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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-02 07:09:07
看板 C_Chat
作者 hayate232 (CY)
標題 Re: [問題] 問題 七對子 三暗刻 對對胡 選擇?
時間 Wed Oct  2 01:33:12 2024

※ 引述《yeez (  )》之銘言：
: 退坑N年的老日麻玩家來說幾句
: 其實日麻也是個博大精深的技藝，境界不同，想法也是差異很大
: 簡單做個示意表：
: https://i.imgur.com/8rUmJlF.png
: 剛接觸日麻只會被大牌役滿吸引很正常，不過玩久的人自然會追求更高的境界
: 因為想贏，所以開始在乎和率、在乎牌效
: 因為不想輸，所以開始在乎銃率、在乎防守
: 因為想比賽得獎想升段，所以逐漸去學算點、流局、攻守轉換、他人情況判讀
: 想要更加提升實力，所以去看何切題目、看對局講解、買日麻書來讀
: 然後直到玩膩退坑為止不斷鑽研
: 這樣的過程，輕輕鬆鬆幾年就過去了
: 原原PO剛接觸日麻，打法會有失誤很正常(不然就不會升不上去了)
: 想要進步的話最有效率的方法是找個老師學習各項觀念吧
: 比如想要和牌，要先懂得從容易成和牌型的三大系列(立直、役牌、斷么)去做
: 這三個役種佔了所有和牌的90%
: 和牌型沒有這三種役種的機率低於10%(包括純粹的混一對對)
: : 舉例來說 這牌行 已經有 三張九筒 這個是走對對胡比較好嗎?
: : https://i.imgur.com/iaO3lqf.png

雖然有麻將版，但C洽比較多人回

像我這局  到底該不該立直?  立直之後打出 四五萬 又打二萬，還打六萬，這樣不就
代表全世界都知道我聽三萬 只能等自摸的意思?

分數就不用太在意了，我上家(東) 那個真的太強了...到後面都是 上家和下家在打

我知道我很菜 還是不會防..123  放槍都是789 和字牌，字牌我比較會防的大概就是
場上一張都沒有 勝20-30巡 就不會打


https://i.imgur.com/bIPM0bt.png
[圖]

雖然有點事後論，但等三四五會不會比較好? 因為這局 就是流局噴1000

另外這局是不是隨便碰一張就好? 四暗刻機率蠻低的 又有寶牌，不過這場上家自摸
只是想說 有沒有更好的打法而已
https://i.imgur.com/5jKD26m.png
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.32.136 (臺灣)
※ 作者: hayate232 2024-10-02 01:33:12
※ 文章代碼(AID): #1c_39QBj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727803994.A.2ED.html
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/02/2024 01:34:54
推 e49523: 你都剩6800的還懷疑什麼 立下去啊1F 10/02 01:34
推 RbJ: 立直之後就是摸打，就算牌面是這樣，你5巡就立2F 10/02 01:34
→ RbJ: 會覺得全世界都知道你聽3萬，實屬想太多了
然後這不是五巡立 是打出 紅寶五萬立的
→ RbJ: 讀牌只能讀範圍，可以讀到特定牌，請去看漫畫4F 10/02 01:35
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/02/2024 01:36:13
推 e49523: 你打出紅5就是第五巡啊5F 10/02 01:37
我搞錯意思了，所以這局算運氣不好? 想說少輸一點 扣的分野會少一點
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/02/2024 01:39:31
推 RbJ: 第二張的話，可以打6萬，走斷么七對Dora2滿貫手6F 10/02 01:40
→ RbJ: 第一張直接立不是太大的問題，5巡就立表示手上的型就是偏么九
推 e49523: 你都最下位了 當然是要拼大牌 沒有什麼多輸少輸的8F 10/02 01:42
推 kyoukai: 看你後續進張 偏運氣不佳吧 反正分數都這樣了就拚一下9F 10/02 01:42
→ RbJ: 你能轉的牌很少，直接立直壓制也不算錯10F 10/02 01:43
推 teresa4785: 立直後後面都是摸切，別人只能從你立直前的牌判斷你11F 10/02 01:47
→ teresa4785: 聽啥
麻將好難..
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/02/2024 01:48:00
→ imz0723: 老哥 到底是甚麼迴路連結到知道你聽3萬 難道不會聽條筒字13F 10/02 01:47
推 chy19890517: 第四的話就立下去，你會看到至少兩個在閃= =14F 10/02 01:48
噓 ReinerBraun: 去玩台麻15F 10/02 01:50
→ imz0723: 基本上你目前累積的知識量 立直永遠是對的 放槍也是對的16F 10/02 01:51
推 wbt77hsy: 第2情況我會做7對2dora斷么 保底滿貫17F 10/02 01:57
推 wbt77hsy: 打六萬留三萬看能不能騙到人(X
推 bbo9527: 第一圖的牌 我會等轉章 因為你這副牌收益太低又是單吊 你19F 10/02 02:02
推 bbo9527: 的點差跟場況就算胡也追不太到 至少轉章等寶牌等平胡等筒
→ bbo9527: 進牌轉章看有沒有一氣之類的才合理
推 bbo9527: 第二圖 理論上可以攻 你的牌大部分都是中章 就算要防守也
推 lien0972: 早巡立如果我沒安牌反而會想跟你丟5萬附近 因為你那張23F 10/02 02:07
→ lien0972: 還紅寶 立三萬我覺得沒毛病
推 bbo9527: 不好守 副露情況下兩向聽可胡牌 預期期望值兩寶+斷 3翻還25F 10/02 02:09
→ bbo9527: 勉強可以接受 副露速攻的判斷通常取決你向聽數跟預期收益
→ bbo9527:  不過你這副牌那邊3筒我就不會丟 留太多對子只會把胡牌牌
噓 npc776: 你都立直了管什麼456萬28F 10/02 02:13
推 bbo9527: 型限縮 捨掉對子把可胡牌牌型最大化有助你的牌效29F 10/02 02:14
→ bbo9527: 另外絕大部分的玩家防守都建立在筋牌理論上 你去YT學一下
推 theeHee: 早巡立直壓制力不錯 而且你的牌改良空間不大 不過金之間31F 10/02 02:15
→ theeHee: 有時候立直壓制的效果很差 一堆銀之間狂沖牌的人上來 完
→ theeHee: 全就是不管你
推 lien0972: 如果你沒打那隻2萬我會拆對 但打了34萬就很難處理 只能34F 10/02 02:17
→ lien0972: 對對或斷么
推 bbo9527: 不是..南2局 都近尾聲了 他那副牌也就立直一番  點差1萬436F 10/02 02:18
→ bbo9527: 立了要幹嘛 做夢對手放槍+給你DORA加3翻這樣逆轉? 太美啦
→ bbo9527: 你如果是莊家還有理由可以騙一下尊重(雖然金間應該沒人理
推 banana190: 南二四位打赤寶立直一番，怎麼不等改良？你拆邊張等一39F 10/02 02:22
→ banana190: 巡就能平和立直寶一拼一下裏寶滿貫
推 bbo9527: 雖然大家都說菜就立直 但這副牌稍微看一下點差場況收益41F 10/02 02:24
→ bbo9527: 到底怎麼立啦
推 ifyoutry: 他役種都不太清楚了，沒辦法考慮到那邊吧。43F 10/02 02:41
對 我現在只會看 立直 寶牌 三刻同順 三色同順 混一色 斷么九，即使知道還是不知道
怎麼做出最好的牌效，因為打金之間發現跟銀之間不一樣，銀之間都是單吊0寶牌去立的
玩家居多，我是盡量湊平和，但金之間不是 動不動就5200和滿貫..還有些更狠的倍滿
12000，我湊不了 胡牌高的高役種，目前開始學就是少輸 像是只剩10巡 希望不高，就不
立直 甚至故意振聽之類的，每次要想 分數比較高的役種組合 都想到牌自動打出去了
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/02/2024 02:48:55
→ p3398530: 三色不要去想 當他不存在 先學會平和44F 10/02 02:51
→ p3398530: 事實上新手絕大多數役種你記了通常也用不到
→ p3398530: 甚至還會讓你看到影子就想做 反而降低牌效
我大概董日麻的邏輯了，役種重要 但更重樣的是 胡牌率+寶牌吧?
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/02/2024 03:12:34
推 newlycong: 你五巡打那個五萬沒人能猜你胡三萬啦 別人的萬子都只47F 10/02 03:13
→ newlycong: 是打安全牌 不是故意躲你三萬
推 zxzx485612: 先講第一張吧，立下去只有立直nomi(一番),0m(紅五萬)49F 10/02 03:15
→ zxzx485612: 價值其高，打掉12m,可能立直 平和 D1 3900不含裡保的
→ zxzx485612: 大牌，保底也有2番開裡寶機會，1番真的沒用
推 zxzx485612: 第二張已經七對一項聽 保底4~5番的牌了，做其他役種反
→ zxzx485612: 而更慢吧，菜G意見，聽聽就好
推 kqP5641: 南二點差又那麼大立一個nomi真的沒啥屌用 點數沒落後的54F 10/02 03:27
→ kqP5641: 話立就還可以 那邊會想留紅五等改良的 沒凹到平和起碼也
→ kqP5641: 要保住dora1番
推 zxzx485612: 還有日麻版一堆大神，真有問題應該是問那邊可能比較好57F 10/02 03:29
→ zxzx485612: ，會有相對友善和正確的答案，然後我看了你前面的發文
→ zxzx485612: ，如果真的有興趣，建議找個老師帶，會上手比較快，比
→ zxzx485612: 起瞎摸快很多
推 pimachu: 第一張立不會是最差的選擇 你要轉也是有難度 不過我覺得61F 10/02 03:36
→ pimachu: 檢討這個在逆風場把莊家局打好比較重要
我終於看到 平和 斷么 立直 寶牌 以外的役種了
一氣貫通，這個我蠻少見的好像是123456789 都有才有，雖然也不是什麼很大的役就是
https://i.imgur.com/ZSJov1q.png
[圖]
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/02/2024 03:49:42
推 SilentRain24: 我也建議找個老師指導，感覺你現在有點過於迷茫XD，63F 10/02 04:54
→ SilentRain24: 就算上面幫你分析完你下次換一些牌型跟場況可能又會
→ SilentRain24: 開始恐慌。台灣日麻很強的人還是滿多的，台大日麻
→ SilentRain24: 社以前也有課程影片教一些理論不知道現在還找不找得
→ SilentRain24: 到。假如日文看得懂我也可以推薦一些Youtube。
→ SilentRain24: 還有請把門清兩番很大這件事情刻在腦子裡哈哈
推 bear26: 第一題 為什麼碰九萬還能立直？69F 10/02 04:56
→ bear26: 先不說你還沒聽 門前有東西就不能立直好嗎
→ bear26: 喔 第一張圖片是原文的 我閱讀起來以為是你的XD
推 CrossroadMEI: 不用太在意役種 就算是染手碰碰胡全帶么也是要看牌72F 10/02 05:35
→ CrossroadMEI: 型再做出來 一般都是留寶牌斷么立直吧 能湊到什麼
→ CrossroadMEI: 役就看造化

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