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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-22 05:23:03
看板 C_Chat
作者 iyori (榊 伊織)
標題 [新聞] 動漫圈炎上iWIN!蔡易餘提兩原則:尊重貧
時間 Mon Mar  4 08:19:03 2024



動漫圈炎上iWIN!蔡易餘提兩原則:尊重創作自由
14:442024/03/03
中時黃婉婷

https://i.imgur.com/mbg0MQp.jpeg
[圖]

因應《兒少性剝削防制條例》去年修法實施,iWIN網路內容防護機構下架網路平台的成人
遊戲圖片,引發ACG愛好者擔憂。民進黨立委蔡易餘上周質詢時表達關切,他稍早再度發
文,認為虛擬創作涉及兒少恆屬「軟蕊」,真實二創縱使「硬蕊」,但在藝術性與教育性
的原則例外下,依然要尊重創作自由。


事件起因於網路平台PTT上月接獲iWIN聯繫,指稱版上討論成人遊戲的文章疑似違規,因
此配合下架,由於依兒少性剝削條例可處1年以上7年以下徒刑,罪行不輕,加上衛福部指
稱「虛擬性影像」是禁止的項目,引起二次元創作者恐慌,上月初就有網友在公共政策網
路參與平台提案提案,盼檢討該條例規範限制二次元創作的適切性。


對此,蔡易餘今在臉書以「真實虛擬分開,嚴打真實放寬虛擬」為題撰文,他認為應先定
義兒少性剝削條例第2條「與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物
品」,倘若圖畫是真人兒少照片,在禁止之列無疑,若屬二次元創作的虛擬人物,就不應
管制,任何管制都會讓創作人自我思想審查,扼殺創作自由空間。


蔡易餘指出,儘管他認為真實、虛擬應分開,但有個例外狀況是,以真實人物為題材的二
創,說是虛擬人物但又實際有人格存在,例如歷史人物三國張飛和夏侯氏,畫師總喜歡描
繪13、14歲被張飛所得(拐去),或吳國大喬、小喬也都常幼體化出現,這類已作古的真實
人物,除非他們繼承人有明確說「不」,否則應該都屬創作自由,百分之百保障。


至於真實二創的概念,蔡易餘說,他覺得ACGN協會提出管理「以真實兒童為題材之圖畫」
、「以真實兒童檔案為基礎運算的AI圖畫製品」兩個元素可行。

此外,蔡易餘也舉例,總質詢時他舉千歲阿嬤芙利蓮為例,因為該阿嬤看起來像14歲幼女
,七龍珠的悟空和布馬在他們的虛擬世界裡也都阿祖跟阿嬤了,但在他們12歲與16歲那年
脫掉內褲那段畫面,市面上還是流通不斷;或如提盧芙宮法國畫家格魯絲的畫作「破壺」
,畫本身的幼女形象加上文字介紹「紫藤髮帶束起絳紅的頭髮,再綴以鮮花,白色裙襬挽
起朵朵花蕾,她帶着一柄破碎的水壺,優雅美妙。」外界都懂在描述什麼東西,但畫中女
孩是否是真人演繹不得而知。


他也舉例,另有俄羅斯博物館的「如維納斯般的伊莉莎白女皇像」,完成於1715年,當時
女皇才6歲,6歲真人裸女的描繪創作在上述論述下,如產生在今日,這個反而才是IWIN組
織應去注意本人意願的,但時至今日,女皇已作古,還是回到創作自由吧。


蔡易餘說,他會持續和衛福部保護司溝通,讓虛擬二次元應該繼續自由,也建議在進行對
話時,大法官解釋617號「硬蕊」和「軟蕊」的二分法,也許是站得住腳的底線,虛擬創
作涉及兒少恆屬「軟蕊」,真實二創縱使「硬蕊」,但在藝術性與教育性的原則例外下依
然要尊重創作自由。


根據釋字617號解釋,色情物品被區分為「硬蕊」與「軟蕊」,前者指含有性暴力、性虐
待或人獸交等出版品,不具藝術性、醫學性或教育性價值,後者則是指客觀上足以刺激或
滿足性慾,只要採取適當、安全的隔離措施,尤其避免兒少接觸,便不足以構成散布猥褻
物罪。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.0.0 (臺灣)
※ 作者: iyori 2024-03-04 08:19:03
※ 文章代碼(AID): #1bvHDvXd (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709511545.A.867.html
※ 編輯: iyori (111.71.0.0 臺灣), 03/04/2024 08:19:36
eric2057: 推1F 03/04 08:22
lolic: 希望左手打右手有用2F 03/04 08:22
lolic: 打爆恩不里居
hyChika: 推4F 03/04 08:23
Antihuman: 推5F 03/04 08:23
hirundo: 讚6F 03/04 08:23
mrporing: 以七龍珠第一集的劇情舉例,這個算純,是真的有在接觸7F 03/04 08:23
mrporing: 的
ElfFail: 樓下喊蹭9F 03/04 08:25
meicon5566: 小心噓噓大隊要集合了10F 03/04 08:25
PunkGrass: 推11F 03/04 08:26
PunkGrass: 希望陸續有更多人站在這邊為我們發聲
PeachcoMet: 幫補血 這篇會被柵欄仔噓13F 03/04 08:27
Mingho: 推14F 03/04 08:27
hank81177: 蹭15F 03/04 08:27
zw39107: 真的是正常人出來幫忙16F 03/04 08:27
devilkool: 不要把難得的正常論述推開17F 03/04 08:28
alexjui: 推18F 03/04 08:28
derlin12345: 推19F 03/04 08:29
tiger870316: 推20F 03/04 08:29
nineflower: 中時竟然客觀報導了21F 03/04 08:29
sank: 推22F 03/04 08:29
allen886886: 用心推23F 03/04 08:29
whitebk: 難得正常人耶24F 03/04 08:30
winiS: 反觀25F 03/04 08:30
aa1052026 
aa1052026: 推26F 03/04 08:33
teddy12114: 終於有媒體願意報導了 希望多點人能看到27F 03/04 08:33
roger2623900: 黨內互打希望有用 連立法那幾個的都跳船了 就看衛28F 03/04 08:33
roger2623900: 服部要不要繼續敗票
billpk11: 最近都沒有ID惡意釣魚是因為這議題太好釣不需要嗎?30F 03/04 08:33
kamir: 推31F 03/04 08:33
a2364983: 這議題在這邊不分陣營太一面倒了沒什麼好釣的吧32F 03/04 08:34
ED17056: 推33F 03/04 08:34
gm3252: 推34F 03/04 08:34
KomachiO: 推35F 03/04 08:35
msbdhdfceb: 這樣看來應該穩了吧?36F 03/04 08:35
KomachiO: 這議題已經只剩下上面81177那種在鬧了,正常人都知道該37F 03/04 08:36
KomachiO: 怎麼選
iam0718: 說穩的 是哪邊穩啦 XD39F 03/04 08:36
moon7543: 推40F 03/04 08:36
longkiss0618: 恩不理居下台41F 03/04 08:38
grtfor: 推42F 03/04 08:40
chrisjeremy: 推43F 03/04 08:40
shinobunodok: 推 謝謝委員44F 03/04 08:41
nakinight: 推45F 03/04 08:43
yDNA: 推46F 03/04 08:43
tindy: 中時不是第一次報iwin阿 我只看C洽都看過兩篇了47F 03/04 08:44
kinji0812: 推48F 03/04 08:45
hugo0015227: 推立委願意幫忙 也希望之前口頭有說有關注的其他立49F 03/04 08:45
hugo0015227: 委也趕快拿出一點實績阿
lolic: 畢竟是反.. 報個合理啊51F 03/04 08:45
Dysean: 推52F 03/04 08:47
leo125160909: 柵欄仔顏色錯亂崩潰中53F 03/04 08:48
wyatt0819: 推54F 03/04 08:48
adwn: 推55F 03/04 08:49
Feeng: 推56F 03/04 08:49
satoranbo: 推57F 03/04 08:50
roger2623900: 現在哪裡穩XD 行政執法單位最大 立委質詢是讓更多58F 03/04 08:50
roger2623900: 人看見這議題 但衛服部可以不屌立委的
hankiwi: 想多了,中O牠們只是能拿來打執政黨的都拿來報導而已60F 03/04 08:51
D122: 推 現實有人是否被影響才真的重要61F 03/04 08:51
msbdhdfceb: 民意代表都講話了政府能隨意忽視民意嗎?阿好像……62F 03/04 08:51
Fuuin: 推63F 03/04 08:52
s9209122222: 真正有在做事,讚!64F 03/04 08:52
tayuplay: 同黨演猴戲?65F 03/04 08:52
nalaculan: 推66F 03/04 08:53
aimnccuer: 推67F 03/04 08:54
takeda0727: 推68F 03/04 08:54
JustWower: 中時這篇超客觀 怎麼有人這麼急69F 03/04 08:55
chen00: 推推70F 03/04 08:56
StBeer: 我覺得他講的很好71F 03/04 08:56
RG5678: 讚72F 03/04 08:56
shinobunodok: 同黨網內意見不合的狀況一直很多的 也沒有說同黨就73F 03/04 08:57
shinobunodok: 都要遵從上面的指示
jerry7668: 可能只是演戲 這個政府硬過也不是第一次了75F 03/04 08:57
jerry7668: 給樓上 某數字事件也有同黨立委出來啊 結果到投票?
money501st: 推77F 03/04 08:58
darkangel119: 反觀其他裝死裝忙中78F 03/04 08:59
roger2623900: 問題是立法的都跳車說沒有要規範二次元 但衛服部還79F 03/04 08:59
roger2623900: 是可以硬幹啊 立委除了沒啥用的質詢有制衡手段嗎?
PunkGrass: 咆哮?81F 03/04 09:00
hduek153: 這個看內容是真的有在關注跟了解的吧82F 03/04 09:01
CaryllTEA: 推83F 03/04 09:01
tindy: 質詢起碼是個好的開始啊 搞不好會起風阿 一直酸沒用幹嘛84F 03/04 09:01
jerygood0208: 推85F 03/04 09:01
snow0214: 繼續吃瓜當觀眾 能改善就恭喜 沒改善86F 03/04 09:03
snow0214: 就繼續win
adwn: 檢討幫忙ACG說話的,保守派會笑死88F 03/04 09:03
raider01: 立委的手段就是強行立法跟預算審查啊89F 03/04 09:04
raider01: 可以直接增修條文追加對於真實和創作的適用性
LIONDOGs: 推91F 03/04 09:06
Giornno: 好啦,就預設質詢都能不屌,就預設嘛,那還掙扎幹嘛,放92F 03/04 09:07
Giornno: 給衛福部跟基督邪教硬幹就好啦
abucat: 幫推94F 03/04 09:07
a2492409g: 推95F 03/04 09:07
Giornno: 迪奧逆,一直沒用沒用沒用96F 03/04 09:08
lcic: 推97F 03/04 09:09
Pietro: 推98F 03/04 09:09
shinobunodok: 人家委員起碼出來幫忙講話了 你只會沒用沒用 要知99F 03/04 09:10
shinobunodok: 道這搞不好還會害他掉票好嗎 你覺得是保守派+衛道
shinobunodok: 人士人多還是動漫迷人多?
hayate1143: 推102F 03/04 09:11
leo921080931: 推103F 03/04 09:12
TPAsavelove: 在網路講人做事沒用不是最沒用的那種嗎?104F 03/04 09:13
poeoe: 中時這篇明明就寫的很好 重點都有抓到105F 03/04 09:13
Cuchulainn: 推106F 03/04 09:13
tooyahaya: 中時不涉及政治的時候其實沒有很差,會報一些小眾議題107F 03/04 09:13
TPAsavelove: 如果報導都這種水準 記者就不會被一直臭了108F 03/04 09:14
TPAsavelove: 同意涉及真人的過度創作是該管 但二創實在管過頭
dg7158: 還是那句顏色不對,如果今天是說某個在直播上說要質詢結果110F 03/04 09:15
dg7158: 退件的人出來,風向絕對不是這樣,只能說辛苦蔡委員了做這
dg7158: 種吃力不討好的事
Losaria: 帥帥帥113F 03/04 09:15
symeng: 除去政治立場不說,整串看下來,蔡可以說是最挺動漫圈的立114F 03/04 09:15
symeng: 委了。
bhenry1990: 真是神奇的組合116F 03/04 09:15
nineflower: 其實比較好奇在野兩黨為什麼會退件,是覺得iwin不會燒117F 03/04 09:15
nineflower: 到他們嗎
aquaa: 推119F 03/04 09:16
CCNK: 希望其他的立委可以請司長列席來質詢120F 03/04 09:17
dg7158: 前幾樓提到啦,邪教勢力票多啊,政黨屈服選票也不是什麼罕121F 03/04 09:17
dg7158: 見的事
nisioisin: 推123F 03/04 09:18
CCNK: 敢出來得罪人我就不會在那邊說蹭和沒用124F 03/04 09:19
Lisanity: 推 有為我們發聲我就推125F 03/04 09:19
symeng: 另外中時這篇報導也很不錯,有把大多數重點指出。126F 03/04 09:21
seedroy: 推,希望不要真的管制二次元啊,三次元明明就有更多糟糕127F 03/04 09:21
seedroy: 的事…
msbdhdfceb: 說到底能讓他做事邊沒用的也只有行政官吧,無論如何129F 03/04 09:22
starsheep013: 推130F 03/04 09:22
msbdhdfceb: 這個月都會有個結果了131F 03/04 09:22
bill03027: 推132F 03/04 09:23
thegiver210: 問就是蹭 40% 包牌 兩面手法133F 03/04 09:23
Oisiossos: 推134F 03/04 09:24
meategg1005: 推135F 03/04 09:25
diablohinet: 推136F 03/04 09:25
DickCowBoy: 推137F 03/04 09:25
JUSTMYSUN: 推 希望有更多人能幫忙發聲138F 03/04 09:26
kamisanma: 至少對這議題是正常發聲139F 03/04 09:26
aass173656: 推蔡委員,現在支持當然就支持140F 03/04 09:31
luckymore: 推推141F 03/04 09:32
lone714: 推報導142F 03/04 09:34
cleverjung: 推143F 03/04 09:35
GonVolcano: 推啊,某衛道人士住海邊喔144F 03/04 09:36
iWatch2: 柵欄仔覺得愛蹭然後戲都不演直接退件的那党最棒了 對ㄅ?145F 03/04 09:38
freedomZ: 推146F 03/04 09:41
AriaHKanzaki: 推147F 03/04 09:41
hj00: 唉唷,裡面藏好多小草在帶風向148F 03/04 09:42
viewer1946: 這也能防爆啊149F 03/04 09:42
orange18: 可惜顏色不對,只會被罵兩面手法150F 03/04 09:43
peter4108ml: 推151F 03/04 09:43
gayx2: 推認真做事的好立委,反觀152F 03/04 09:43
salamender: 都有人提醒不要被釣到了,發文記得改一下代稱,讓要153F 03/04 09:44
salamender: 剷除異己的帶風向部隊氣死又拿你無可奈何才讚。
s1032kj: 推155F 03/04 09:44
Ken99523: 推156F 03/04 09:45
tt1034: 笑死,我真沒想過有天會認同這家媒體157F 03/04 09:45
Pietro: 停留在否認期跟真的關係會贏的是兩回事158F 03/04 09:45
salamender: 管到二次元我看以前很挺特定色彩的黃油開發者都開始159F 03/04 09:46
salamender: 質疑了,擋到別人飯碗就不是意識形態問題了。
jame90: 難得的推一個161F 03/04 09:47
WeiRuru: 推162F 03/04 09:50
Galbygene: 推163F 03/04 09:54
AdmiralAdudu: 推!164F 03/04 09:55
Sugimoto5566: 某粉不開心165F 03/04 09:56
Blazeleo819: 推個 這個議題敢支持真的不容易166F 03/04 09:58
nopetw: 推167F 03/04 09:58
VaporNSynth: 推168F 03/04 09:58
SunnyBrian: 推169F 03/04 09:58
Electricfish: 推170F 03/04 09:59
asdf70044: 推171F 03/04 09:59
j9145: 推172F 03/04 10:00
Ryokawaii: 中時推173F 03/04 10:02
jdklas: 他要先搞定他們那邊的某些人 不然還是有可能翻盤174F 03/04 10:03
berserkman: 推千歲阿嬤芙利蓮175F 03/04 10:04
Hsieh455125: 推176F 03/04 10:06
Landius: 中時www177F 03/04 10:06
t128595: 推推,立論清晰178F 03/04 10:08
j27910681: 推179F 03/04 10:13
king9122: 推180F 03/04 10:13
yzvr: 推181F 03/04 10:15
magic980403: 友軍 推爆182F 03/04 10:17
HydraGG: 搞定誰,最大的那一邊到現在都沒發聲欸==183F 03/04 10:18
a82611141: 推184F 03/04 10:18
coubeooh: 推,感謝有委員願意發聲185F 03/04 10:20
comipa: 推186F 03/04 10:20
Haruna1998: 推187F 03/04 10:22
shenmaple: 推188F 03/04 10:23
urzakim: 如果可以直接黨內施壓一定最快189F 03/04 10:23
MichaelRedd: 大推,只有蔡大哥一直在幫忙190F 03/04 10:28
Rizna: 推191F 03/04 10:29
waitan: 先給尊重不過是不是打假球時間會證明的192F 03/04 10:30
rz2x: 推193F 03/04 10:32
cm223600: 推194F 03/04 10:33
iamstrapless: 這條界線畫得很好 給推195F 03/04 10:34
gaaaaper: 委員加油196F 03/04 10:35
piyo0604: 水喇197F 03/04 10:39
curance: 推推198F 03/04 10:45
deatheo: 推199F 03/04 10:46
pinqooo: 舉了很多很實在的例子200F 03/04 10:47
elzohar: 讚喔201F 03/04 10:48
ndtoseooqd: 推202F 03/04 10:50
rong1994: 例子舉得不錯203F 03/04 10:56
lsj049: 推204F 03/04 10:58
ReDive: 推205F 03/04 11:00
dz01h: 左手打右手怎麼了,只有執政黨立委質詢根本就是反對黨失職206F 03/04 11:03
Mulice0926 
Mulice0926: 推207F 03/04 11:04
joe2: 舉的例子  無慘跟千年阿嬤   以前跟現代的作品都有耶208F 03/04 11:06
joe2: 就跟當初取締賭博性電玩  結果格鬥機台全死光一樣
joe2: 賭博照賭  結果斷送電玩市場
access4096: 推211F 03/04 11:08
style84625: 退212F 03/04 11:10
xiaoxiao: 推,但是政治腦的人會不開心213F 03/04 11:13
devidevi: 不關心的人,根本搞不懂IWIN在吵啥214F 03/04 11:13
redyi: 推215F 03/04 11:13
Implication: 推216F 03/04 11:17
jhshen15: 在野出點聲音也許有機會217F 03/04 11:18
qwe1487738: 推218F 03/04 11:20
lau6m2002: 最好不要又演戲演一演。政府繼續硬幹219F 03/04 11:22
Darnatos: 推220F 03/04 11:30
testlab: 推221F 03/04 11:38
s77329: 推222F 03/04 11:39
n20001006: 推真的超挺223F 03/04 11:42
aquamorion: 推224F 03/04 11:46
windwater14: 推 舉的例子說的很棒225F 03/04 11:47
DistanceJD: 讚啦226F 03/04 11:56
minoru04: 推227F 03/04 12:13
headender: 推228F 03/04 12:25
jacksnowman: 推229F 03/04 12:38
Sacral: 做事給推230F 03/04 12:41
a2156700: 推231F 03/04 12:41
scotttomlee: 推232F 03/04 12:46
tim910282: 交通都想要微罪不罰了,為什麼這個要罰這麼重==233F 03/04 12:49
Hirano: 反觀跟民眾黨陳情被退件的小草234F 03/04 12:49
frameshift: 推235F 03/04 12:54
s175: 又有人自殺欸236F 03/04 13:00
a40558473: 推237F 03/04 13:01
ToTo0306: 推238F 03/04 13:05
x4524: 推239F 03/04 13:05
charles03292: 推240F 03/04 13:06
ItsMory: 推241F 03/04 13:15
jai166: 推242F 03/04 13:16
Wall62: 感謝蔡易餘委員幫忙發聲243F 03/04 13:17
Gyman130: 推244F 03/04 13:18
wind004: 推推245F 03/04 13:28
Nyxs: 推認真做事的好立委246F 03/04 13:34
vin850411: 有做事給推 但特地帶風向自殺的就滾247F 03/04 13:38
rick917: 推248F 03/04 13:47
aegis80728: 推249F 03/04 13:48
kuijun228: 馬斯坦古黨衛軍要來生氣了250F 03/04 13:56
iqeqicq: 還引經據典用俄羅斯女皇畫像呢,長見識了251F 03/04 13:56
crazylin924: 推252F 03/04 14:03
thepstar: 不要再作秀了 趕快改 一直出報導有什麼用253F 03/04 14:07
hjhwhy: 推254F 03/04 14:10
harryzx0: 推255F 03/04 14:13
z1vh5rt: 一個/群人想改就能直接改的話就跟現在偽腐部一樣了阿256F 03/04 14:23
opeminbod001: 讚個257F 03/04 14:36
lianguo08108: 有做事給推258F 03/04 14:56
megah321: 推259F 03/04 16:55
thegiver210: 某族群很氣 轉過頭看到自己唯一關心的議題居然被道260F 03/04 17:01
thegiver210: 德的長城 政治的完人給放生 不禁產生酸葡萄心態
ShibaTatsuya: 推 感謝蔡委員262F 03/04 17:28
BEDA: 推 有發聲總比不發聲讓人有感263F 03/04 21:53
jfurseteidce: 推264F 03/04 23:33
gifdvdoesa: 推265F 03/05 00:03
shawncarter: 可惜顏色錯了 怎麼做都會有某些人狂酸266F 03/05 00:28
Mbyd: 推267F 03/05 00:54
aegis91086: 推268F 03/05 02:04
lightofsky: 推269F 03/05 14:29
nick89431801: 噓的其實也沒幾個,有人又在幻想了= =270F 03/06 15:54

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( ̄︶ ̄)b hjb, shinra0815 說讚!
1樓 時間: 2024-03-04 18:32:57 (台灣)
  03-04 18:32 TW
還挺專業的
2樓 時間: 2024-03-04 19:25:12 (台灣)
  03-04 19:25 TW
不行
這杯水想強姦你 這杯杯水都有毒
我們因該嚴厲禁止 這種幻想作品
讓他們回歸現實都惡夢
天天都想跟 Fu Fu 結婚的人 ....
太恐怖了
3樓 時間: 2024-03-04 19:29:35 (台灣)
  03-04 19:29 TW
我很可愛 但我有原罪
[圖]
[圖]
WTM 才沒有錯
4樓 時間: 2024-03-04 22:12:31 (台灣)
  03-04 22:12 TW
槍口之下,我們依然爭取100%的言論自由
http://www.nylon.org.tw/main/index.p...09-04-05-16-41-44&Itemid=9
5樓 時間: 2024-03-05 17:38:40 (台灣)
  03-05 17:38 TW
那個展翅邪會就是噁心不要怪人歧視他們
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