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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-10 17:57:52
看板 C_Chat
作者 dt9151017 (Jay)
標題 [閒聊] 如果周瑜還活著會背刺劉備嗎？
時間 Wed Jul 10 16:29:09 2024

我算史盲吧
對三國的程度只停留在無雙的劇情的那種
背刺關羽是陸遜的主意還是孫權的主意啊
那如果周瑜那時還活著，還會背刺關羽嗎？
還是趁機打魏國，打他個措手不及？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.196.52 (臺灣)
※ 作者: dt9151017 2024-07-10 16:29:09
※ 文章代碼(AID): #1cZaPNA5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1720600151.A.285.html
→ magamanzero: 他會刺得比別人還兇吧 可能不需要魏來求w1F 07/10 16:31
推 Bewho: 肯定會，東吳那幾個大家族就沒有想像過自己北伐成功然後和2F 07/10 16:31
→ Bewho: 蜀漢二分天下的劇本，就只想著拿荊州據長江分治，換誰上位
→ Bewho: 都一樣
→ fan17173: 會背刺小喬5F 07/10 16:31
→ magamanzero: 荊州是東吳心裡最軟的那塊肉 當初三分天下之計就錯了6F 07/10 16:32
→ magamanzero: 你拿荊州還想要東吳跟你合作伐魏 把東吳當塑膠?
→ SangoGO: 絕對會啊，曹操傳就演過了8F 07/10 16:32
推 yukimura0420: 會 周瑜自己就有二分天下的規劃9F 07/10 16:33
→ hosen: 你搞錯了，當時的情況是劉備投靠孫權10F 07/10 16:33
→ SangoGO: 三分是亮子的主義，但東吳是要先二分天下的11F 07/10 16:34
→ hosen: 周瑜覺得劉備三姓家奴，到處換老闆，這人不可靠建議殺掉12F 07/10 16:34
推 honey4617912: 嘟嘟一直都想要荊州啊 有機會怎麼可能不拿13F 07/10 16:34
推 gremon131: 魯肅這個煞車皮還在的話不會14F 07/10 16:35
推 ymsc30102: 先擔心會不會被自己主公和隊友背刺15F 07/10 16:35
推 vance1024: 周瑜一個人可以抗荊州戰線 當然是刺下去16F 07/10 16:36
推 zero790425: 魯肅在的話應該不會刺太深吧（？17F 07/10 16:36
推 fire32221: 荊州那塊地到底為什麼可以讓東吳那麼痴迷？18F 07/10 16:36
→ Mareeta: 周瑜如果還在 跑他的天下二分之計 就不用背刺了19F 07/10 16:36
→ vance1024: 魯肅建議孫劉同盟而不是全據荊州很大部分就是周瑜死後20F 07/10 16:37
→ vance1024: 扛不住 需要劉備幫忙分擔壓力
→ Mareeta: 你乖乖住在荊州以南養老 西川東吳拿了以襄陽為點往上打22F 07/10 16:37
→ Mareeta: 到時候就換成劉備陣營考慮背刺的問題
推 iwinlottery: 周瑜戰略眼光比呂蒙好，說不定真是先滅曹魏二分天下24F 07/10 16:38
推 magamanzero: 我記得嘟嘟的天下二分是南北二分吧 連漢中都吃掉的25F 07/10 16:39
→ SangoGO: 荊州可以割據長江天險，又是吳大帝過世的地方，還沒有中26F 07/10 16:40
→ SangoGO: 原戰亂的損傷，怎麼樣都要取得吧，且江東看起來很大但當
→ SangoGO: 時還沒太多開發
推 ymsc30102: 荊州就佔據上游位置啊 不拿下來以後人家水軍練起來就29F 07/10 16:40
→ ymsc30102: 順流而下來打 長江天險都不天險了
推 OhmaZiO: 地理位置好 就是 誘因阿31F 07/10 16:41
推 eric999: 會 呂蒙延續的其實就是周瑜的路線 只有魯肅才是聯蜀派32F 07/10 16:42
推 s2500205: 荊州就孫吳的門戶啊，當然非常想要33F 07/10 16:43
→ s2500205: 而且當劉備順利取得巴蜀後，孫吳從老二變老三
→ zwxyzxxx …
推 zwxyzxxx: 江東專出鼠輩之徒,就算活著也絕對會不看情勢背刺劉備35F 07/10 16:45
推 orange077: 周瑜：公不見袁本初陶謙之事乎？36F 07/10 16:47
推 GP01: 二分天下只拿荊州是不夠的,周瑜是連西蜀那裡也想吃下來37F 07/10 16:48
推 yukimura0420: 周瑜的二分天下是打算和奮威將軍(孫瑜)一起進攻益州38F 07/10 16:49
→ GP01: 要說的話西蜀比荊州更上游啊,晉軍船還是照樣順流而下39F 07/10 16:49
→ yukimura0420: 取得蜀地後再圖併吞張魯 然後留孫瑜固守益州跟馬超40F 07/10 16:50
→ GP01: 當晉軍船順流而下時那些被吳國整過的士族直接開門降了啊41F 07/10 16:51
→ yukimura0420: 結盟 然後周瑜回軍和孫權會合攻下襄陽 就可以從兩邊42F 07/10 16:52
→ yukimura0420: 夾擊曹操 這是周瑜當時的規劃
→ bellea70068: 周瑜的二分天下沒劉備的位置吧 一個根據地還是用借44F 07/10 16:53
→ bellea70068: 的咖怎麼會有他的位置
推 Tads: 死前都想打荊州了 他留到那時怎不可能衝第一46F 07/10 16:55
→ yukimura0420: 當然是排除掉劉備 當時劉備主要是據守在南荊州47F 07/10 16:55
→ GP01: 劉備那時根據地也只有荊南四郡,跟江東相比有差48F 07/10 16:57
→ badruid: 如果周瑜活著，劉備應該不會放關一個人顧荊州49F 07/10 16:59
推 GP01: 孫吳真的背刺專業的,說是援蜀卻去想趁火打劫攻永安50F 07/10 17:02
→ GP01: 然後那些蜀將在降魏後個個化身戰神爆打孫吳狂搞事
→ GP01: 在交州那裡搞事可以搞到孫十萬得用十萬兵力才能平定的樣子
→ LouisLEE: 會，但是不會殺關羽53F 07/10 17:07
→ LouisLEE: 劉備你只要不要動到關、張都好談
→ Nevhir: 周瑜還在的時候 劉備只有荊南 想借荊州沒有成功 魯肅上才55F 07/10 17:12
→ Nevhir: 把南郡借給劉備 並確認他在荊州的全權
→ Nevhir: 周瑜他自己二分天下 吳想自己取巴蜀 所以南郡太守他親任
→ luckyalbert: 不殺關或其他，我直接講，如果那是個有火砲彈藥的年58F 07/10 17:15
→ luckyalbert: 代，今天被開砲的可能是關上戰報文宣
→ luckyalbert: 瑜亮情節，自然最後是要掛的
噓 cor1os: 會61F 07/10 17:16
推 RandyOrlando: 周瑜可是提出要逆游而上占巴蜀跟馬超結盟的62F 07/10 17:16
→ cor1os: 只是周瑜還在,關羽應該不會自負覺得周瑜小兒很弱63F 07/10 17:16
→ luckyalbert: 劉備本來就偏安一「圄」，今天換曹跟其他來也都一樣64F 07/10 17:16
→ cor1os: 因為關2哥敢北伐就是覺得東吳沒有威脅65F 07/10 17:17
→ luckyalbert: 那個砲指的是前幾天的新聞66F 07/10 17:17
→ bellea70068: 蜀漢在同盟幹的事就借而不還 放生同盟去打益州 辱罵67F 07/10 17:17
→ bellea70068: 使者跟對方君主 威脅同盟 這同盟根本沒在維持
→ luckyalbert: 東吳問題很大，常常在內鬥69F 07/10 17:17
推 phantomzwei: 周瑜連襄陽都打的要死要活的還想沿路往上二分天下真70F 07/10 17:17
→ phantomzwei: 的做夢比較快，完全就是個不可能成功的戰略
→ luckyalbert: 瑜打不贏，其他人也一樣72F 07/10 17:18
→ Nevhir: 周瑜沒打襄陽 曹操赤壁雖敗 周圍地方還屯1X萬兵無損 他跟73F 07/10 17:23
→ Nevhir: 曹仁對在江陵 這場後來北方一直軍援 沒能撐下 孫權方贏
→ Nevhir: 而江陵這塊是荊州治所 控制長江中游全域 北能上襄陽 西能
→ Nevhir: 而江陵這塊是荊州治所 控制長江中游全域 北能上襄陽 西能
→ Nevhir: 進巴蜀 周瑜他選擇西進巴蜀 結果病死
→ watwmark: 他是妥妥的激進主戰派阿78F 07/10 17:28
→ cor1os: 曹賊就算赤壁被燒爛,他的兵就是比你多,一場敗仗改變不了太79F 07/10 17:32
→ cor1os: 多,當初官渡之戰袁紹輸了,他還是比曹賊強多了
推 luckyalbert: 曹他兵多到可以找傭兵開砲81F 07/10 17:33
→ luckyalbert: 那傭兵還是他自己家裡養的
→ luckyalbert: 糧草還是瑜亮老闆們幫他出的，夠神了吧
→ luckyalbert: 你不做最佳決策，ㄉㄠ時候傭兵開的就不止一個將領了
推 GP01: 曹操要防北方外族得用至少一半兵力,邊防壓力還挺大的85F 07/10 17:34
→ GP01: 雖說曹操還有遠征烏恒成功過,不過他嚇到說有夠危險
→ luckyalbert: 他嚇到就是因為中計，那本來就是要嚇他的87F 07/10 17:38
→ GP01: 官渡+倉亭+袁紹諸子內鬥,曹操還得用好幾年才打下整個北方88F 07/10 17:39
→ GP01: 曹操原本根據地更早之前沒大戰過,加上袁紹領地就開始農

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