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作者 標題 [閒聊] 同樣隔六年 怎麼ff16比柏德之門3差這麼多
時間 Mon Aug 7 17:56:49 2023
如題
從2016的ff15 到今年的ff16
隔了六年多
拉瑞安2017年9月的神原2
到今年的柏德之門
也差不多六年
甚至ff16時間還多了幾個月
jrpg與trpg 同樣是傳統rpg類ip
為何最後的成果差這麼多？
我自己兩款都衝首發
ff16還為此買了同捆機
https://i.imgur.com/qZyGQz8.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qZyGQz8.jpg)
兩款玩下來的感覺也是雲泥之別
我指的不是遊戲系統的差別 而是有趣的程度
這幾天柏德之門真的讓無時無刻都想玩，工作時也總是想著遊戲的內容、劇情、build
但玩ff16卻只想著這遊戲怎麼能做的這麼爛
ff16為了擺脫傳統rpg標籤，把遊戲做成了四不像的act
而trpg雖然小眾，但柏德之門卻將trpg的特色放大，讓非crpg玩家也能被吸引，就像法環
吸引非魂系玩家一樣
柏德之門的探索感，系統、戰鬥，雖然相較16有點繁複，但卻能做到吸引玩家深入
相對的ff16把系統做了大幅簡化讓其淺顯易懂，但卻變成了通馬桶，僅僅為了看一點點華
麗的演出卻要忍受無數小時的無聊遊戲系統
柏德之門沒有無意義的戰鬥，雖然沒了野外小怪，但戰鬥深度卻讓我遭遇任何情節時，都
想著用各種花招、build擊敗眼前生物（無論好壞）
ff16戰鬥雖然做了大改變變得華麗爽快，但根本沒讓人探究的慾望，剛開始玩也許很爽，
但玩不到一天就讓我只想快進戰鬥情節，然後都做了即時戰鬥了，怪物還要設置戰鬥範圍
外無敵，戰鬥限制區域，把網遊戰鬥搞到單機遊戲整個讓人中風，就只為了看那一點演
但玩不到一天就讓我只想快進戰鬥情節，然後都做了即時戰鬥了，怪物還要設置戰鬥範圍
外無敵，戰鬥限制區域，把網遊戰鬥搞到單機遊戲整個讓人中風，就只為了看那一點演
出，我卻要通好幾個小時的馬桶，玩到後面只有痛苦
也就是說，柏德3廢寢忘食玩了兩天，依然會讓我想嘗試每一場戰鬥，但ff16到後面戰鬥
只剩無聊（我才不信玩個兩天後有人會想去清ff16野怪體驗戰鬥）
探索設計這些更不用說，柏德之門的探索除了豐厚獎勵外，各地區的故事情節很吸引人
光是一個德魯伊營地就有三方陣營（人類傭兵、提夫林難民、本地德魯伊）
把德魯伊分為接受難民派與不接受派甚至一個小小地方就有四個陣營，每個陣營也都能讓
人感受到他們的難處與特色
相較之下ff16根本走到哪都一個樣，基本只有奴隸與壓迫者這種淺白的兩陣營分立
說實話設計個歷史老師（那黑皮女講課我真的睡著了）和說書人給你看介紹，你也覺得這
些鬼地方每個都差不多
被噴爛的劇情更不用說，序章還有點樣，玩沒多久就直接簡化，設個大目標水晶，你去炸
就完事了，設個大反派神，你去突突突就完事了，講的很生猛的演出，砍個頭就要喬鏡頭
，柏德3邪念進營地直接給你掏腸子
就完事了，設個大反派神，你去突突突就完事了，講的很生猛的演出，砍個頭就要喬鏡頭
，柏德3邪念進營地直接給你掏腸子
劇情節奏、理由都突出一個莫名奇妙，柏德3隨便一個起源隊友的劇情都比ff16整個劇情
還吸引人
所以
為什麼同樣花了六年多，最後呈現出來的遊戲在遊玩體驗上差這麼多啊？
我覺得應該大部分人期待的ff16是「雖然沒了開放世界，但戰鬥卻能得到大幅提升的巫師
3」
柏德之門嚴格說來也不是開放世界，章節過了就回不去了，但給予的探索深度卻碾壓ff16
那幾本只有建模與亂放怪物的地圖
雖說拉瑞案是全廠之力製作，身為大廠的se難道在核心ip續作上投入的成本還會少於小廠
拉瑞安嗎？
其中的差異到底在哪？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.142.111 (臺灣)
※ 作者: asd911420 2023-08-07 17:56:49
※ 文章代碼(AID): #1aqB_ZJB (C_Chat)
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→ : 現在開戰會不會太早1F 08/07 17:58
→ : 我還以為環遊世界的又來了2F 08/07 17:59
推 : 忘記在哪看到，16前三年好像主要還是策劃，實際投入所3F 08/07 17:59
→ : 有成員開發大約三年
柏德應該也不是神原2結束就得到衛生紙授權立項的吧？→ : 有成員開發大約三年
推 : 日式RPG 沒自由度劇情爛就GG5F 08/07 18:00
確實，仔細想想柏德之門、上古卷軸、巫師這類作品在文本上的歷史厚重度、文化方面的深刻差異，都真的比日系作品如軌跡、DQ、FF、傳奇
這類好很多
我自己覺得應該是歐美rpg都會花大量時間打磨世界觀文本，或是採用有原作的小說
日系基本一作一個世界，比較難以累積這種文化厚重度
當然這只是我個人感覺
推 : 雖然我也覺得ff16很普但看下來就你比較喜歡crag而已6F 08/07 18:00
→ : 兩者玩法差那麼多
我可沒討厭jrpg，神之天平我到現在還在吹→ : 兩者玩法差那麼多
DQ、傳奇、軌跡、伊蘇我也都玩過幾作，高評價的也不少
單論劇情我甚至覺得一堆xb2都屌打ff16，光看二創程度之就知道差很多，ff16到現在根
本沒二創了
xb系列一直都有
推 : 6年前就有差距了，比較爛的那邊還重8F 08/07 18:00
→ : 新造輪子
→ : 到底怎麼打
→ : 新造輪子
→ : 到底怎麼打
→ : 都花心思都在做動畫ㄅ11F 08/07 18:00
推 : 還以為索大師終於找到新的VPN跟帳號了12F 08/07 18:00
→ : Crpg *13F 08/07 18:00
→ : 他只是純粹來開戰而已14F 08/07 18:01
→ eddiego …
推 : 好 準備吃飯16F 08/07 18:02
推 : 雞排17F 08/07 18:03
→ : ff16差? 看不起暗黑4這垃圾嗎?18F 08/07 18:03
→ : 你…你不要再說了19F 08/07 18:05
推 : 就SE不會做遊戲啊20F 08/07 18:06
※ 編輯: asd911420 (1.200.142.111 臺灣), 08/07/2023 18:16:10→ : 用心作動畫 用腳作遊戲21F 08/07 18:06
推 : 太空戰士說想學冰火22F 08/07 18:09
→ : 怎麼不學法環找馬丁來捉刀
→ : 怎麼不學法環找馬丁來捉刀
→ sonyabear …
推 : 肯定是吉田搞得鬼25F 08/07 18:09
推 : 你可以讓拉瑞安做到柏德之門16再看看還好不好玩26F 08/07 18:12
噓 : 不要遊戲紅了就來吵架好嗎，前幾天還在討論小眾遊戲呢27F 08/07 18:13
→ : ：（
→ : ：（
→ : 講真的這兩個基礎也差太多 可以硬比嗎？29F 08/07 18:13
→ : 哪次不能硬比 比都比 都可以比30F 08/07 18:14
→ : 不過啦 原po有這時間引戰 想必是已經通通玩完了 很閒嗎？31F 08/07 18:16
推 : FF16的確比較沒有持續玩下去的動力32F 08/07 18:16
推 : 可以臭ps的都可以拿來扯ㄚ33F 08/07 18:17
→ : ps我也沒什麼好臭的啊34F 08/07 18:18
→ : ps4我買了一堆遊戲，rdr2、mhw、tlos1、對馬我到現在也
→ : 在玩
→ : ps4我買了一堆遊戲，rdr2、mhw、tlos1、對馬我到現在也
→ : 在玩
推 : 真的有人買PS5玩FF16喔 不會吧37F 08/07 18:20
→ : 我就被demo騙了，發售前前「這一定是年度遊戲有力競爭38F 08/07 18:22
→ : 者呀！」
→ : 發售後「至少是個佳作啦」
→ : 者呀！」
→ : 發售後「至少是個佳作啦」
推 : FF16就吉田粉吹上天的粉絲作啊 你現在才發現？41F 08/07 18:23
噓 : 完全不同遊戲也能比喔42F 08/07 18:24
就算遊戲類型不同，在「讓玩家感受到樂趣」這一點上也是共同的吧不然評分哪來的，所有糞G，魔戒咕嚕也可以說自己和其他遊戲不同類型啊
我敢說玩柏德3的人滿意的比例絕對比ff16要高
一堆噴ff16的影片，怎麼就沒噴柏德3的，最多也只是說系統複雜勸退，可不是像噴ff16
劇情、節奏、系統，甚至戰鬥也噴一遍
※ 編輯: asd911420 (1.200.142.111 臺灣), 08/07/2023 18:28:55
推 : ff16真的很鳥 我玩到壯年期就差不多沒興趣開遊戲了..43F 08/07 18:26
推 : 自由度低到炸44F 08/07 18:26
推 : 每一個馬桶都是英雄 只要一個按鈕45F 08/07 18:26
噓 : 懶叫比雞腿....46F 08/07 18:27
→ : D4說真的還比ff16耐玩 現在在喊後期沒內容玩的人每個少47F 08/07 18:27
→ : 說都60小時以上了
→ : 之前吹的是有點扯啦 什麼demo是1.0 正式版是不同版本 自
→ : 訂按鍵跟黑畫面還有動態模糊都會沒有
→ : 說都60小時以上了
→ : 之前吹的是有點扯啦 什麼demo是1.0 正式版是不同版本 自
→ : 訂按鍵跟黑畫面還有動態模糊都會沒有
推 : D4一定比較耐玩啊 好玩的賽季隨時能回鍋 FF16就那樣51F 08/07 18:29
推 : 有一邊比較適合3D色情動畫，但是卻賣了遊戲，走錯路了52F 08/07 18:29
推 : 我覺得一方面博得3測很久了不然最一開始宣布戰鬥系統變53F 08/07 18:30
→ : 成回合制被玩家噴爆了
→ : 成回合制被玩家噴爆了
推 : 拿D4比至少D4還是他專門的打寶遊戲55F 08/07 18:30
→ : 原PO講的FF系列還是RPGㄟ當然更能放跟博德比
→ : 原PO講的FF系列還是RPGㄟ當然更能放跟博德比
→ : D4從開始玩到罵它是糞game之間至少還可以玩50小時57F 08/07 18:31
→ : DND就桌遊不回合制還叫dnd58F 08/07 18:33
→ : 你很神就ㄧ人控四隻後期技能那麽多別暫停吼
※ 編輯: asd911420 (1.200.142.111 臺灣), 08/07/2023 18:37:33→ : 你很神就ㄧ人控四隻後期技能那麽多別暫停吼
推 : D4才50小時就糞GAME喔 我FF16玩90小時至少還能以良作總結60F 08/07 18:37
→ : 這種踩一捧一的文就是來引戰的，戰起來戰起來61F 08/07 18:37
※ 編輯: asd911420 (1.200.142.111 臺灣), 08/07/2023 18:38:24推 : 沒辦法反駁你 ff16除了召喚獸大戰打得很爽 演出很精彩62F 08/07 18:37
→ : 其他我都只能給它不及格 人設不錯可惜劇情 文本都是
→ : 拉機 角色互動很尬 玩了幾天就覺得這遊戲太偏重於某些
→ : 部分 導致其他地方都萎縮掉
→ : 其他我都只能給它不及格 人設不錯可惜劇情 文本都是
→ : 拉機 角色互動很尬 玩了幾天就覺得這遊戲太偏重於某些
→ : 部分 導致其他地方都萎縮掉
→ : 另外D4真的是糞GAME，D4的研發時間跟拿到的資源應該是66F 08/07 18:38
→ : 2023發售遊戲最多的，還可以做這一坨大便
→ : 2023發售遊戲最多的，還可以做這一坨大便
→ : 之前看reddit 有討論過jrpg 因為畫風問題可能很難打68F 08/07 18:39
→ : 中御宅族以外的粉絲群
→ : 中御宅族以外的粉絲群
→ : ff7re 巫師3 rdr2那種劇情很棒的rpg反而還會讓我想要70F 08/07 18:39
→ : 重刷 每次回味都是高級享受
※ 編輯: asd911420 (1.200.142.111 臺灣), 08/07/2023 18:40:05→ : 重刷 每次回味都是高級享受
→ : 就不知道幹嘛要搞成便秘版惡魔獵人啊要爽度沒爽度要r72F 08/07 18:42
→ : pg沒有18禁也很糞
→ : pg沒有18禁也很糞
→ : 神原是殺小辣74F 08/07 18:46
推 : 下一篇 王國之淚為什麼做六年劇情遠不如柏德375F 08/07 18:46
推 : 日本的自由度選項包袱不知道為什麼變這麼重76F 08/07 18:50
→ : 可憐哪 花錢買PS577F 08/07 18:51
推 : 你不要……再說了78F 08/07 18:52
推 : 有心得給推，可能的原因是SE不想再作傳統回合制RPG吧79F 08/07 18:52
推 : 下一篇 D4為什麼做六年不如博德3 應該就很多推了80F 08/07 18:53
→ : 但功力又沒辦法同時作好動作和劇情一起兼顧81F 08/07 18:53
→ : 動作成分，ff我覺得有趣度大勝！所以這樣比有什麼意義嗎82F 08/07 18:56
推 : 我覺得可以等DQ正傳新作如果還是回合制的話再來分析83F 08/07 19:02
推 : 我很佩服ff16能玩90小時的84F 08/07 19:08
噓 : 人85F 08/07 19:10
推 : 本板FF16可是救世主等級欸 輸在那86F 08/07 19:15
推 : 真的大便 前期一堆垃圾送菜支線 等全部人都不想做再把87F 08/07 19:16
→ : 重要支線放在結局前 簡直天才 還有拿到鳥後路上的怪
→ : 大概有90%的人都是直接無視跑過去的 笑死
→ : 重要支線放在結局前 簡直天才 還有拿到鳥後路上的怪
→ : 大概有90%的人都是直接無視跑過去的 笑死
噓 : 有差嗎 在任粉眼裡都比不上賽爾達兩神作 50步笑100步90F 08/07 19:31
→ : 就是有你這種偏激的粉絲才會招一堆黑 可憐
→ : 就是有你這種偏激的粉絲才會招一堆黑 可憐
推 : 最近玩chained echoes 這才叫有FF精神...92F 08/07 19:37
→ : 這款也是花了六七年製作
→ : 這款也是花了六七年製作
→ : 你這樣講ff16晚點就會有人op他家主機照說你引戰或是雲玩94F 08/07 19:40
→ : 家了
→ : 家了
推 : 裝死，勿擾96F 08/07 19:42
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