※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-01 11:45:06
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作者 標題 Re: [問題] 李世民為什麼不出兵幫波斯？
時間 Sat Jun 1 11:23:30 2024
※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言：
: 李世民貴為天可汗
: https://i.imgur.com/kGGW7RX.jpeg
: 波斯末代君主伊嗣俟三世於638年、639年、647年、648年分別向當時統治中國的唐朝要求提
: 供軍事協助，但都被唐太宗拒絕。651年，伊嗣俟三世被殺害於中亞阿姆河附近的木鹿城的
: 一座磨房內，薩珊王朝正式滅亡。
: 不援助反侵略戰爭，害波斯王子沒了家
: https://i.imgur.com/lVJxatQ.jpeg
: 李世民484很過分？
歷史白癡想請教個問題
為什麼南邊的朝代雖然一換再換
但除了元跟清外基本上都是以漢人為主體的政權
北邊的一統勢力
匈奴、突厥、契丹、女真、蒙古、金人
種族的興衰非常迅速
或是其實根本沒有所謂的漢人政權?
那只是某種奇怪的史觀而已
有沒有希洽?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.192.141 (臺灣)
※ 作者: qize1428 2024-06-01 11:23:30
※ 文章代碼(AID): #1cMfGqOx (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1717212212.A.63B.html
→ : 北邊那幾個也有血緣關係1F 06/01 11:24
→ : 但是不像南邊有一貫的文字文化傳承
→ : 但是不像南邊有一貫的文字文化傳承
推 : 你列那麼少根本看不出來迅速3F 06/01 11:24
因為我沒有很懂歷史@@ 列不出幾個※ 編輯: qize1428 (114.39.192.141 臺灣), 06/01/2024 11:25:34
→ : 沒有深厚文化的民族很容易被漢人同化4F 06/01 11:25
→ : 北方基本上就三大系統：突厥、蒙古和通古斯5F 06/01 11:25
→ : 另外隋唐從另一個角度來看，也可以說是鮮卑族6F 06/01 11:25
→ : 沒有所謂的漢人政權？？你在說啥？7F 06/01 11:26
我可能誤用這個詞，我的意思是樓下k大講的我會有這樣的疑惑會不會是視角的問題
推 : 因為你用漢文化來看阿8F 06/01 11:26
※ 編輯: qize1428 (114.39.192.141 臺灣), 06/01/2024 11:27:14→ : 漢人講的不是血緣9F 06/01 11:26
→ : 很迅速了啦 匈奴、突厥、契丹都已經是被同化而消失了10F 06/01 11:26
→ : 所謂的漢人，本來就是一直在同化不同族群11F 06/01 11:26
推 : 不是吧，南邊常被異族抽插屁眼，只是異族南下後文化會漸12F 06/01 11:27
→ : 漸捨棄北方習慣，血統上根本不是純漢人
→ : 漸捨棄北方習慣，血統上根本不是純漢人
→ : 滿人也已經和被漢人同化而消失差不多了14F 06/01 11:27
→ : 春秋戰國有幾百個國家15F 06/01 11:27
推 : 突厥比較晚進入，老家在貝加爾湖；通古斯是漁獵民族。另16F 06/01 11:27
→ : 外高原上還有白種人滲透
→ : 外高原上還有白種人滲透
→ : 只剩蒙古人還能保有主體性18F 06/01 11:27
→ : 去掉這些大概都是蒙古好朋友。19F 06/01 11:27
→ : 你說的南方漢人政權，也是早期北方西晉被抽插打爆20F 06/01 11:28
→ : 劉邦開國的時候，江南地區還一堆原住民
→ : 到了後面，那些人全都被同化為漢人
這可以說是文字的力量嗎?→ : 劉邦開國的時候，江南地區還一堆原住民
→ : 到了後面，那些人全都被同化為漢人
推 : 南邊比較強勢沒被同化的民族沒有強到能打出漢族亡國危機23F 06/01 11:29
推 : 中國南方民族戰爭打不贏，但是用血統強烈滲透漢人24F 06/01 11:29
→ : 不然春秋戰國的楚、吳、越其實都不是漢人政權25F 06/01 11:30
※ 編輯: qize1428 (114.39.192.141 臺灣), 06/01/2024 11:30:34→ : 嚴格來說，春秋戰國沒有漢人26F 06/01 11:30
→ : 劉邦是楚人
→ : 漢人是大漢國之後才出現的名詞
→ : 確實就是文字同化的力量
→ : 劉邦是楚人
→ : 漢人是大漢國之後才出現的名詞
→ : 確實就是文字同化的力量
→ : 楚、吳、越一直都是三代的封國 至少諸侯都是中央冊封的30F 06/01 11:31
→ : 語言還沒辦法這麼厲害同化，不過當時已經演變出官話31F 06/01 11:31
→ : 兩廣某些漢人和壯族的DNA距離還比較近，甚至現在還保留自32F 06/01 11:31
→ : 認是漢人，嘴巴說的不是漢語的民族，因為同化時間太晚
→ : 認是漢人，嘴巴說的不是漢語的民族，因為同化時間太晚
→ : 不是當地的原住民34F 06/01 11:31
→ : 北方其實就跟上面說的一樣，主要就是那幾個系35F 06/01 11:32
推 : 游牧及一些邊塞民族沒有長時間的文化根底的話很容易被中原36F 06/01 11:32
→ : 發展很久的文化同化掉 變成他們覺得這個比較潮用這個好了
→ : 發展很久的文化同化掉 變成他們覺得這個比較潮用這個好了
推 : 我說你是漢人，你就算打趴我，我也不算輸，畢竟是輸給自38F 06/01 11:32
→ : 己人，怎麼算都贏
→ : 己人，怎麼算都贏
推 : 以前歷史老實說 我們台灣人大部分都不是漢人血統 是越族40F 06/01 11:32
→ : 不知道是不是唬爛
→ : 不知道是不是唬爛
→ : 歐洲其實也類似於這樣42F 06/01 11:33
→ : 大家都日耳曼人，大家都羅馬人
→ : 大家都日耳曼人，大家都羅馬人
推 : 北方民族建立國家，也是有靠漢人輔佐，設立典章制度。44F 06/01 11:33
推 : 漢人不就虛構的產物45F 06/01 11:35
推 : 只要你征服華夏 你就會變成華夏46F 06/01 11:35
推 : 另外春秋國家喔，越國很明顯是壯侗語系人的國家；楚國可47F 06/01 11:35
→ : 能也是但不太確定，上層明顯受華夏文化影響
→ : 能也是但不太確定，上層明顯受華夏文化影響
推 : 閩人就是百越啊 和當時的周文化天差地遠49F 06/01 11:35
→ : 現在中國連台灣人都能叫漢人50F 06/01 11:35
→ : 你就知道古代那些史官怎麼唬爛的了
→ : 你就知道古代那些史官怎麼唬爛的了
推 : 台灣有做過基因研究，台灣人跟廣東人幾乎完全一樣52F 06/01 11:37
推 : 被統稱漢人的族群其實遺傳差異非常大53F 06/01 11:37
→ : 臺灣人不是漢人？請問你是臺灣原住民嘛？不是？那你是漢人54F 06/01 11:37
推 : 台灣人在學術上被弄成漢人吧55F 06/01 11:38
→ : ㄏㄏ
→ : 反正主體就是中國來的
→ : ㄏㄏ
→ : 反正主體就是中國來的
→ : 沒有喔 都有研究南北漢人的Y染色體類型相當一致58F 06/01 11:38
→ : 台灣人不是漢人不然是什麼人？59F 06/01 11:38
→ : 講粗糙一點就北方混滿蒙鮮卑 南方混壯苗百越60F 06/01 11:38
→ : 中國混久了所以大家很一致61F 06/01 11:38
推 : 因為漢人的定義有問題，很多史觀是把使用漢字的人就62F 06/01 11:39
→ : 當作漢人，實際上種族根本不一樣
→ : 當作漢人，實際上種族根本不一樣
推 : 所謂漢人 就是北方民族一直入侵中原 最後自稱漢人 就像歐洲64F 06/01 11:39
→ : 蠻族一堆自稱羅馬人一樣
→ : 蠻族一堆自稱羅馬人一樣
推 : 真正的漢人在東海王之後就滅了66F 06/01 11:39
推 : 那個有名的越人歌根本不可能是漢藏語，雖然不是100%破譯67F 06/01 11:39
→ : ，但大多學者認為是壯侗語系。此外長江下游父系DNA存在大
→ : 量O1a，這就當地原住民，至於是什麼人是另回事
→ : ，但大多學者認為是壯侗語系。此外長江下游父系DNA存在大
→ : 量O1a，這就當地原住民，至於是什麼人是另回事
推 : 你們都是中國人幹出來的.jpg70F 06/01 11:40
→ : Y染只能是父親遺傳給兒子 所以Y染類型一致父系傳承穩定71F 06/01 11:40
→ : 那個Y染色體的「相當一致」你可能讀得不夠多72F 06/01 11:40
→ : 一些學者把這個和良渚文化連結，天曉得73F 06/01 11:40
推 : 你知道英國歷史大約從征服者威廉開始算才1000年左右。而中74F 06/01 11:40
→ : 國當時是宋朝，宋元明就差不多歐陸發展歷史長度了。
→ : 國當時是宋朝，宋元明就差不多歐陸發展歷史長度了。
→ : O2系統60-70%是整個東亞共通的 你要看剩下的部份76F 06/01 11:40
推 : 要說血統沒意見，不要因為血統就認為某族群該是某國人民77F 06/01 11:40
→ : 就好
→ : 就好
推 : 八王之亂之後漢人就不純了79F 06/01 11:41
推 : 只有遊牧民，沒有所謂的遊牧民族。懂了嗎？80F 06/01 11:42
推 : 韓國人搞不好跟漢人血緣 都比台灣混到平埔族血緣跟漢人血緣81F 06/01 11:42
→ : 還來的近
→ : 還來的近
→ : 台灣人幾乎沒有混到原住民83F 06/01 11:42
→ : 台派自己都做過研究了
→ : 台派自己都做過研究了
→ : 原住民數量這麼少，要怎麼混85F 06/01 11:43
推 : 依韓國史來看 也許比台灣還漢86F 06/01 11:43
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