※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-07 13:43:29
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作者 標題 [閒聊] 劉禪 要怎麼養才能讓蜀漢強大?
時間 Fri Jun 7 09:37:19 2024
劉禪在 三國志 三國演義 等遊戲 都被設定的很弱
不過史實上 他是過的最爽的其中之一，也是三國時代 在位最久的君主
感覺他也不是被摔笨，甚至有點聰明?
當年劉備要怎麼養 才能讓蜀漢強大?
--
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※ 作者: hayate232 2024-06-07 09:37:19
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→ : 不買裝一直存錢1F 06/07 09:38
推 : 七進七出後直接摔死2F 06/07 09:38
推 : 不要摔他3F 06/07 09:38
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3Y/xwuOPCY.jpg)
→ : 你就留個爛攤子給他 怎樣養都沒救 除非你找四個基佬5F 06/07 09:39
→ : 不眠不休凌辱3個月
→ : 不眠不休凌辱3個月
→ : 其實亮子還在時他能高度授權就很厲害了，而沒了亮子後除7F 06/07 09:41
→ : 非他變成亮子二號吧
→ : 非他變成亮子二號吧
推 : 子龍把他救回來的時候先別摔他9F 06/07 09:41
推 : 摔過一次，有沒有考慮多摔幾次？10F 06/07 09:42
→ : 要養成世紀末的樣子 再找人傳授她暗殺拳法11F 06/07 09:43
→ : 反了 直接當場摔死 這樣阿亮就只能乖乖自己上了12F 06/07 09:43
→ : 在位期間 除了宦官黃浩干政 蜀漢沒有其他兩國鬧這麼亂13F 06/07 09:43
→ : 找黃仁薰開發AI製作諸葛亮複製機器人呀14F 06/07 09:44
→ : 直接做一萬台，兵分一萬路進攻曹魏，直接反打
→ : 直接做一萬台，兵分一萬路進攻曹魏，直接反打
推 : 和其他接班人比起來他算最好的吧 蜀的先天國力就這16F 06/07 09:44
→ : 樣
→ : 樣
→ : 一個是皇位被整鍋端 另一個是自己族人殺到死一票18F 06/07 09:45
推 : 他只是庸才，不代表他是白癡啊19F 06/07 09:45
推 : 阻止趙雲救他20F 06/07 09:45
推 : 直接摔死讓亮子沒有藉口推託21F 06/07 09:46
→ : 劉禪沒這事是因為劉備已經幫他處理掉了22F 06/07 09:47
→ : 亮子兒子也沒有比較強 劉禪的授權基本上是已經讓亮子有皇23F 06/07 09:48
→ : 帝權限了
→ : 帝權限了
推 : 劉禪還不好？自動掛機不干擾孔明做事已經很強了，反觀25F 06/07 09:48
→ : 大耳賊不聽村夫伐吳搞到火燒連營才爛
→ : 大耳賊不聽村夫伐吳搞到火燒連營才爛
推 : 蜀國那個爛鬼地方可以讓他農到北伐11次才國力耗盡，已經27F 06/07 09:48
→ : 很強了
→ : 很強了
推 : 阿斗能不弄阿亮已經很難得了 不然全國都聽另外一個人的29F 06/07 09:49
→ : 看看吳國最後那位皇帝..阿斗可愛到爆好嗎30F 06/07 09:49
推 : 換成曹操來也一樣啦 國力差距太大31F 06/07 09:49
→ : 而且三不五時還往外打跟瘋狗一樣 這沒絕對信任誰敢放權32F 06/07 09:49
→ : 加上蜀國重臣基本上都很守本分，孔明壓著沒幾個敢亂來33F 06/07 09:49
→ : 明明就有個更爛的.怎麼一直都拿阿斗出來說阿34F 06/07 09:50
→ : 魏國平A就A死你了 甚至可以拖著慢慢耗35F 06/07 09:50
推 : 白帝託孤時埋伏500刀斧手，跟亮子說君可自取時一齊衝出36F 06/07 09:50
→ : 把劉禪細細剁成臊子
→ : 其實劉禪算不錯了啦…
→ : 把劉禪細細剁成臊子
→ : 其實劉禪算不錯了啦…
推 : 劉備為了關羽意氣用事後就沒救了 他被他爸害到沒資源不39F 06/07 09:50
→ : 是他的問題
→ : 是他的問題
→ : 威力加強版41F 06/07 09:51
推 : 因為原本的話題就不是比爛大會硬要扯開話題比爛不懂42F 06/07 09:52
推 : 阿斗已經盡力救國了 資源沒了還可以撐這麼久43F 06/07 09:53
→ : 加上他很信任亮子
→ : 加上他很信任亮子
推 : 劉禪的優點是容易信任臣子 缺點也是同一個 身邊有45F 06/07 09:54
→ : 賢臣就能做得好身邊跟了爛人就會一起爛
→ : 賢臣就能做得好身邊跟了爛人就會一起爛
→ : 當下那環境他擺爛放權給阿亮就是最好的行為了47F 06/07 09:54
→ : 講好聽一點叫授權 難聽一點叫花瓶(ry48F 06/07 09:55
→ : 沒阿亮的話其實就把獻帝的爛戲搬到蜀漢再演一次而已 結果
→ : 沒阿亮的話其實就把獻帝的爛戲搬到蜀漢再演一次而已 結果
推 : 大耳賊當個夷陵炎之男燒光家當後，阿斗大概要養出等同曹操50F 06/07 09:56
→ : 等級的蜀漢才有救吧
→ : 等級的蜀漢才有救吧
→ : 沒辦法養到比阿亮厲害就別養了 不然扯阿亮後腿更快滅52F 06/07 09:56
→ : 還是要靠阿亮(ry53F 06/07 09:56
推 : 劉禪沒有很差吧，大多數人坐他這位置可能只會更差54F 06/07 09:58
→ : 真的直接摔死還省一道工55F 06/07 09:58
推 : 他明明就蠻聰明的，阿亮死前蜀漢可是全部權力集於一56F 06/07 09:58
→ : 身，結果他死了還是能夠平穩的把權慢慢收回。而且蜀
→ : 漢後期也是瘋狂打仗然後幾乎沒有成果，這樣都沒把經
→ : 濟弄崩完全是合格的君王了。
→ : 身，結果他死了還是能夠平穩的把權慢慢收回。而且蜀
→ : 漢後期也是瘋狂打仗然後幾乎沒有成果，這樣都沒把經
→ : 濟弄崩完全是合格的君王了。
推 : 龜住不進攻，等北方遊牧民族南下60F 06/07 09:58
推 : 禪：亮 你好厲害啊！61F 06/07 09:58
→ : 大家一起領便當62F 06/07 09:59
推 : 養好亮子兒子吧 最後送頭真的63F 06/07 09:59
→ : 算了吧 連相父都過勞死了 躺平比較快64F 06/07 09:59
推 : 比起幹盡破事的孫曹二-三代，劉禪根本是超能明君65F 06/07 09:59
推 : 他要真能帶著蜀漢打回長安那他可能比阿亮還屌了，要66F 06/07 10:01
→ : 求會不會太高
→ : 求會不會太高
推 : 除非把村夫和漢初三傑全部穢土轉生 皇帝讓給不擺爛68F 06/07 10:02
→ : 的兒子也許勉強還有點希望XD
→ : 的兒子也許勉強還有點希望XD
推 : 阿亮兒子是被全國一起捧到變庸才70F 06/07 10:03
→ : 可能還要轉一個會隕石術的光武帝（？71F 06/07 10:04
推 : 兩礦打八礦只能賭對面犯錯比你多而已72F 06/07 10:05
→ : 三國翻案文的三大老梗 曹操洗白 呂布智將 劉禪有能73F 06/07 10:05
→ : 反正農場文體的用途就是吸引眼球會信的永遠會信
→ : 反正農場文體的用途就是吸引眼球會信的永遠會信
→ : 其實曹二是曹丕 曹三是曹叡 都是能幹的皇帝75F 06/07 10:06
推 : 能率領一名騎兵，在百萬軍中七進七出，很強好嗎？76F 06/07 10:07
→ : 只是命沒有十萬還是阿斗長77F 06/07 10:07
推 : 跟孔明多生幾啊78F 06/07 10:07
推 : 看兵力變化曹丕就是最敗家的那個,30萬搞到剩不到20萬.79F 06/07 10:08
推 : 如果跟孫皓比是真的算好皇帝了 XD80F 06/07 10:09
推 : 阿斗的實績看下來明明就很強了81F 06/07 10:09
→ : 曹叡甚至是沒了亮子後才鬆懈掉的，只是曹叡不長壽能好好82F 06/07 10:09
→ : 佈局後事埋下了日後司馬家崛起的隱憂
→ : 佈局後事埋下了日後司馬家崛起的隱憂
→ : 那是孫二代連花瓶都不如 你才會覺得花瓶不錯(ry84F 06/07 10:09
→ : 曹家的問題是短命,然後出了一個超級智障曹爽85F 06/07 10:10
推 : 比爛大賽又要開始了嗎 每次都是這樣呢86F 06/07 10:11
→ : 這本質不就怎樣才能base四川打出去?只有劉邦能因為項羽自87F 06/07 10:13
→ : 己自爆所以有機會吧,後面不管哪個政權都無法只能拖
→ : 己自爆所以有機會吧,後面不管哪個政權都無法只能拖
→ : 是平庸 但不至於昏聵 歷史就是這麼有趣 評價隨時代在變89F 06/07 10:13
→ : 誰能料到曹真那麼強曹爽居然...90F 06/07 10:14
推 : 雖然能力平庸，但有自知之明肯放權也算難得91F 06/07 10:14
推 : 他願意相信諸葛亮，亮子死後也沒馬上滅亡很盡力了92F 06/07 10:14
→ : 摔大力點93F 06/07 10:15
→ : 全拿來比,季漢已經算是裡面經營很好也持續有威脅力的了94F 06/07 10:16
推 : 明君是分檔次的，自己有能跳下來治國親力親為還做得不比95F 06/07 10:17
→ : 宰相差的也是有，但很難得，比如李世民和朱元璋即屬此類
→ : 宰相差的也是有，但很難得，比如李世民和朱元璋即屬此類
→ : 那還是得算在阿亮頭上阿 結論沒變 摔死謝謝97F 06/07 10:17
→ : 自己下去那是超強的 但通常後代就噴了98F 06/07 10:17
推 : 要說劉禪昏庸通常都用樂不思蜀 但這跟治理就沒一點99F 06/07 10:18
→ : 關係 真的就風評被害
→ : 關係 真的就風評被害
推 : 足以任用賢能不干涉不亂搞的，雖然不是最高的檔次，但在101F 06/07 10:19
→ : 明君梯隊裡也是湊得上，畢竟中國歷史上昏君暴君可多了，
→ : 明景泰帝即屬此類
→ : 再差一些就是剛好混到名臣，自己沒啥分辨能力，但名臣主
→ : 事也不會干涉亂搞的，就是劉禪了
→ : 明君梯隊裡也是湊得上，畢竟中國歷史上昏君暴君可多了，
→ : 明景泰帝即屬此類
→ : 再差一些就是剛好混到名臣，自己沒啥分辨能力，但名臣主
→ : 事也不會干涉亂搞的，就是劉禪了
推 : 現代對岸就是流行翻案網文 劉禪怎麼吹都不可能變明君106F 06/07 10:20
→ : 生在偏安年代 不需像他爸尋求安家立命之地甚至開疆闢
→ : 土 卻連守成都沒做到 鄧艾那個莽舉正常來看叫千里送人
→ : 頭 都開城投降當安樂公了 還能在位很久根本沒啥好吹的
→ : 生在偏安年代 不需像他爸尋求安家立命之地甚至開疆闢
→ : 土 卻連守成都沒做到 鄧艾那個莽舉正常來看叫千里送人
→ : 頭 都開城投降當安樂公了 還能在位很久根本沒啥好吹的
推 : 累了想躺平吧，如果是這樣一切都合理了110F 06/07 10:21
推 : 要說劉禪有什麼識人之明是肯定沒有，亮子這種千古名臣等111F 06/07 10:21
→ : 級的，不用是真白癡，當然用好用滿榨乾到死
→ : 級的，不用是真白癡，當然用好用滿榨乾到死
推 : 覺得是賢君的總是選擇性遺忘黃皓跟占卜師的事情,蜀漢最後一113F 06/07 10:22
→ : 禪寶寶就三國齊桓公，上下限完全隨著身邊臣子上下限浮動114F 06/07 10:22
→ : 再加上同時代同行襯托，比如孫皓這種玩意115F 06/07 10:22
→ : 辛苦的事情都不是他在做，敗家子倒是有模有樣116F 06/07 10:22
→ : 波守不住最大的問題根本不是擋不住被淹過去,而是中央失誤.117F 06/07 10:22
推 : 劉禪就性格上有優點，能力凡庸啊，有好屬下就是中庸之主，118F 06/07 10:23
→ : 壞屬下就昏庸之君
→ : 壞屬下就昏庸之君
→ : 齊桓公體質（？120F 06/07 10:24
→ : 名臣也不是他選拔的，所以識人之力也沒有121F 06/07 10:24
推 : 就治國太麻煩了 躺平不好嗎122F 06/07 10:24
→ : 就生錯時代 或者不該生成劉備兒子就沒事123F 06/07 10:25
推 : 像明孝宗也是跟劉禪一個屬性的君主，能力平庸，對於外戚124F 06/07 10:25
→ : 搞事也無力阻止，在位期間國庫匱乏，優點是名臣做事時他
→ : 不干涉，臣下提出好的政策也不反對，但這兩人結果大不同
→ : 搞事也無力阻止，在位期間國庫匱乏，優點是名臣做事時他
→ : 不干涉，臣下提出好的政策也不反對，但這兩人結果大不同
推 : 沒好到令人稱羨也沒爛到流湯不是？要說常被拿出來127F 06/07 10:25
→ : 嘴也是老爸太浪漫軍閥加上羅本同志的視點渲染
→ : 嘴也是老爸太浪漫軍閥加上羅本同志的視點渲染
→ : 可是也要考慮那些明君坐在劉禪位子上是否願意給阿亮和129F 06/07 10:26
→ : 孝宗那個卵蛋政績都能給人吹成弘治中興，其實跟劉禪根本130F 06/07 10:26
→ : 是同類型的
→ : 是同類型的
推 : 劉禪就比上不足比下有餘 亂世中的君主 為了固權隨意開殺部下132F 06/07 10:26
→ : 後繼者這麼大權力阿133F 06/07 10:26
→ : 說好不夠好 說爛也不夠爛 的平凡人 至少沒亂殺臣子134F 06/07 10:26
→ : 至少是能給肯定啦
→ : 至少是能給肯定啦
→ : 造成自毀長城的事蹟可多了 劉禪的放權平衡之術已經是不錯了136F 06/07 10:26
→ : 家底就那樣 蜀漢沒什麼能犯錯的本錢 但終究是要犯錯的137F 06/07 10:27
推 : 再糟至少他沒有亂放逐甚至濫殺臣下和家屬，董允生前一直di138F 06/07 10:27
→ : ss他他都沒怎樣了
→ : ss他他都沒怎樣了
→ : 季漢印象中是從頭到尾都沒夷過族140F 06/07 10:28
→ : 反觀孫十萬他家 XD
→ : 反觀孫十萬他家 XD
推 : 唯一禍及家人的那次是楊儀在搞魏延142F 06/07 10:29
推 : 不要一點小報告就把孔明喊回來143F 06/07 10:29
→ : 魏延有，但那是被楊儀私下報老鼠冤144F 06/07 10:29
→ : 其實啦 劉禪當時投降是不知道敵人是翻山過來的吧145F 06/07 10:29
→ : 敵人到門前了以為全滅了
→ : 敵人到門前了以為全滅了
推 : 阿亮死後能撐30年也不是阿斗有能 魏方面一直在內鬥才147F 06/07 10:30
→ : 撥不出手處理蜀
→ : 撥不出手處理蜀
→ : 楊儀只適合當阿亮手下149F 06/07 10:31
→ : 但至少 不是無能 沒有搞爆自己人150F 06/07 10:32
推 : 他就平庸 要捧成名君就算了吧151F 06/07 10:32
推 : 阿斗知道自己不是塊料，信任亮子，有些白癡皇帝爛就算152F 06/07 10:33
→ : 了還以為自己有能力把能臣搞掉，但最白癡的就是寵信宦
→ : 官吧
→ : 了還以為自己有能力把能臣搞掉，但最白癡的就是寵信宦
→ : 官吧
→ : 就是不上不下的項目所以才適合搞翻案 看同樣是熱門話155F 06/07 10:33
→ : 題的曹操洗白翻案也是一堆人用中國史上比他兇殘的人
→ : 更多來洗白 然後再舉一些不錯的實史事蹟 香噴噴的翻
→ : 案文就完成了
→ : 題的曹操洗白翻案也是一堆人用中國史上比他兇殘的人
→ : 更多來洗白 然後再舉一些不錯的實史事蹟 香噴噴的翻
→ : 案文就完成了
推 : 劉禪要說明君不至於 但要說爛也沒那麼差159F 06/07 10:33
→ : 阿瞞本來就白的 有啥好洗的(ry160F 06/07 10:34
→ : ??白啥??161F 06/07 10:34
推 : 臉很白（京劇的角度162F 06/07 10:34
→ : 亂世屠幾個城本來就很正常 抓著這個不放很可笑163F 06/07 10:35
→ : 曹操屠那麼多城是要怎麼白 但能力很頂倒是不用懷疑164F 06/07 10:35
推 : 有賢臣就能行 其實就算中等了 有些皇帝有賢臣也沒用165F 06/07 10:35
→ : XDD
→ : XDD
推 : 魏公的封地跟權力超出規格太多,曹操基本跟忠字無緣的.167F 06/07 10:37
→ : 寵信宦官真的也不是皇帝最大的問題 宦官就真的是皇168F 06/07 10:37
→ : 帝少數可以真的信任的人 就像東漢怎麼滅的？ 是宦
→ : 官害得？ 還是因為士族權力太大太大滅的
→ : 帝少數可以真的信任的人 就像東漢怎麼滅的？ 是宦
→ : 官害得？ 還是因為士族權力太大太大滅的
推 : 滅蜀之戰也算失職啦，被一個老頭滾山以後就一連串整體失171F 06/07 10:42
→ : 智了
→ : 智了
→ : 東漢地方士族太強一直到晉朝都沒法解決這問題173F 06/07 10:44
推 : 三國翻案文四天王還缺一個諸葛過譽吧？174F 06/07 10:48
→ : 阿亮越深入研究只會越覺得強到靠北吧175F 06/07 10:50
推 : 甚至還出現過說村夫假仁假義想篡位的翻案文呢 XD176F 06/07 10:50
推 : 他除了沒積極的心態 我覺得已經算明主了177F 06/07 10:51
→ : 不明不昏 只是不該生在季漢帝王家178F 06/07 10:52
推 : 啊就沒啥救 局太爛179F 06/07 10:53
→ : 當年子龍選擇救謎夫人就沒事了180F 06/07 10:54
推 : 沒救啊 他們家就沒礦 沒資格跟人打大後期181F 06/07 10:56
推 : 翻案文就是這麼有趣什麼奇怪的說詞辯解都能看到182F 06/07 10:58
推 : 曹操沒把皇帝用物理的方式弄下台 其實這點就能大書特書了183F 06/07 10:58
推 : 劉禪？要讓他有野心才行。184F 06/07 10:59
→ : 別忘了 劉協的哥哥劉辯 就是被董肥逼死的185F 06/07 11:01
推 : 曹操都幫皇帝物理換老婆了，沒讓皇帝物理下台只是他不想背186F 06/07 11:02
→ : 罵名而已
→ : 罵名而已
→ : 就問你他有怕過罵名嗎(ry188F 06/07 11:04
推 : 滅蜀之戰根本無關大局了，整個蜀漢想投的大概比想打189F 06/07 11:06
→ : 的多好幾倍。底下的人做事做好不算他的，然後投降就
→ : 算他的也是標準很一致。
→ : 的多好幾倍。底下的人做事做好不算他的，然後投降就
→ : 算他的也是標準很一致。
推 : 說不定真的有人覺得被別人說你不做事就是最大的幫忙192F 06/07 11:08
→ : 是種稱讚並深感驕傲
→ : 是種稱讚並深感驕傲
推 : 曹操明明就超愛刷名聲，只是利益大的時候可以轉一下194F 06/07 11:09
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3Y/5qGosFa.jpg)
→ : 都可以放任個白癡在那邊敲鑼打鼓罵他了 殺那白癡是有利益?196F 06/07 11:11
→ : 他還不是直接把那白癡塞給黃祖耶 是塞給劉表(ry
→ : 他還不是直接把那白癡塞給黃祖耶 是塞給劉表(ry
→ : 忘記哪個作品他說能全權交給有能的下屬也算厲害的上司 XD198F 06/07 11:12
推 : 知人善用敢放權也不是沒做事199F 06/07 11:15
→ : 就像董事會找一個很厲害的CEO 那董事會算沒做事嗎?
→ : 就像董事會找一個很厲害的CEO 那董事會算沒做事嗎?
推 : 只能靠投降魏然後不斷的聯姻洗血脈，把魏的血脈洗成201F 06/07 11:17
→ : 蜀的
→ : 蜀的
→ : 那個CEO是董事老杯幫他找的啊XD203F 06/07 11:19
推 : 說真的啦，趙雲幫你救回來，結果你他媽腦殘劉備一接過來就204F 06/07 11:24
→ : 摔，你如果是趙雲你做何感想？
→ : 蜀漢有這種蠢蛋劉備帶頭肯定是要輸的
→ : 劉備就是個廢物啊，給你關羽張飛趙雲孔明你還玩不贏
→ : 劉備他自己廢到笑，劉禪就算沒被摔，劉備也養不好
→ : 摔，你如果是趙雲你做何感想？
→ : 蜀漢有這種蠢蛋劉備帶頭肯定是要輸的
→ : 劉備就是個廢物啊，給你關羽張飛趙雲孔明你還玩不贏
→ : 劉備他自己廢到笑，劉禪就算沒被摔，劉備也養不好
推 : 不要摔到頭209F 06/07 11:29
推 : 當初就要把他摔死210F 06/07 11:33
推 : 運氣不好的姜小白而已 死比較晚導致晚節不保 但至少善終211F 06/07 11:35
推 : 諸葛亮死後蜀國撐了多久212F 06/07 11:39
推 : 沒屠城的也是把所有錢糧拿光讓他們變黃巾賊再殺掉213F 06/07 11:42
→ : 結局差不多但聲名差很多就是了
→ : 結局差不多但聲名差很多就是了
推 : 多的是皇帝殺死權臣，諸葛亮運氣不錯了215F 06/07 11:43
推 : 魏國佔九州 蜀國只有益州 能打贏真的有鬼了216F 06/07 11:45
→ : 某樓宣稱這是在找不上不下的人洗白，那要不要解釋下前人217F 06/07 12:03
→ : 把不上不下的人抹成智障的合理性？
→ : 把不上不下的人抹成智障的合理性？
推 : 他就哏太出名的人型立牌219F 06/07 12:09
推 : 劉備摔劉禪是正史嗎?220F 06/07 12:13
推 : 不上不下看你什麼角度看。如果以一票亡國之君來排 劉禪八221F 06/07 12:14
→ : 成是排名非常前面的....亡國君多得是奢華無度 或是昏庸亂
→ : 搞還砍光能臣的....
→ : 成是排名非常前面的....亡國君多得是奢華無度 或是昏庸亂
→ : 搞還砍光能臣的....
→ : 阿斗少關張兩個SSR名將還能靠孔明反推已經很厲害了224F 06/07 12:15
推 : 直接摔死讓劉封接班怎樣？225F 06/07 12:18
推 : 只能說古今專家學者研究考據什麼的都是屁 記者網紅226F 06/07 12:18
→ : 耗費數小時分析的翻案文才是真理
→ : 耗費數小時分析的翻案文才是真理
→ : 如果是崇禎可能孔明上班第一天就要幫自己架七星燈了228F 06/07 12:18
推 : 跟孫休孫皓比就好了 劉禪根本是天使229F 06/07 12:21
推 : 樓上的還不用這麼麻煩，蜀國一人一把AK就能贏了吧230F 06/07 12:29
推 : 他能調和益州本土派和外來派系矛盾就好了231F 06/07 12:31
→ : 就已經很好了
→ : 就已經很好了
推 : 後世士大夫再怎麼迂，對劉禪的評價倒不至於錯233F 06/07 12:44
推 : 趙雲傳只有245字，摔阿斗是元代的平話，後來變成演義234F 06/07 12:49
→ : 劉禪要是沒亡國都能算明君了吧235F 06/07 13:07
推 : 如果在太平盛世，而且一樣有能幹官員的話，劉禪會是236F 06/07 13:30
→ : 守成的明君，可惜就不是，所以他只是平庸的庸君。不
→ : 過也比一堆昏君暴君好上很多
→ : 守成的明君，可惜就不是，所以他只是平庸的庸君。不
→ : 過也比一堆昏君暴君好上很多
推 : 劉封接班會比劉禪接班蜀漢死更快而已239F 06/07 13:40
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標題不知道怎麼下 目前三大箱 好像都沒有這種類型的Vtuber VSPO 頂多就是小學生 黃色笑話等級 青桐高校 栗駒小丸 雖然有時候講話很露骨 但好像又哪裡怪怪的 千夜剪的這部 おなつのにびたし …39F 19推- 32F 13推
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1樓 時間: 2024-06-07 16:10:55 (台灣)
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中國歷史上南北朝 南部政權能贏的好像沒幾次 一個朱元璋一個蔣光頭...而且開局只有益州..撐那麼久不錯了
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