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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-24 11:25:03
看板 C_Chat
作者 holiybo (米羅)
標題 [閒聊] 普通人真的比古人更懂怎麼當王族貴族嗎
時間 Wed Apr 24 09:51:36 2024

有很多轉生輕小說作品
主角是日本普通高中生/上班族
轉生到中世紀貴族/王族
就會被周圍的女僕/家臣驚訝
怎麼主人變了，變的比以前更聰明智慧
也不會虐待自己的人民了，變成一位仁君

這是不是哪裡怪怪的
你沒在那個環境怎麼可能知道那個環境的玩法
只光依靠未來視、暴君歷史記憶
就能成為一個優秀的領導者嗎？
0.0？


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.140.108 (臺灣)
※ 作者: holiybo 2024-04-24 09:51:36
※ 文章代碼(AID): #1cA6Mg-J (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1713923498.A.F93.html
推 newgunden: 還真的可以，雖然只限於不與上層打交道的情況1F 04/24 09:52
推 staristic: 不可能，小說的幻想而已2F 04/24 09:54
→ hihihihehehe: 你問的標題跟內容沒有直接關係啊…3F 04/24 09:54
推 MarchelKaton: 騎馬打仗狩獵可能不行，其他可以4F 04/24 09:54
→ npc776: 別鬧了 平常社恐溝通障礙的要怎麼玩那些杯酒戰爭5F 04/24 09:55
→ caten: 不可能，我光是看清朝皇子的生活作息不如一槍斃了我6F 04/24 09:55
推 chewie: 小書痴就示範自以為是的體貼反而造成更多爭議7F 04/24 09:55
→ MarchelKaton: 中古世紀歐洲貴族很多人不識字或只會自己名字，要8F 04/24 09:55
→ MarchelKaton: 等文藝復興時代之後貴族才流行讀書
推 CactusFlower: 開什麼玩笑 鄉民網友什麼都嘛會 用鍵盤打最厲害10F 04/24 09:56
推 NewCop: 古代那種環境，很多時候表現的不夠狠就會有人想把你給做11F 04/24 09:56
→ NewCop: 掉
推 hushaoan88: 我覺得可以13F 04/24 09:56
→ hushaoan88: 例如歸納法演繹法這種我們當成常識的東西，對古人來
→ hushaoan88: 說都是超出時代的思考了
→ chewie: 坦白說封建/階級制度社會有自己的玩法16F 04/24 09:57
推 Yanrei: 讀者不是都第一手就研發火藥，每個都超神17F 04/24 09:57
→ starsheep013: 哪可能，現在隨便拉一個路人去當大公司高階主管，18F 04/24 09:57
→ starsheep013: 九成變大便
→ peterisme17: 小說裡當然可以20F 04/24 09:57
→ kcball: 過慣隨興生活的現代人，跑去當綁手綁腳的貴族?21F 04/24 09:57
→ ThreekRoger: 領主又不用什麼都會 判斷身邊的人給你的建議好壞就好22F 04/24 09:58
推 staristic: 你思考超出時代太多不怕被當成異教徒火刑嗎23F 04/24 09:58
→ marlonlai: 看哪種轉生 意識甦醒那種還有機會 已經有人脈也有拓展24F 04/24 09:58
推 tim1112: 可以，現代普通人的知識水準可能都屌打古代的讀書人，哪25F 04/24 09:59
→ tim1112: 怕比的是那時代的知識也一樣
→ staristic: 就算你在領地內安全，就不怕其它貴族一起圍你？27F 04/24 09:59
→ marlonlai: 的時間 直接陌生人降世那種大概會先被鬥死28F 04/24 09:59
推 hsuans: 比古又沒有當過貴族(?)29F 04/24 09:59
→ starsheep013: 一堆起手勢先廢奴隸或啥的，隔天人就不見了吧30F 04/24 10:00
→ SangoGO: 通常就以為治理像遊戲按個內政鍵吧31F 04/24 10:00
→ SangoGO: 真的要全無經驗到變治理大師一般難以想像
→ c610457: 看設定，有些會描寫對地位比自己低的還那麼客氣禮貌，會33F 04/24 10:00
→ c610457: 讓對方輕視你
推 NewCop: 光是一個用人的問題，“周公恐懼流言日 王莽謙恭未篡時”35F 04/24 10:00
→ NewCop: ，你怎麼知道那些歷史上的忠良在被重用後不會搞事？
→ holiybo: 有很多決策你其實無法判斷正確錯誤吧0.037F 04/24 10:00
推 aa08175: 要當明君的思想領先當代一點點就好了，超過幾百幾千年反38F 04/24 10:00
→ aa08175: 而不能適應
推 jacket664: 普通人際網路都搞不定，要跟貴族耍心機，哪可能40F 04/24 10:01
→ staristic: 現代一般人的知識拿到古代沒用的概率超過87%，理論從書41F 04/24 10:01
推 hsuans: 比古又沒有當過貴族(?)42F 04/24 10:01
→ staristic: 本到實務有大量KNOW HOW，加上物質條件不到，沒用居多43F 04/24 10:01
→ hsuans: 我以為上面沒推文所以重覆推了，請原PO幫刪謝謝44F 04/24 10:02
推 tim1112: 那些knowhow可能在轉生前對現代人而言就是不足為奇的常45F 04/24 10:03
→ tim1112: 識了
推 NewCop: 現代知識拿到古代最簡單又有用的應該就是細菌學說吧？47F 04/24 10:03
推 SinPerson: 先別說轉生，光是用員工或無業者的思維空降去當公司的48F 04/24 10:03
→ SinPerson: 負責人，你覺得可能嗎
推 kobe30418: 王莽表示 太超前的思維 其他人是無法接受的50F 04/24 10:03
→ holiybo: 手機刪推文好像會出bug刪錯別人的 我怕XD51F 04/24 10:03
推 goldfun: 穿越的下場看看王莽就知道了52F 04/24 10:04
→ npc776: 只憑現代知識 你連他們說的話寫的字都不懂53F 04/24 10:04
推 hank81177: 哥白尼提個日心說就被抓去燒烤了54F 04/24 10:04
推 kachikachi: 可以吧，現代人都有上歷史課啊，常識也豐富很多吧55F 04/24 10:04
推 tim1112: 比古代知識現代人不見得比古代那時的人少56F 04/24 10:05
→ Brightheat: 感覺可以 別被貴族推翻的話啦 大家都會怕新的東西57F 04/24 10:05
推 staristic: 不要笑死了，你連古人日常吃什麼都不知道，有什麼自信58F 04/24 10:05
→ npc776: 坐在御書房可是沒有網路給你查隸書小篆的耶59F 04/24 10:06
→ staristic: 認為你對古代的知識超過活在那時代的人60F 04/24 10:06
→ tim1112: 那些古代的思想觀念經過千百年的研究解析，早就也算不上61F 04/24 10:06
→ tim1112: 啥獨門秘學
推 Wolfclaw: 現代人都有上歷史課，啊學測滿級分是有幾個人63F 04/24 10:06
推 Yanrei: 之前有部作品說好像當年有醫生連提倡洗手都被視作邪教然64F 04/24 10:07
→ Yanrei: 後被打死XD
→ tindy: 學個幾年也許可以 一轉生過去直接無縫接軌不可能66F 04/24 10:07
推 Irenicus: 現代知識有屁用 一開口就不知道哪裡得罪貴族被抓去砍了67F 04/24 10:07
→ Yanrei: 有超越時代的知識也不一定能用68F 04/24 10:07
→ chewie: 有那個知識也要知道怎麼安全的運用 一個不好就變成妄言者69F 04/24 10:07
推 caten: 看一下標題好嗎XD是懂怎麼當王族貴族，不是跟古人比知識量70F 04/24 10:07
→ caten: XD
→ chewie: 上火刑架了72F 04/24 10:07
→ Wolfclaw: 大部分的現代人都是凡夫俗子，轉生後也只是凡夫俗子73F 04/24 10:08
→ npc776: 中原古語講出來你根本聽不懂 真正文盲的其實是你74F 04/24 10:08
→ caten: 現代歷史課是有教古代禮法嗎XD75F 04/24 10:08
推 siyaoran: 不可能 現代人際出問題表示知識轉換實作出了問題 魔鬼出76F 04/24 10:09
→ siyaoran: 在細節裡 細節搞錯了 結果就不對了
推 ilikeroc: 如果是西方貴族不用太擔心 他們根本沒有禮儀78F 04/24 10:09
→ holiybo: 例如你覺得奴隸是剝削79F 04/24 10:09
→ holiybo: 你做了廢除奴隸制度
→ holiybo: 但奴隸們可能沒受教育也沒財產也沒地位
→ holiybo: 全部解放出去卻沒一技之長造成大量失業
→ holiybo: 失業造成治安敗壞 一連鎖反應
→ Irenicus: 而且在古代炫耀超出時代的知識 我看是真的欠燒84F 04/24 10:09
→ ilikeroc: 如果是指禮法部份的話85F 04/24 10:09
→ Irenicus: 當那時候的教會是塑膠喔?86F 04/24 10:10
→ caten: 就算有教大概也就孔子那些較為廣泛而不是多深入層面87F 04/24 10:10
→ chewie: 洗手那個不是作品 是史實 他最後被騙入瘋人院然後被打死88F 04/24 10:10
→ SangoGO: 如果指怎麼當貴族與治理領地，那更難有能耐吧，但也有看89F 04/24 10:10
→ SangoGO: 過總之先匡了一個當代能臣，那掌握他就變成自己很會治理
→ SangoGO: 的情況
→ npc776: 這還是穿越到古中國接近你文化區的 古歐洲拉丁文假賽卡緊92F 04/24 10:10
→ chewie: https://www.youtube.com/watch?v=5v329KtaqeM93F 04/24 10:10
推 NewCop: 哥白尼沒被抓去燒，實際上他的學說是在他死後才引發神學94F 04/24 10:11
→ NewCop: 爭論變成異端的
→ Yanrei: 對，我的意思是因為那部作品有提到這個歷史XD96F 04/24 10:11
→ chewie: 被教會威脅的是伽利略啦:P 他支持哥白尼的理論 當然教廷也97F 04/24 10:13
推 Giornno: 總有人以為隨便一個現代高中生都能屌打古人的精英98F 04/24 10:13
→ chewie: 沒說要燒了他 但1632年時他被拘捕軟禁 著作查禁也是事實99F 04/24 10:14
噓 bill0129bill: 以前的貴族價值觀搬到現代根本跟野蠻人一樣100F 04/24 10:14
→ chewie: 直到1992年教廷才由教宗正式承認錯誤101F 04/24 10:15
推 supersusu: 不可能。隨便一個人丟進去馬上能掌握王族的鬥爭？102F 04/24 10:17
推 RabbitHorse: 比起知識，你能在大公司成為寵兒的能力還比較重要103F 04/24 10:17
推 NewCop: 現代人看廢除奴隸制度好像很人性，但是以古代人的觀點來104F 04/24 10:18
→ NewCop: 說，廢除奴隸的感覺可能就像我們被下令不准使用電子產品一
→ NewCop: 樣
推 dbr623: 別傻了，越沒有基礎科技的時代治理是越靠基本溝通手法107F 04/24 10:21
→ dbr623: 社恐穿越準備當農奴到死吧
推 Yanrei: 鬥爭真的很可怕，曾經被捲入過就知道有多噁心...除非你作109F 04/24 10:21
→ Yanrei: 品再給主角外掛個YY戰力
推 kachikachi: 不是啊，都轉生王族了一直怕被殺頭幹嘛111F 04/24 10:21
→ kachikachi: 現代正常人社交經歷比古代人多太多了吧
→ tf010714: 比古清十郎113F 04/24 10:22
推 dsa888888: 所以異世界好看的只有絕對暴力、腦洞或搞笑114F 04/24 10:22
推 NewCop: 古代歷史上被砍的王族還少嗎.....115F 04/24 10:22
推 staristic: 王族才要怕被殺頭吧，搶王座搶到殺兄弟全家不少見吧116F 04/24 10:23
推 dbr623: 覺得有地位優勢就簡單去現場帶外勞看看就知道117F 04/24 10:23
→ NewCop: 國王可以砍你，身邊的人可以陷害你或暗殺你，連自己底下118F 04/24 10:24
→ NewCop: 的百姓都能暴動把你砍了
→ SangoGO: 真要比喻王宮貴族也有小圈圈（派系）玩法啊120F 04/24 10:24
→ kachikachi: 學過歷史就知道別跟難搞定的搶，沒事就逃遠遠去逍遙啊121F 04/24 10:24
推 xeins: 光是要社交魯蛇就不行了122F 04/24 10:25
→ kachikachi: 現代人還懂得給點甜頭養套殺123F 04/24 10:25
→ kachikachi: 啊如果轉生前就真的是很普很普的人 可能真的要擔心啦
推 shanjie: 現在正確的事情，在那個年代不一定可以被接受啊～125F 04/24 10:26
→ shanjie: 假設你老婆身上有痣，說不定全領地的人都會衝出來要你燒
→ shanjie: 死她
→ npc776: 你連話都不會講字都不會看社交個屁 還整天喊著去文言文128F 04/24 10:26
→ kachikachi: 轉生作品在講究語言不通的很少吧129F 04/24 10:27
推 HalfWorld: 覺得有【知識】是能治理也是蠻搞笑的w130F 04/24 10:27
→ HalfWorld: *就能
推 Yanrei: 語言這個大家都會講日文，沒問題(?)132F 04/24 10:28
推 death123456: 那時代政治手腕不好的大概一下就被暗殺了吧133F 04/24 10:28
推 pleaseask: 和平的社會待久了，覺得只要自己釋出善意，別人也會回134F 04/24 10:30
→ pleaseask: 應善意，實際上是你釋出善意別人就蹬鼻子上臉
→ holiybo: 更何況現代資訊這麼發達 都還這麼多人被詐騙136F 04/24 10:30
→ holiybo: 以那個時代資訊不流通 教育又不普及 隨便一個煽動
→ holiybo: 造謠 可能你人就沒了
→ kachikachi: 現代人一定更懂得用假消息煽動啦...139F 04/24 10:32
→ rogerlarger: 轉生成嬰兒比較有機會成功，畢竟還是要融入當時的社140F 04/24 10:32
→ rogerlarger: 會
推 NewCop: 但是現代的後果沒那麼嚴重142F 04/24 10:33
→ NewCop: 例如你在職場上被人用假消息陷害，最慘大概就是丟了工作
→ a204a218: 才怪勒，現代普通人以為自己知識很豐富，實際上就只是144F 04/24 10:35
→ a204a218: 會Google而已，穿越到啥都沒有得查的地方才會發現原來
→ a204a218: 自己根本不是真的懂
→ NewCop: 古代王族貴族碰到類似狀況，大概就是直接全家被綁去刑場147F 04/24 10:35
→ NewCop: 抄家滅族了
→ bnn: 通訊系統那麼差的情況下 煽動很困難 教育也不普及 別人聽不懂149F 04/24 10:35
推 Xpwa563704ju: 怎麼樣都不會吧，光是生活習慣就有極大差異了150F 04/24 10:36
推 dbr623: 現代平民活在管理良好社會，跟有建立秩序能力是兩碼事151F 04/24 10:36
推 gogolct: 你光懂煮開水這件事，全體領民就身強體壯了152F 04/24 10:37
→ Articunon: 那些就幻想意淫的作品而已，單純的宅宅到古代跟人鉤心153F 04/24 10:37
→ Articunon: 鬥角，還幻想能多厲害啊？不到一個禮拜就被人搞死了
推 Xpwa563704ju: 煮開水也要看資源夠不夠啊= =155F 04/24 10:38
噓 UmeMao: 選舉的時候，為什麼大家都偏好選有窮苦過的人？156F 04/24 10:38
→ holiybo: 就像上面說的王莽 他做了很多為人民好的事情 但最後推翻157F 04/24 10:38
推 kachikachi: 還可以教領民堆肥 蒸餾水 刷牙咧158F 04/24 10:39
→ holiybo: 的就是最恨他的人民...就是這麼好煽動..159F 04/24 10:39
→ ksng1092: 光是要大家蓋廁所勤洗澡就辦不到了（？）160F 04/24 10:40
推 Yanrei: 你要先有某蔥頭的知識跟實作能力吧XD161F 04/24 10:41
推 NewCop: 就很簡單的一個問題，如果你連一間小公司的同事主管都搞162F 04/24 10:43
→ NewCop: 不定，那你怎麼會覺得自己回到古代就可以搞定那些權傾天下
→ NewCop: 的國王皇帝
→ Xpwa563704ju: 你莫名奇妙大改民生習俗會被當異端，像以前有醫生165F 04/24 10:43
→ Xpwa563704ju: 第一個提議要手術前要洗手就被罵到瘋
推 HanKWanG1994: 光是上大號就苦了我還要我當古人=P=167F 04/24 10:45
推 manu5566: 不可能，你當古時候那些貴族都腦殘484168F 04/24 10:47
→ npc776: 人均潔癖回古代受到的精神傷害晚點再算不遲(ry169F 04/24 10:47
→ holiybo: 城堡上大號 真的恐怖XD 你可以聞到幾個月前的黃金味170F 04/24 10:47
推 s210125: 站到統治者的位置高機率變成王莽、紂王171F 04/24 10:48
推 Yanrei: 還是先來點高科技(X) 魔法(O) 解決衛生問題吧 XD172F 04/24 10:48
推 gundam778: 歷史還要是當權者寫、實質和書本不必然同一回事173F 04/24 10:49
→ gundam778: 大既只有物理學最實用
→ gundam778: 和平病的"友善"日本人回到古代大既極速為奴吧
→ holiybo: 不然換個方式想 你如果是2500年的未來人 穿越回2024的176F 04/24 10:49
→ s210125: 而且以前的傳染病要怎麼扛177F 04/24 10:50
→ holiybo: 中國的統治階層 你玩得過你旁邊的人嗎?178F 04/24 10:50
→ gundam778: 而古代貴族生活方便水平也比現代家庭差、單是水沒過濾179F 04/24 10:52
→ gundam778: 和大便沒水就差遠
推 fewhy: 現代人能確定只有比較有人道精神 但是除此之外政治力有沒有181F 04/24 10:53
→ fewhy: 比較強是不一定的
推 jboys75: 現在白癡那麼多都快受不了了 古代我想…183F 04/24 10:53
→ gundam778: 想玩村姑後宮更倒胃口、你現實會對牆國村民有興趣嗎184F 04/24 10:55
→ gundam778: 古代全部都是那一種、又臭又壯又粗就似娶拳四郎
推 tomalex: (′・ω・‵) 光看現代君主立憲制的國家就知道了186F 04/24 10:55
→ hotsuma: 帶covid 病毒回去先死一片187F 04/24 10:55
推 bobby94507: 解決糧食問題 其他就很簡單了188F 04/24 10:55
→ npc776: 你傳武肺給他們 他們傳天花黑死病給你 禮尚往來阿(ry189F 04/24 10:56
推 gundam778: 然後貴族又因為近親通婚太多而有顯性遺傳病190F 04/24 10:56
→ gundam778: 天花現代人應該免疫吧？黑死病倒已絕種不知道w
→ npc776: 那是我們這代有打牛痘的 現在好像已經不打牛痘了192F 04/24 10:58
→ manu5566: 現代人已經不打牛痘疫苗了，因為野生天花已經絕種193F 04/24 10:59
推 NewCop: 並沒有，牛痘其實在幾十年前天花絕跡後就沒有大規模接種了194F 04/24 11:01
推 jl50491: 可以吧 差一百年以上人和人的差別已經跟人和狗的差別一195F 04/24 11:01
→ jl50491: 樣了 用養寵物的邏輯應該就能混的風生水起
→ NewCop: 台灣應該45歲以下的大部分都沒打過牛痘197F 04/24 11:02
推 lordwings: 小說當然可以，但現實沒當過領導階層辦不到198F 04/24 11:02
→ holiybo: 我們的一百年是一次大戰那時候 有差很多嗎XD199F 04/24 11:02
→ manu5566: 古人下毒，買兇，陷害可是不遺餘力的，絕對被玩死200F 04/24 11:04
推 orcazodiac: 你智商不錯的話應該可以遠高於平均值201F 04/24 11:14
→ orcazodiac: 實際上大部分古代貴族不會正經讀什麼書、見識也不可能
→ orcazodiac: 比常用網路、受過現代教育的人高
→ orcazodiac: 當然屌打眾生那種就不要想了
→ npc776: 問題就在於你的網路跟現代教育在那邊沒有什麼卵用205F 04/24 11:16
推 madaoraifu: 不行，你要記得對方頭銜欸206F 04/24 11:17
推 gametv: 不可能，所以創作才好看207F 04/24 11:19
推 hsinhanchu: 不可能，你回去就是個滿腦袋異端想法，沒受過教育沒有208F 04/24 11:21
→ hsinhanchu: 文化素養的野人

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(￣︶￣)ｂ hjb 說讚！
1樓 時間: 2024-04-24 11:55:54 (台灣) 
→
brmmm
　 04-24 11:55 TW 
根本都是肥宅幻想
2樓 時間: 2024-04-24 22:43:52 (台灣) 
→
auluu
　 04-24 22:43 TW 
一定要心機重 有暴力 喜怒無常 愛錢 才能當好皇帝 或大臣
3樓 時間: 2024-04-24 22:44:18 (台灣) 
→
auluu
　 04-24 22:44 TW 
想當好好人都是韭菜
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