人氣,我是不覺得需要擔心她們賺不到錢234F 10/13 20:19
→ LADKUO56: 搬到日本就比較沒這問題235F 10/13 20:19
推 keyofdejavu: 合約是分成，覺得不公平就你多補一點啊236F 10/13 20:19
推 AkikaCat: 日本網路很賭啊，可能隔條街就天堂跟地獄237F 10/13 20:19
→ sunwell123: 雖說拓展EN客群也是一個管道，不過也看過有些印尼網238F 10/13 20:19
→ sunwell123: 友會抱怨她們太常講英文；Ollie就在直播上收過這種留
→ sunwell123: 言然後嗆回去w
推 mekiael: 搬去日本也沒啥用，同接還是那樣，除非妳改成全日文直播241F 10/13 20:20
→ mekiael: ，但可能日本人也不買單，又損失印尼觀眾
推 aikensh5566: id組也太慘243F 10/13 20:20
→ keyofdejavu: 說工商是很奇怪，你講印尼語，日本廠商找你工商幹嘛244F 10/13 20:20
→ vitalis: 6萬日幣在東京只能找格局詭異的小房間吧245F 10/13 20:20
→ a5555188: 尤其bae剛到日本時 官台外務明顯多了啊246F 10/13 20:20
→ keyofdejavu: 除非他是要賣印尼人，你是日本廠商會找ID幫你工商?247F 10/13 20:21
→ AkikaCat: 嘛，也不用到印尼對日本，台灣對日本就有感差了。你在台248F 10/13 20:21
→ AkikaCat: 灣的房租拿去日本，大概只能從郊區開始找。
→ shlee: 初期比較辛苦是一定的 就是想試試看能不能有更好的發展 畢250F 10/13 20:21
→ shlee: 竟Zeta日文算好 這跟其他ID組比起來要在日本發展的優勢比
→ ghostxx: 搬去日本有更多公司資源可用，也有總台工作能接，看取捨252F 10/13 20:21
→ shlee: 較大一點253F 10/13 20:21
推 kira925: ID組在ID算過得不錯啦 現實的是印尼國力就這樣....254F 10/13 20:21
推 globe1022: 希望Z貓順利啦，在日本工商機會也高一點255F 10/13 20:21
推 Srwx: 日本網路賭輸了最不濟也能去公司頂著 在澳洲無解256F 10/13 20:21
→ SCLPAL: Z貓有其他支援嗎QQ?257F 10/13 20:21
推 LADKUO56: Ollie之前EN演唱會同時視聽講的也滿好的258F 10/13 20:21
推 JchRock: 真的要做到像雙子兩種語言&時段都兼顧那樣 但不是兩個人259F 10/13 20:21
→ JchRock: 可能也撐不久....
→ AkikaCat: 差別在於台灣小套房，印尼是一整棟，然後都變成小房間…261F 10/13 20:22
→ keyofdejavu: 根本就不會因此有多什麼日本工商，別再說了262F 10/13 20:22
→ LADKUO56: 海外組可以一起努力壯大 Z貓搬到日本大概就是官台263F 10/13 20:22
推 Ayanami5566: 好色喔264F 10/13 20:22
→ AkikaCat: 工商看廠商沒辦法，主要是官台出演機會提升，這是第一步265F 10/13 20:22
→ LADKUO56: 比較能常找吧 要用棚也好處理266F 10/13 20:22
推 mekiael: 就算日文好，那妳直播要改成全日文？不改語言那搬去日本267F 10/13 20:23
推 louis791021: 辛酸打工畫面流出268F 10/13 20:23
→ mekiael: 幹嘛269F 10/13 20:23
→ AkikaCat: 跨出第一步之後，再來討論其他的可能性；只是就如上所述270F 10/13 20:23
→ AkikaCat: ，搬到日本有必須負擔的風險，不是每個人都願意賭一把
推 tsairay: zeta主要就先接內部工商吧,之後公司再推出去外面工商272F 10/13 20:23
推 runedcross: 嗯 大概 可能 也許273F 10/13 20:23
→ ghostxx: 看廠商，她們有些包一群人的工商可以塞人進去幫拉高收入274F 10/13 20:23
推 keyofdejavu: 你不改直播頻道語言就沒有用，粉絲可以無償，廠商不275F 10/13 20:24
→ keyofdejavu: 可能
推 vitalis: ID難解 YT同樣觀看數也會根據內容 觀眾不同給不同分潤277F 10/13 20:25
→ keyofdejavu: 做生意想靠偷塞而不是互惠，你生意不想做長久了吧278F 10/13 20:25
→ runedcross: 生活品質就最直觀的 降低到一定程度 那很快就沒熱情了279F 10/13 20:25
推 mamamia0419: 他們搬去日本領的還是印尼SC阿280F 10/13 20:26
推 AkikaCat: 也不算偷塞，是一開始就講好的大禮包，一直以來都這樣281F 10/13 20:26
→ keyofdejavu: 好，那就不是偷塞，硬塞別人不要的282F 10/13 20:26
→ mamamia0419: 再換算費率跟物價好像有可能283F 10/13 20:26
→ AkikaCat: 你可以這樣覺得，但事實上是五年來廠商都覺得可以284F 10/13 20:26
推 mekiael: 委託制同捆包如果不含ID，那跟妳搬不搬日本有啥關係285F 10/13 20:27
→ keyofdejavu: 講難聽一點就變這樣，想想廠商有什麼好處286F 10/13 20:27
→ AkikaCat: 好處？你不會覺得打包賣一樣價格吧，通常都會有打折啊XD287F 10/13 20:27
→ AkikaCat: 廠商不願接受那就不包而已，商談就是雙方能接受為重
→ keyofdejavu: 沒好處，別人就不會願意為了這麼多付錢289F 10/13 20:27
推 LucianS: Bae搬過去官台出場率大增好嗎 還有參加很多JP辦的活動290F 10/13 20:28
→ keyofdejavu: 本來的成員五百萬，加了一個不要的，還是五百萬'291F 10/13 20:28
→ keyofdejavu: 你覺得這有什麼意義
推 loverxa: 到時發現日本兼職賺的比V本業還多293F 10/13 20:28
→ AkikaCat: 你可以覺得沒意義，但對當事人有意義294F 10/13 20:28
→ vitalis: Bae不是只看訂閱數啦! 一堆活動 合作等等要談會方便很多295F 10/13 20:28
→ keyofdejavu: 現在在討論的是工商，在討論的是廠商有沒有好處296F 10/13 20:28
→ a5555188: 會搬的人 也是跟公司談好了 才搬的297F 10/13 20:29
推 tudo0430: 我一直以為ID組都是當地的有錢人耶（？298F 10/13 20:29
→ AkikaCat: 嗯？本來五百萬只有一個，現在變成兩個，沒好處嗎？299F 10/13 20:29
→ LucianS: 今年初Bae我記得還沒90萬現在已經96萬有望年底衝百萬了 ,300F 10/13 20:29
推 sd2567: 多塞很正常啊 你看演藝圈那個新人不是硬塞的301F 10/13 20:29
→ LucianS: 搬過去是真的有幫助302F 10/13 20:29
推 mekiael: moona說的內容就是搬日本好處沒有大到能改善生活品質303F 10/13 20:29
→ a5555188: 她們的數據能中產還不夠嗎  又不是jp304F 10/13 20:30
推 stinger5009: Zeta過去光是能多接自家的活動就多賺很多了305F 10/13 20:30
→ sd2567: 工商就你來接洽 多一個有差很多嗎 傻了才會計較306F 10/13 20:30
→ vitalis: ID不是都有錢啦,Moona算是普通人家(?307F 10/13 20:30
→ keyofdejavu: 你是那個被塞上去加量不加價，你覺得可以嗎308F 10/13 20:30
→ AkikaCat: 就跟你上網買東西一樣，搭配購買打折給你，你覺得OK就會309F 10/13 20:30
→ AkikaCat: 買，不OK那就單買你要的那個而已，很合理不是XD
→ keyofdejavu: 你覺得被塞上去加量不加價的，該拿多少錢311F 10/13 20:30
→ AkikaCat: 可以啊，我去全聯買牛奶都優先選有綁贈品的312F 10/13 20:30
→ AkikaCat: 你被塞不要就別買啊，今天又不是人家說了你就得要XD
→ AkikaCat: 談生意是雙方的，你以為Cover屌那麼大可以硬幹給你吞喔
→ mekiael: 加量不加價對廠商可能很好，但是就多一個人分錢了315F 10/13 20:31
→ keyofdejavu: 實際上別人要買不是因為加上去的，那你有什麼賺頭316F 10/13 20:31
→ keyofdejavu: 你負責的產品只是別人要買的時候的免費贈品
推 victoryman: ID成員的才華很棒 但是環境沒辦法給予足夠支持318F 10/13 20:31
→ keyofdejavu: 你覺得公司該給你多少錢319F 10/13 20:32
→ shlee: 不看外部廠商工商 光是搬過去在自家活動露面機會就多很多320F 10/13 20:32
→ shlee:  他們當然評估過自身狀況才覺得值得拼看看
推 stinger5009: 她們工商就真的有開放報名制的啊 廠商根本不管誰來322F 10/13 20:32
→ ghostxx: 你第一天聽成員講工商嗎 有些就是可以自己報名加的工商組323F 10/13 20:32
→ AkikaCat: 你這就回到上面我提到的當事人價值。娛樂界要的是曝光，324F 10/13 20:32
→ AkikaCat: 你要先爭取曝光才能有價值，沒人認識你你就沒價值
→ blackone979: 還要考慮到收入要分攤家用不是全部自己拿326F 10/13 20:33
→ shlee: 有些工商還是報名制的 這在很久以前就有成員講過了327F 10/13 20:33
推 mekiael: 就是看個人評估，有人覺得可以，有人覺得不行328F 10/13 20:33
→ wzmildf: 他都講這麼明了怎麼還一堆人在那邊張飛打岳飛，就說他們329F 10/13 20:33
→ wzmildf: 的收入在ID過得很不錯了，消費和收入水準本來就有差阿
→ vitalis: Bae去日本也是要累積,像是搞原創 live活動等等效率差很多331F 10/13 20:33
推 JchRock: 老鼠做得算不錯了 但代價就是體力和精神的消耗332F 10/13 20:33
→ blackone979: 也不是說moona搬不起 但就是各人心中天秤的不同333F 10/13 20:34
→ mekiael: moona的評估就是屬於不行那一邊的，也許賺不夠多，也許她334F 10/13 20:34
→ mekiael: 人氣不行，也許她不想犧牲生活和直播品質
推 LucianS: 對啊今年感覺Bae真的很拼，希望她不要把身心都搞壞了...336F 10/13 20:34
→ vitalis: 報名制是火雞之前意外流出,但又不是每個工商都一樣337F 10/13 20:34
→ blackone979: zeta覺得值得一拼 但moona覺得沒必要而已338F 10/13 20:35
→ shlee: 初期生活品質下降是理所當然的 要的就是拼看看往上發展的339F 10/13 20:35
→ shlee: 機會 願意離開安定的環境犧牲這塊去拼一把沒什麼好不行的
→ shlee:  何況公司也不是不會給予資源幫助她發展
推 AkikaCat: 火雞那個歸火雞那個，之前也有人提過部分工商是認領制342F 10/13 20:35
推 stinger5009: 拉普活動跟工商多到爆就是她自己說有就先接XDDD343F 10/13 20:36
→ AkikaCat: 總之我是覺得組合包這東西並不稀奇，反正預設套組放在那344F 10/13 20:36
→ AkikaCat: ，廠商覺得可以就會去點，沒興趣就走另外指名或給公司挑
→ AkikaCat: 而已，沒必要考慮廠商有啥好處。他會選擇買你組合包，就
→ AkikaCat: 是他覺得有好處。
推 victoryman: ID搬去日本 至少還有總公司幫忙工商收入 雖然辛苦348F 10/13 20:36
→ victoryman: 但也不會沒飯吃
推 qaz596: 咖的工商費用不分國籍的話，對ID是筆大錢350F 10/13 20:37
推 kuromai: 有些人是不是沒考慮Moona的語言問題？351F 10/13 20:37
推 vitalis: 兔子還提過推掉一些工商,因為擔心自己表現不好…352F 10/13 20:37
推 leo125160909: 一萬四在台北只能租廁所，到東京也差不多吧353F 10/13 20:41
推 keyofdejavu: 別再工商了，把廠商當白癡哦354F 10/13 20:42
→ mekiael: 拿兔子來說不合理就是了，她的案量跟ID的案量有可能一樣355F 10/13 20:42
→ mekiael: 嗎…
→ keyofdejavu: 你摸摸自己良心，你是日本廠商要發工商357F 10/13 20:42
→ keyofdejavu: 面對日本市場，你可以接受Cover推ID的給你嗎
推 runedcross: 認領的 能接想接早接了 哪需要去日本才能接359F 10/13 20:43
→ keyofdejavu: 面對印尼市場就是找ID，面對日本市場是找JP360F 10/13 20:43
→ sheo99: 你客群收入來源是印尼人就註定沒有客群歐美日的收入高啊361F 10/13 20:44
推 a951l753vin: Z貓加油362F 10/13 20:45
→ wowu5: 不過我覺得先多開日語台，搞起日語圈知名度後才考慮搬也行363F 10/13 20:45
→ wowu5: 反正她們不住歐美都能開EN台了
推 runedcross: 去日本除了3D相關的 根本沒多少好處365F 10/13 20:47
→ laugh8562: 人家自己就評估不行了 怎麼還一堆鍵盤顧問阿==366F 10/13 20:47
→ sheo99: 你客群收入來源沒有拉高高開發國家比例，要搬去高開發國367F 10/13 20:47
→ sheo99: 家住當然吃力
→ runedcross: 線下連動只是拿ID換JP而已 你失去ID線下機會換JP線下369F 10/13 20:48
→ Dlareme: 上次Z貓那篇文 就覺得ID收入到日本很拚了 Z貓加油370F 10/13 20:48
推 hdjj: 她們的工作是多到會把身體累垮的程度的,根本不用怕371F 10/13 20:48
→ King5566: 狗屎爛咖不會多補助點嗎372F 10/13 20:48
推 lanjack: 日幣六萬日本太難活啦373F 10/13 20:50
→ shlee: 其實是都可以 搬去日本後在官方活動露臉機會增加 再開日語374F 10/13 20:50
→ shlee: 台也不是不行 主要目的還是搬去日本後能在官方活動出現的
→ shlee: 機會多很多 值得拼看看讓自己發展的更好 當然結果如何沒有
→ shlee: 人會知道 她也是想拼看看才會選擇這條路 不如預期大不了就
→ shlee: 搬回去印尼而已 但不拼就只能維持在現有的舒適圈安安穩穩
→ shlee: 的走下去默默等待契機 今天她願意踏出去讓自己辛苦一點爭
→ shlee: 取更多機會沒什麼不好
→ asd45654: 看到有些人急著酸真的很好笑381F 10/13 20:50
推 runedcross: 我是相信真有不如預期的那天 就是畢業的那天啦382F 10/13 20:51
→ lanjack: 而且就算他們搬去日本，你齁大概也不會去改合約用其他日383F 10/13 20:51
→ lanjack: 籍v的分紅制度，最多也只是從印尼幣改成日幣而已
→ runedcross: 這代表熱情都被磨光了385F 10/13 20:52
→ shellback: 再怎麼郊區也比飛過去好吧 不至於本末倒置386F 10/13 20:54
→ sincere77: 直播主的時間很寶貴的，日本郊區可能通勤單程就要一個387F 10/13 20:55
→ sincere77: 小時
推 benny614017: 因為SC佔收入%很低，日本有更多合作機會，那個才賺389F 10/13 20:58
推 Strasburg: 畢竟是印尼外傭390F 10/13 20:59
推 diablohinet: 就算領時薪1000円日幣，一天八小時一個月22天，總共391F 10/13 21:00
→ diablohinet: 的薪資都屌打我....
推 ruiun: 不過搬去日本的好處就是廣告業務會多，錢也變多393F 10/13 21:00
推 a43164910: 最好做到他那個數字在日本養不活自己==394F 10/13 21:01
推 k86083: 活得舒服和活著是不一樣的395F 10/13 21:01
→ twlicn: ID組該不會領ID薪水吧 不然以EN JP的薪水來看根本超有錢了396F 10/13 21:03
推 EvaBE: Zeta敢於離開舒適圈去冒險真的很佩服，希望能越來越好397F 10/13 21:04
→ vitalis: 為啥扯到cover合約? 光是美國 日本跟印尼人觀看,YT就不可398F 10/13 21:05
→ vitalis: 能認同廣告價值一樣,收入自然有差
→ EvaBE: Bae搬日本常去錄官台節目和3D shorts就達到很大目的了，其400F 10/13 21:07
→ EvaBE: 他還有上課與線下聯動都是搬家價值所在，只要她別忙壞自己
推 labbat: 就跟買個虛擬貨幣比特幣買一個希望一樣，高風險不明確收入402F 10/13 21:08
推 asdfg5435: 齁藥丸 成員都生活不能自理了嗎403F 10/13 21:08
推 runedcross: 就很現實先看看ollie 3d live現在多少人在看 在討論404F 10/13 21:10
→ runedcross: 3D 又能幫多少也很難說
推 joe51408: 日本的生活消費本來就高吧406F 10/13 21:11
→ stinger5009: 她不就說她在印尼算有錢了407F 10/13 21:11
→ vitalis: Bae去還有可能接觸更多音樂製作跟舞蹈圈這都是隱形價值408F 10/13 21:12
推 rabbit61677: 到日本就是希望更多日本工商吧，畢竟總公司在那409F 10/13 21:12
→ rabbit61677: 扣掉YT收益部分，ID拿日幣在印尼當然是可以過得去
→ rabbit61677: 就跟領美國薪水卻可以在台灣遠端工作一樣的意思
推 stinger5009: Bae跟雙子都明顯去到日本官方活動立刻大增412F 10/13 21:14
→ rabbit61677: 兩地消費水準跟物價有差別，但JP相對工商機會多很多413F 10/13 21:15
推 Belfast: 週邊我們捏一下就買了，印尼的消費水準會直接捏死414F 10/13 21:15
→ stinger5009: 人有沒有在那邊還是差很多的 鴨鴨聊過她們邀活動415F 10/13 21:15
→ stinger5009: 她們是平常會跑工作室的人會更被抓去開會加更多活動
推 Kasima: 一堆人跑去香港當印傭，月薪才五千港幣左右，做十年已經417F 10/13 21:17
→ Kasima: 能回去蓋大屋做小生意了
→ rabbit61677: 畢竟線下活動跟錄音一定都是總公司方便，她們接419F 10/13 21:17
→ rabbit61677: 官台節目都是有通告費的，如果以在ID現有收入
→ rabbit61677: 在日本生活會很辛苦，但相對的人氣上去收入也會變高
→ rabbit61677: 搬到日本的確就是要拼，但JP成長契機是真的蠻多的
推 CloudVII: 哇 印尼的房租也這麼貴喔423F 10/13 21:22
推 suggestjoy: 去日本就是要拓展並提高日本粉絲的比例 不管是官台出424F 10/13 21:23
→ suggestjoy: 演還是工商 面對的群眾就是日本人 日本人看到你日文講
→ suggestjoy: 得不錯 變成粉之後當然也會開始願意消費
推 chrisyeh: 真的同接有夠慘，覺得很奇怪開發ID應該是要吃人口紅利，427F 10/13 21:23
→ chrisyeh: 應該是想說umr低但同接可以跟JP拼碾壓EN，結果ID市場根
→ chrisyeh: 本連網路都付不起。還不如早點放棄那邊市場
→ shlee: 就是你要待在現有舒適圈穩穩過還是犧牲一些東西踏出舒適圈430F 10/13 21:24
→ shlee: 去拼看看更上一層樓的機會 moona選前者 Zeta選擇後者 但比
→ shlee: 起moona來說 Zeta的語言優勢讓她比moona更有本錢去拼看看
→ shlee:  姑且不論外部工商 無論是當地生活 溝通 官台活動 甚至是
→ shlee: 可能的其他JP成員線下聯動 機會都比留在印尼多很多 我覺得
→ shlee: 這也是Zeta願意去拼看看的原因 留在舒適圈或冒著風險踏出
→ shlee: 去拼機會本來就沒有哪個一定比較好 看個人觀念而已
→ shlee: 願意踏出舒適圈去拼的我個人都認為值得敬佩 因為這些決定
→ shlee: 都很不容易 也相對的會讓自己犧牲一些東西 需要更努力去拼
推 allssddaa: 不如預期可能會把他們之前的積蓄燒光耶 這不是大不了搬439F 10/13 21:28
→ allssddaa: 回去而已吧
推 tmit35p: 「收入」但不代表身家是中產441F 10/13 21:30
→ tmit35p: 尤其有能力學多語言的那幾位感覺家庭背景不凡
→ zainc: 希望Zeta在日本站穩腳步，作為id組的先鋒，冒的風險極高，443F 10/13 21:31
→ zainc: Zata的成功應該能激勵那些有心的組員
推 suggestjoy: 日本粉10萬的消費力搞不好可以直接跟50萬印尼粉相抵445F 10/13 21:36
→ suggestjoy: 以這樣來看其實往日本發展長遠來看是對的選擇 只要不
→ suggestjoy: 斷開日語台 跟JP日文連動 官台出演/工商 但到底日粉吸
→ suggestjoy: 收速度快還是口袋先見底 這就蠻值得觀察
推 jympin: 當初就覺得辦ID組很奇怪 根本沒消費力449F 10/13 21:37
推 discoveryray: 幾年前moona好像有說過她收入450F 10/13 21:43
→ discoveryray: 記得換成台幣一個月四五萬 不知道有沒有記錯

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