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作者 標題 [閒聊] 光榮三國志系列，司馬懿的統率值
時間 Tue Jun 4 16:39:04 2024
乳蹄
從光榮三國志系列開始導入統率這個數值以來
歷代關羽、曹操、周瑜都曾經列名榜首
也有數值稍微那麼不理想（？）的時候
唯獨司馬懿
最差的時候是97
最新的一代直接空降榜首（99）
那些非本傳的武將不算的話
https://i.imgur.com/IzTA9g9.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3Y/IzTA9g9.jpg)
當然遊戲數值爽給多少是廠商自由
好奇老馬在史實中的統軍表現
值得跟周瑜、曹操等人並列嗎？
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◣◣ ◢◢
貓貓仰臥起坐 <3
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.31.97 (臺灣)
※ 作者: Homura 2024-06-04 16:39:04
※ 文章代碼(AID): #1cNjAgmW (C_Chat)
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※ 編輯: Homura (111.71.31.97 臺灣), 06/04/2024 16:41:32
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推 : 司馬懿就龜在城裡不臨戰諸葛亮耗死他沒有軍糧後自1F 06/04 16:41
→ : 動撤兵不錯。
→ : 動撤兵不錯。
→ : 對比其他人的話，他帶兵的確很強，只是他野戰還是輸3F 06/04 16:42
→ : 諸葛亮
→ : 諸葛亮
推 : 手握兵力優勢卻不敢跟丞相打，一和丞相野戰就被打爆，還5F 06/04 16:42
→ : 送掉了五子良將…
→ : 送掉了五子良將…
推 : 平遼東還算蠻了不起的吧 至於能否跟曹操周瑜陸遜比 不好說7F 06/04 16:42
推 : 打不贏諸葛亮 但對上其他人還是贏8F 06/04 16:43
→ : 這咖跟三代火影一樣內鬥內行，都只會大內宣==9F 06/04 16:43
→ : 政治跟統帥應該倒過來
→ : 政治跟統帥應該倒過來
→ : 至於周瑜曹操很難比 但就戰績來說司馬懿是沒有那種大勝11F 06/04 16:44
→ : 或代表作
→ : 或代表作
推 : 閃電戰打遼東王13F 06/04 16:45
→ : 打不贏諸葛亮 逼得他後代要去捧諸葛亮軍事能力多強14F 06/04 16:45
推 : 嫌司馬懿的人看他孟達跟遼東是怎麼打的15F 06/04 16:45
推 : 當初這代剛出就吵過了16F 06/04 16:46
推 : 他送掉的將比阿斗還多17F 06/04 16:46
推 : 想到李混球跟李靖的故事，「帝撫其背曰：『勉之，昔18F 06/04 16:46
→ : 司馬仲達非不老病，竟能自強，立勳魏室。』靖叩頭曰
→ : ：『老臣請轝病行矣。』」
→ : 至少李混球把李靖跟司馬懿是放到同一等級評論的
→ : 司馬仲達非不老病，竟能自強，立勳魏室。』靖叩頭曰
→ : ：『老臣請轝病行矣。』」
→ : 至少李混球把李靖跟司馬懿是放到同一等級評論的
推 : 打孟達打遼東打東吳這幾場都是摧枯拉朽22F 06/04 16:47
推 : 曹ㄚ瞞官渡之戰以少勝多，周公瑾赤壁之戰也是以少勝多，23F 06/04 16:47
→ : 司馬懿是打得贏就抓時機閃電戰，打不贏就龜起來24F 06/04 16:47
→ : 就這咖每次兵比對方都多還無法每次取勝25F 06/04 16:47
推 : 算強，但說要贏曹操或周瑜覺的沒有，他都是打優勢戰26F 06/04 16:48
→ : 所以他龜起來才能拿來反證諸葛亮的軍事才能啊27F 06/04 16:48
推 : 當過總指揮的都不會低吧28F 06/04 16:48
→ : 他贏得可多了 哪裡沒贏29F 06/04 16:48
→ : 當你的對面是阿亮，誰來都沒用啊，能讓阿亮肯定的對30F 06/04 16:49
→ : 手至少不輸周瑜
→ : 手至少不輸周瑜
→ : 這咖就剛好生對時代，選對陣營，如果對手是韓信、項羽之32F 06/04 16:49
→ : 類的，腦袋早沒了
→ : 類的，腦袋早沒了
推 : 他的時候魏國已經是天下最大的勢力了，所以永遠是兵力優34F 06/04 16:49
→ : 勢的一方，沒有像官渡或赤壁這種以少勝多的實績
→ : 勢的一方，沒有像官渡或赤壁這種以少勝多的實績
推 : 他打仗就是穩字，要快攻就快攻，要龜就龜36F 06/04 16:50
→ : 張飛打岳飛，可是我覺得阿亮對上韓信白起也會贏耶37F 06/04 16:50
推 : 他打不過諸葛亮不代表他不行好嗎？ 你看他其他地方38F 06/04 16:50
→ : 的戰績要嘛碾壓要嘛少勝多 是真的很強的
→ : 的戰績要嘛碾壓要嘛少勝多 是真的很強的
推 : 什麼叫不輸周瑜啊 諸葛亮怎麼跟周瑜比（軍事上）40F 06/04 16:50
→ : 統率這詞如果是指帶兵能力的話 那葛亮也不會多高吧41F 06/04 16:50
推 : 時間正確人就來了42F 06/04 16:50
推 : 打遼東跟孟達是能說明戰略眼光好 但是司馬懿的勝仗都是43F 06/04 16:50
→ : 手上資源比人多很多 所以跟周瑜曹操孔明這些打出以小搏
→ : 大戰績的人比起來就感覺差了點
→ : 手上資源比人多很多 所以跟周瑜曹操孔明這些打出以小搏
→ : 大戰績的人比起來就感覺差了點
→ : 諸葛亮也沒有以小搏大過 不要亂說46F 06/04 16:53
推 : 他只有打亮子特別龜,打其他的專業急行軍47F 06/04 16:53
推 : 蜀國打魏國不算以小博大嗎 XDDD48F 06/04 16:54
推 : 朱然諸葛瑾碰到他都是一觸即潰 你覺得會弱嗎49F 06/04 16:54
→ : 理論上諸葛亮五次北伐都是在想辦法以小搏大（然後還逼的50F 06/04 16:55
→ : 司馬懿手握大軍卻要龜縮防守），只是最後都因為種種因素
→ : 必須退兵
→ : 司馬懿手握大軍卻要龜縮防守），只是最後都因為種種因素
→ : 必須退兵
推 : 能不要以小搏大就不要以小搏大啊，周瑜他們是不得已53F 06/04 16:55
→ : 局部戰場當然不是54F 06/04 16:55
→ : 諸葛亮以蜀地當然想辦法打出局部優勢，不然不就傻的？55F 06/04 16:56
→ : 新三國是演司馬還要對內應付曹家猜忌56F 06/04 16:57
→ : 沒有證據能證明諸葛亮北伐的兵力比曹魏的守軍要少57F 06/04 16:57
→ : 怎麼會說帶優勢兵力就不算統率好 XD58F 06/04 16:57
推 : 司馬懿這種打法就安全牌 客觀來說是正確的59F 06/04 16:57
→ : 諸葛亮局部優勢也是透過各種佈局才有的60F 06/04 16:58
推 : 亮子在別人家領土種田,還能讓人不敢出來打才是異類61F 06/04 16:58
推 : 還在吹孔明喔 只會打撤退戰62F 06/04 16:59
→ : 司馬懿其實也沒敗 有防守住就是勝利何必出戰63F 06/04 16:59
→ : 只是後面送掉張郃就會一直被人拿來取笑而已
→ : 只是後面送掉張郃就會一直被人拿來取笑而已
推 : 某些人的邏輯就是兵比較多打贏是應該的，完全不管65F 06/04 17:00
→ : 前因後果
→ : 前因後果
→ : 人比較少還不打局部優勢，真當諸葛亮傻子嗎67F 06/04 17:00
推 : 不就他的對手只會龜在那邊堅守不出，搞到他最後因為糧食68F 06/04 17:01
→ : 或內部因素才不得不撤退，那當然很多戰績都是撤退戰啊
→ : 或內部因素才不得不撤退，那當然很多戰績都是撤退戰啊
推 : 以少勝多很強沒錯 但都是不得以才這樣打 畢竟輸了可能就死70F 06/04 17:01
→ : 了
→ : 了
推 : 蜀漢經不起一次重大損失,魏國不一樣72F 06/04 17:03
→ : 笑孫十萬笑久了，會認為兵較多的一方被打爆是應該的(X73F 06/04 17:03
→ : 村夫:你過來啊74F 06/04 17:04
→ : 隆中對就說了待天下有變 曹魏沒變還硬要打肯定是這個結果啊75F 06/04 17:04
→ : 不過死螞蟻遇到村夫前的確值得99啦76F 06/04 17:04
推 : 他只打輸諸葛亮而已 整個曹魏就他最強 曹睿不想用他還77F 06/04 17:05
→ : 不行 用個毌丘儉就被遼東王打爆了
→ : 不行 用個毌丘儉就被遼東王打爆了
→ : 新野第一戰不是打退夏侯惇了79F 06/04 17:06
推 : 虐菜之王80F 06/04 17:06
→ : 怎不是以小搏大81F 06/04 17:06
→ : 以少打多的進攻戰 其他人光是執行就已經會懷疑能力了82F 06/04 17:06
→ : 但如果是葛亮 就是不得已沒問題的忠臣
→ : 但如果是葛亮 就是不得已沒問題的忠臣
→ : 博望坡記得是劉備打得，然後正史上記得是沒有新野之84F 06/04 17:06
→ : 戰
→ : 戰
推 : 新野打退是演義 如果看三國志那是劉備自己搞定的86F 06/04 17:06
推 : 覺得不應該比老曹高 最多就是兩人一樣87F 06/04 17:07
→ : 博望坡之戰是大耳賊自己搞定的88F 06/04 17:07
→ : 隆中對的「待天下有變」指的應該是擁有荊州+益州的時候89F 06/04 17:07
→ : 當然可以慢慢農待天下有變，問題是後來荊州丟了剩下益州
→ : 就變成出師表裡的「此誠危急存亡之秋」，才要靠北伐來博
→ : 取一線生機的感覺
→ : 當然可以慢慢農待天下有變，問題是後來荊州丟了剩下益州
→ : 就變成出師表裡的「此誠危急存亡之秋」，才要靠北伐來博
→ : 取一線生機的感覺
→ : 大耳其實混了這麼久,帶兵也不能說差,只能說運氣不好93F 06/04 17:07
→ : 曹魏後期首推鄧艾94F 06/04 17:08
推 : 遼東公孫記得也不弱 司馬懿還能碾過去說明他至少也算95F 06/04 17:08
→ : 當時頂級名將了 不過給99是有點高
→ : 當時頂級名將了 不過給99是有點高
推 : 他初戰打諸葛瑾、斬孟達，後期征遼東都是虐爆....97F 06/04 17:08
→ : 只是生涯中期對線諸葛亮沒優勢而已，不然其他戰線他都
→ : 是虐爆 ....
→ : 只是生涯中期對線諸葛亮沒優勢而已，不然其他戰線他都
→ : 是虐爆 ....
推 : 協同作戰要聯進力求敵人疲於奔命100F 06/04 17:09
推 : 大耳算是能打的 一路從北打到南打到大家都認識 從到處101F 06/04 17:10
→ : 作客將到自己打下地盤
→ : 作客將到自己打下地盤
推 : 司馬懿兵貴神速103F 06/04 17:10
→ : 扣掉那個被神話化的傢伙之外他的確幾乎都贏阿 進退也有據104F 06/04 17:14
推 : 大耳用漢中打贏夏侯淵，又讓曹操知難而退，告訴你說資105F 06/04 17:17
→ : 源充足的狀態下他不會像前期一樣一直輸，況且他前期也
→ : 被曹操跟呂布這種等級追著跑練出來了
→ : 源充足的狀態下他不會像前期一樣一直輸，況且他前期也
→ : 被曹操跟呂布這種等級追著跑練出來了
推 : 司馬懿就除了對上亮子之外其他人幾乎都是打閃電戰解決108F 06/04 17:21
→ : 征遼東不是閃電吧 就糧多的優勢局穩收109F 06/04 17:26
→ : 跟曹操周瑜這種打過下剋上的不能比之
→ : 跟曹操周瑜這種打過下剋上的不能比之
→ : 理由很簡單啊 防守時只要龜 蜀軍就會出現補給問題 遠111F 06/04 17:28
→ : 征不速戰速決就會耗死自己 他只是選擇最好的方式打仗
→ : 而已
→ : 征不速戰速決就會耗死自己 他只是選擇最好的方式打仗
→ : 而已
推 : 有優勢兵力加上後勤正常還只能打防守戰 不就證明正面114F 06/04 17:29
→ : 打不過諸葛亮
→ : 可以正面一次打殘何必拖到撤退 何況連追擊戰也打不贏
→ : 打不過諸葛亮
→ : 可以正面一次打殘何必拖到撤退 何況連追擊戰也打不贏
→ : 你在地形差的地方優勢兵力意義不大 而且拼十次總會出意117F 06/04 17:31
→ : 外 龜到撤兵完全沒問題吧
→ : 外 龜到撤兵完全沒問題吧
→ : 你再怎麼神話阿亮 他還是沒辦法戰略勝阿 打仗又不是我讓你119F 06/04 17:32
→ : 穿女裝就算贏(ry
→ : 穿女裝就算贏(ry
推 : 現在就只是討論沒理由給到99 前面還有曹操周瑜甚至關121F 06/04 17:34
→ : 羽
→ : 羽
推 : 軍師聯盟的司馬懿被演的很俏皮我蠻喜歡的123F 06/04 17:34
→ : 司馬不就打過輸了才龜嗎？124F 06/04 17:34
推 : 帶兵又不是只有野戰，那時代的軍隊能閃電戰打贏很扯125F 06/04 17:40
→ : 好嗎？根本沒幾個能做到
→ : 好嗎？根本沒幾個能做到
→ : 秦趙長平之戰、明末松錦大戰 都是君主耐不住 強令將領出戰127F 06/04 17:41
→ : 結果慘敗的，魏軍佔有優勢若出戰的確未必敗，但也非必勝
→ : 選擇必勝的防守戰略 而且能堅持下來 這正是明君名將的模範
→ : 結果慘敗的，魏軍佔有優勢若出戰的確未必敗，但也非必勝
→ : 選擇必勝的防守戰略 而且能堅持下來 這正是明君名將的模範
推 : 優勢在魏 司馬當然穩優先 他真正敵人在朝堂上吧130F 06/04 17:50
推 : 司馬懿很穩啊，拖都拖死孔明，他何必出戰？131F 06/04 17:52
→ : 他只是要守住，沒人要他打贏
→ : 他只是要守住，沒人要他打贏
→ : 就是因為司馬打其他人都很迅速，才顯得諸葛比他強呀133F 06/04 17:53
→ : ，他能打贏早就壓過去了
→ : ，他能打贏早就壓過去了
推 : 他能繼續堅守也要感謝曹叡不是白癡 還給他符節去壓底下135F 06/04 17:53
→ : 的人 不然當時軍心早就快爆炸了
→ : 的人 不然當時軍心早就快爆炸了
推 : 統御我是不知道啦 政治是給低了137F 06/04 17:58
推 : 光榮的政治數值是指搞內政行政 不是權術內鬥的數值138F 06/04 18:06
→ : 司馬是因為龜了就可以贏了，不需要消耗兵力吧139F 06/04 18:14
→ : 就野戰打不贏只能堅守阿 攻城戰硬攻損耗太大 諸葛亮不140F 06/04 18:14
→ : 可能打多久
→ : 可能打多久
推 : 亮：040你配喔？142F 06/04 18:21
→ : T1吧 只是對手是T0143F 06/04 18:21
推 : 笑死，在那邊吹防守穩贏，他就試過主動打不贏144F 06/04 18:24
→ : 沒真正梭哈下去野戰決戰那知道打下去最後是誰會贏?有必勝145F 06/04 18:25
→ : 說亮子不行的人不就犯了跟陳壽一開始一樣的錯誤，這樣會146F 06/04 18:26
→ : 顯得司馬懿更不行
→ : 顯得司馬懿更不行
→ : 的戰略，幹嘛要去打可能55開或64開的野戰，給對手翻盤機會148F 06/04 18:26
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