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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-24 16:31:06
看板 C_Chat
作者 medama ( )
標題 [討論] 不忍了！日本政府打算限制AI亂象
時間 Wed Jan 24 12:15:06 2024

之前知名漫畫家石惠

發現某遊戲廠商似乎用AI「盜用」了他的畫風當成遊戲宣傳圖片

引發了一陣風波

日本政府對AI的態度一向是透明開放
可以合法使用AI學習資料

但經過這段時間的各種亂象後

政府打算出手管制

首先準備要管制的是「針對特定畫家學習的行為」
(像是石惠那次的狀況）

以及「使用表明禁止AI使用的學習資料」
（著作權者有標明不准讓AI用的資料 就不能用）

目前政府已提出修法草案
並徵求各界意見
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240118/k10014324831000.html

https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_05/pdf/93980701_01.pdf

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.11.88 (臺灣)
※ 作者: medama 2024-01-24 12:15:06
※ 文章代碼(AID): #1bi8xC-7 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706069708.A.F87.html
推 hank81177: 反進步的國家，可悲1F 01/24 12:15
推 ayubabbit: 要怎麼驗證對方使用了阿2F 01/24 12:16
→ pan46: 說你像 = 你有用3F 01/24 12:16
推 Giornno: 問題就來了，怎麼證明4F 01/24 12:16
推 zeolas: 很好啊，把法規定出來清清楚楚的5F 01/24 12:16
推 rabbit61677: 以二次元文化輸出量來看，日本的確是受害相對重的啊6F 01/24 12:17
推 poeoe: 日本在AI時代會被打趴吧7F 01/24 12:17
推 Xpwa563704ju: 法規定出來先，後面依執行情況修法我覺得還能接受8F 01/24 12:17
→ rabbit61677: 這樣做也是在保護既有產業人員，能定明確對他們好9F 01/24 12:17
推 louis0724: 難以舉證 但至少可以減少現在這種大方承認自己用了還10F 01/24 12:17
→ louis0724: 反過來威脅原作者的吧
推 AN94: 所以會變成日本人自己不能養AI 別人爽爽養？12F 01/24 12:18
推 emptie: 除非蓋牆不然阻止不了吧13F 01/24 12:18
推 tonylolz: 車子之後換ai了嗎14F 01/24 12:18
推 Landius: 要嘛就是你自己仿畫讓AI去學,這樣就可以跳過去了吧?15F 01/24 12:19
推 vios10009: 會聘請AI警察嗎？16F 01/24 12:19
推 Innofance: 這是對的，有沒有辦法抓是一回事，有法源保障是另回事17F 01/24 12:19
推 u7451519: 有辦法做到某些作品不能被AI學習嗎？技術上感覺很困難18F 01/24 12:19
推 asiaking5566: 堅持手作職人精神 杜絕海外蒸汽機19F 01/24 12:19
推 alfven: 任天堂嗎？20F 01/24 12:19
推 as3366700: 問題是怎麼管吧 畫風也有著作權?21F 01/24 12:20
→ u7451519: 東西只要聯網上線基本上一定都會被AI抓到吧，除非設下重22F 01/24 12:20
→ u7451519: 重關卡
推 poeoe: 其他國家沒禁的就能AI爽學 但是日本人不行24F 01/24 12:20
→ shifa: 畫風沒有著作權 但畫作有25F 01/24 12:20
→ Innofance: 畫風沒有但材料有26F 01/24 12:20
推 pploj: 不給你剽竊=反進步27F 01/24 12:21
推 CowGundam: 問題就不是蒸汽機，而是有了蒸汽機也要有勞基法28F 01/24 12:21
推 magic404011: 出發點是好的，但實際上或直接讓日本AI發展直接落後29F 01/24 12:21
推 jhs710041: 砸蒸汽機了30F 01/24 12:21
推 meredith001: 還是要約束啦 不然追的一堆畫師都不爽畫了31F 01/24 12:21
推 SapphireNoah: 人類都跟不上AI學習的速度了 想憑什麼來限制AI？32F 01/24 12:21
→ Innofance: 主要是日本市場大，他約束Pixiv之類的平台就能讓這些33F 01/24 12:21
→ Innofance: 東西曝光量降低
推 Pixis: 支持打仿畫35F 01/24 12:21
推 orze04: 宣示大於實際作為 表面功夫 形式主義36F 01/24 12:21
→ Tsozuo: 要寄刀子刀片給國會了嗎37F 01/24 12:22
→ usoko: 執行上確實會有困難 未來說不定會用AI抓AI38F 01/24 12:22
推 h75311418: 不管產業影響很大耶39F 01/24 12:22
推 koexe: 人類最後的遮羞布就是用法律箝制AI 不要說日本 歐美都一樣40F 01/24 12:22
推 poeoe: 無法證明都沒用 要約束什麼41F 01/24 12:22
→ Innofance: 而且這又不是限制AI發展，頂多是限制材料來源42F 01/24 12:22
推 rreii: 笑死還反進步 原來進步就是去竊去盜阿 懂了43F 01/24 12:22
推 tim1112: 憑AI也是人類在管的44F 01/24 12:22
→ poeoe: 要像AI警察亂槍打鳥亂下架嗎45F 01/24 12:22
→ koexe: 現在就是人類創作者讓自己作品不成為AI訓練的對象46F 01/24 12:23
推 BeAFreedom: 好多文盲沒看完全文就急著講人落後國家 急了47F 01/24 12:23
→ h75311418: 嚴重點靠這行吃飯的很多要餓死了48F 01/24 12:23
→ Innofance: 通常，合法取得材料跟研究用途的AI訓練高機率不會列管49F 01/24 12:23
→ tim1112: 一堆缺乏靈魂的仿製作品充斥市面，才是文明的悲歌。50F 01/24 12:23
→ bnn: 當然是交給iWin說你抄襲就下架 無限擴權不受監督51F 01/24 12:23
推 f59952: 有時候 我的想法撞到某人 但是我真的沒看過他怎辦52F 01/24 12:23
→ Innofance: 但現在的亂象99%都非AI研究者造成的53F 01/24 12:24
→ npc776: AI是工具 使用工具的終究還是人 沒有什麼超然性54F 01/24 12:24
推 as3366700: 直接定法沒有版權許可的禁止拿去學就好了55F 01/24 12:24
→ poeoe: 根本無法證明的東西 到時候不是誤傷無辜就是完全管制失效56F 01/24 12:24
推 anonaxa: AI學習的材料你要自己去想辦法，而不是去偷去搶57F 01/24 12:24
推 qd6590: 反而就要立法吧 重點是內容怎麼訂 新科技最終都要進法律58F 01/24 12:24
→ as3366700: 雖然怎麼抓就不知道了59F 01/24 12:24
→ qd6590: *本來60F 01/24 12:24
→ poeoe: 看看AI警察亂槍打鳥造成的亂象 立法後會好笑61F 01/24 12:25
→ anonaxa: 不然就付教材費給原作者啊？偷免錢的還這麼囂張62F 01/24 12:25
→ CCNK: 半導體後換AI了嗎63F 01/24 12:25
→ h75311418: 現在都是用別人的圖去產出還說比原本的好64F 01/24 12:25
推 johnny3: 實際上沒什麼用 連盜版都這麼難抓了還要抓更模糊的AI學習65F 01/24 12:25
推 goodjop11: 金融業有反洗錢，那ai圈有反洗圖嗎？66F 01/24 12:26
→ qd6590: 就像你不會說車子不用交通法規來管一樣 現在最大的問題是67F 01/24 12:26
→ qd6590: 怎麼立法 因為看起來很多問題
→ qd6590: 光是怎麼判斷來源就很麻煩了
推 koexe: 文字不知道 但是圖畫好像有什麼防AI浮水印 之前看的文章有70F 01/24 12:26
→ koexe: 提到
→ npc776: 只要是人在用的東西就是會流為惡用72F 01/24 12:26
→ poeoe: 等著看AI警察怎麼搞事 可以看戲了73F 01/24 12:26
→ goodjop11: 難道這會變相推動NFT嗎？74F 01/24 12:26
推 sur5: 法外之地怎麼抓？75F 01/24 12:26
推 HOLDSTEAK: 畫風縫合怪怎麼處理76F 01/24 12:27
推 sustainer123: 去其他地方跑模型不就好了77F 01/24 12:27
→ CpYM: 還是可以繪師拿自己的圖去餵給AI用啊，或是授權給別人使用78F 01/24 12:27
→ CpYM: 主要是防止他人任意盜用吧
推 GaoLinHua: Ai警察奉旨出征80F 01/24 12:27
推 johnny3: 跟nft有什麼關係 nft又不能解決問題81F 01/24 12:27
推 we15963: 用別人的圖去產出然後說比別人的好 就是上面說的威脅作82F 01/24 12:27
推 as3366700: 這法如果過了 如果有人AI產圖像某會師畫的 繪師有權力83F 01/24 12:28
→ qd6590: 看別國去想辦法是好事啊 總比當第一個實驗白老鼠搞自己好84F 01/24 12:28
→ we15963: 者不是?85F 01/24 12:28
推 h75311418: NFT本來目地是這塊吧，結果被炒作成投資86F 01/24 12:28
→ as3366700: 砸開蒸汽機看裡面怎麼做的? 不然怎麼抓87F 01/24 12:28
推 tim1112: 可以參考中國，禁止發行未經官方核准的出版品，包含文章88F 01/24 12:28
→ tim1112: 或圖像
→ johnny3: 最大的問題 人家不承認有盜用 你要怎麼抓90F 01/24 12:28
→ as3366700: 這法是要讓被告方證明自己有罪的概念嗎91F 01/24 12:29
推 clothg34569: 問題在要怎麼舉證吧?92F 01/24 12:29
→ tim1112: 只要把創作者限定在官方允許的數量並採實名制，那麼能寫93F 01/24 12:29
→ tim1112: 文畫圖的就固定那些人，其他人則被禁止（公開）。這樣AI
→ tim1112: 生圖最多只能自用吧。
推 poeoe: 這只是讓AI警察更有動力去亂槍打鳥 可憐哪96F 01/24 12:29
→ clothg34569: 沒辦法從成品回推出原本訓練資料97F 01/24 12:29
→ johnny3: nft目的才不是這個 nft原意是我有版權 圖大家隨便載都行98F 01/24 12:30
→ shifa: 怎麼抓是技術問題 不給拿去餵AI是繪師的權力問題99F 01/24 12:30
→ poeoe: 到時候看有多少人類繪師受害100F 01/24 12:30
→ clothg34569: 那除非練AI的人自己承認不然根本沒辦法抓啊?101F 01/24 12:30
推 koexe: 看有沒有餵就知道了 歐美也在要求AI公司公布訓練資料來源102F 01/24 12:30
→ shifa: 法律只能解決權力問題 不能解決技術問題103F 01/24 12:30
→ CpYM: 管制後可以保障繪師的權益，講反進步真的是點點點104F 01/24 12:30
→ johnny3: 交易只是把權利賣人105F 01/24 12:30
推 owo0204: 如何驗證  啊外國人用誰鳥你日本政府怎樣106F 01/24 12:31
推 ItachiKami: 這法條訂得好、執行得當的話反而可以促進AI進步吧 逼107F 01/24 12:31
→ ItachiKami: 它迴避特定資料而非有什麼就抓什麼
→ shifa: 但不是因為有技術瓶頸就可以說繪師不能主張自己的權力109F 01/24 12:31
推 h75311418: 要開放也是要找到保護方法之後110F 01/24 12:31
→ johnny3: 如何驗證公布的就是真實資料 我偷放你也沒辦法111F 01/24 12:31
→ kevin0316: 人類創作還不是臨摹 憑什麼ai在做一樣的事情就不是創作112F 01/24 12:31
→ kevin0316: 啊
推 we15963: 訓練資料透明化的確是可行 但是到時候會不會被講隱私問題114F 01/24 12:31
→ we15963: 就不知道了..
→ shifa: 以後應該會有個經紀團體提供AI畫作訓練素材116F 01/24 12:32
推 tonyy801101: 這是防止AI使用者跑去嘲諷原畫用的而已117F 01/24 12:32
→ tonyy801101: 這法律基本上就限制做太過分的那種，私下不會管你
推 tim1112: 拿臨摹的出來賣還說比原畫好就不該了吧119F 01/24 12:32
推 loltrg42972: 早該立法了120F 01/24 12:32
推 orca1912: 落後國家121F 01/24 12:32
推 koexe: 沒有隱私問題啊 就是創作者直接要求AI公司排除自己的作品122F 01/24 12:33
→ koexe: 被作為訓練資料
→ tonyy801101: 所以大家不用這麼急著嘴124F 01/24 12:33
推 Innofance: 有一些畫風100%像的那絕對有餵，畫風70%像的則不能保125F 01/24 12:33
→ Innofance: 證有餵；但是也因為不夠像，不能冒名頂替，大家也能看
→ Innofance: 出來不是本人，對創作者權益損失比較小。所以只要有法
→ Innofance: 源能抓一毛一樣的模型就夠了
推 poeoe: 根本就不承認自己是AI繪圖就好啊 什麼提出訓練資料都沒用129F 01/24 12:33
→ johnny3: 公司:我有排除了阿130F 01/24 12:33
推 as3366700: 以後會有專業仿畫團隊 想學哪個繪師 他們人腦去學 畫的131F 01/24 12:33
→ Innofance: 不要搞到能冒名頂替程度大概都不會有事就是132F 01/24 12:34
→ as3366700: 東西給你丟進AI133F 01/24 12:34
推 WatsonChao: 會不會助長AI警察的亂指控阿,新科技總是帶來新挑戰134F 01/24 12:34
→ shifa: 這就直接從AI軟體商下手就好135F 01/24 12:34
推 h75311418: 還是跟音樂素材一樣開無版權的可以用136F 01/24 12:34
推 jeremylouee: 先立法才有辦法管137F 01/24 12:34
→ tim1112: 套些公開Lora就到處生圖販售，這樣的作品奉行，對創作就138F 01/24 12:34
→ tim1112: 是一種褻瀆。
→ ItachiKami: 而且這種影響全人類發展的東西遲早會有國際公約 我是140F 01/24 12:34
→ ItachiKami: 覺得不會發生日本人被限制、其他國家爽用的情況啦
→ shifa: 這就跟音樂版權差不多概念 要不要告是看權利方142F 01/24 12:35
→ clothg34569: 訓練資料透明化是要那些花錢買資料的直接公布給人143F 01/24 12:35
→ clothg34569: 拿來練嗎
→ wahaha2005: 隨便啦，台灣都只會是失敗方145F 01/24 12:35
→ clothg34569: 現在練的又不是只有繪圖這塊146F 01/24 12:35
→ shifa: 但權利方要告 要用什麼法條 就是現階段要處理的問題147F 01/24 12:35
推 koexe: 之前看文章 像文本AI幾乎都是用無版權的作品訓練 例如古騰148F 01/24 12:35
→ koexe: 堡計畫內的書
推 shirokase: 有赤松建在，不利手動畫家的事不會出現，樂見AI繪圖死150F 01/24 12:35
→ shirokase: 亡
推 poeoe: 直接不承認是AI繪圖就好啊 又能怎樣152F 01/24 12:36
→ clothg34569: 甚至有些像醫學影響的資料都有隱私和保密問題耶153F 01/24 12:36
推 mamamia0419: 我覺得很好，進步不代表放任，科技進步的同時規範也154F 01/24 12:36
→ mamamia0419: 要同步更新
推 a204a218: 反正AI粉會嘲笑你根本沒用根本管不了，然後想辦法繞過156F 01/24 12:36
→ a204a218: 去繼續偷，他們眼中繪師的作品本來就應該給我用，不想
→ a204a218: 讓我用的都是砸蒸汽機的老人，遲早被時代淘汰
→ poeoe: 根本無法舉證159F 01/24 12:36
→ shifa: 不承認就上法院看誰的法務強啊 XD160F 01/24 12:36
→ shifa: 所以說現在畫作權利方可能慢慢會形成經紀體系控管使用
推 h75311418: 現在連聲音都有了拿去仿冒做影片或電話詐騙就嚴重了162F 01/24 12:37
→ shifa: 就跟YT會寄版權信的概念差不多163F 01/24 12:37
→ poeoe: 這跟法務沒關係了 舉證之所在敗訴之所在164F 01/24 12:37
→ poeoe: 根本無法舉證
推 gm3252: 就國內的可以管呀，懷疑你非法使用就告你要在法庭上證明你166F 01/24 12:38
→ gm3252: 可以手動畫之類的
→ shifa: 權利方可以主張 被告的那一方也可以主張 最後就看法院怎麼168F 01/24 12:38
→ shifa: 認定 但現在權利方連個法條都沒得告 這就要討論了
→ gm3252: 外國的當然就無法，軟體商管這個也不太可能，電腦是要怎170F 01/24 12:38
→ gm3252: 麼認作者是誰
→ poeoe: 這個從舉證層面就知道 立法毫無意義172F 01/24 12:39
推 zyxx: 日本不用其他人用 感覺無法保護從業人員餒173F 01/24 12:39
推 RabbitHorse: Ai仔都說抓不到你奈我何？174F 01/24 12:39
→ shifa: 三個層面的議題 權力確定 技術可行 實際操作175F 01/24 12:39
→ poeoe: 到時候只會搞到一堆人類繪師被亂指控176F 01/24 12:40
→ poeoe: 反而更慘
→ shifa: 現在就立法確認繪師權益 抓不抓得到 怎麼抓 應該還要研議178F 01/24 12:40
推 illya65536: 反觀179F 01/24 12:40
→ linzero: 事前可能無法遏止，但事後抓到拿條款來罰吧180F 01/24 12:41
→ bnn: 現行"相似"本來就有法律了 你商標山寨很像或故意取名近似181F 01/24 12:41
→ safy:  日本還是很大的市場,如果法律成立也有辦法判斷的話182F 01/24 12:41
→ shifa: 可能到時候pixiv之類的插畫網站也會寄版權信了吧183F 01/24 12:41
→ bnn: 只看你最終成品達到誤認標準 不問你怎麼產生的184F 01/24 12:42
→ Tsozuo: 第一個法律覺得還有得搞 第二個應該不可能185F 01/24 12:42
→ poeoe: 等著看人類繪師被AI警察亂指控到爆XD186F 01/24 12:42
→ safy:  那就會變成無法進入日本市場187F 01/24 12:42
推 geneaven: 禁日本AI看譜學棋，然後外國下棋AI玩死日本的188F 01/24 12:42
→ kcball: 很多執行層面的問題，還是得有規範掀出來..189F 01/24 12:43
推 RabbitHorse: 視版權為無物，看法律想辦法繞過，這就是ai190F 01/24 12:43
推 johnny3: 而且另一個問題是就算抓到了 懲罰是什麼 訓練是重罪嗎191F 01/24 12:43
→ safy:  不過既然是餵資料的話,應該還是要用圖像相似度比對軟體驗證192F 01/24 12:43
→ bnn: 權利方現在也主張你破壞角色形象etc 不然Call老任法務幹嘛193F 01/24 12:44
推 tim1112: 下棋可能有最佳解，畫圖寫文也有嗎194F 01/24 12:44
推 lau6m2002: 先進國家。AI粉就雙手一攤沒辦法繼續爽爽用195F 01/24 12:44
→ safy:  商業化就是侵權, 要不就是和解+權利金, 要不下架+罰錢阿196F 01/24 12:45
→ bnn: 用人眼睛頭腦手照畫建模還是用AI工具輔助幫你描圖 差距不大197F 01/24 12:45
推 clothg34569: 你弄出來看的出是哪個腳色並且夠像權利方現在本來就198F 01/24 12:46
→ clothg34569: 可以抓了啊 不然你用AI生個三麗鷗之類的看會不會出事
推 fesolla: 不覺得這是反進步，這是給繪師生計的保障200F 01/24 12:46
推 diplomaMill: 人類還得給薪水，憑什麼台積電機台沒有自己的薪轉戶201F 01/24 12:46
推 poeoe: 在中國訓練好AI 網路開源模型日本人用了202F 01/24 12:47
→ greg90326: 笑死 怎麼有人覺得亂象不該管的203F 01/24 12:47
→ poeoe: 這樣成立侵權嗎?204F 01/24 12:47
→ poeoe: 這問題想清楚就知道 根本管不了
推 meredith001: 拜託 把畫家搞到失業很恐怖的 想想80年前的德國好嗎206F 01/24 12:48
推 snocia: 基本上AI最大的功能就是仿冒別人的心血207F 01/24 12:48
→ as3366700: 現在就是繞開畫風著作權的問題才麻煩 角色那些本來就有208F 01/24 12:48
→ as3366700: 著作權的一直都可以告==
→ diplomaMill: 無論怎麼修正交通法都會有人被路殺，所以我們不管啦210F 01/24 12:49
→ diplomaMill: （兩手一攤）無為而治就是這麼簡單
→ diplomaMill: 想當年汽機車強制保險推法的時候也是一堆人唱衰
→ shifa: 版權的處罰不就1.下架2.賠錢 這兩種嗎213F 01/24 12:49
推 johnny3: 交通可以有效管理 跟AI不一樣214F 01/24 12:50
→ bnn: 不是不管 是只管最終成品部分 中間AI訓練什麼管不了的215F 01/24 12:50
→ shifa: 當音樂著作權作法去類比就比較容易知道在幹嘛216F 01/24 12:50
→ diplomaMill: 哪裡不一樣，什麼叫有效管理217F 01/24 12:50
→ bnn: 就跟交通你沒法管中間每個人開車左右飄一下或加減速218F 01/24 12:50
→ as3366700: 這法就是管你過程R219F 01/24 12:50
→ bnn: 你只管最後撞死人 撞傷人 擦撞 的差異220F 01/24 12:51
→ eva05s: 其實還有個問題是...怎麼判斷誰是AI221F 01/24 12:51
→ as3366700: 你學人家畫風 過程你是人自己學的 OK AI學的 NG222F 01/24 12:51
→ eva05s: 板上才一篇氣到畫師跳出來拆包自己圖的223F 01/24 12:51
→ shifa: 所以搞不好畫作也會產出JASRAC這種角色去管224F 01/24 12:51
→ eva05s: 今天你說要管控結果連誰用了沒用都無法判斷也是很....225F 01/24 12:52
推 qd6590: 法規都還沒出來急著喊燒捏 先看端出什麼再來談不好嗎226F 01/24 12:52
推 mamamia0419: 現在也有AI來判定AI，畢竟人眼有時看不出來，但電腦227F 01/24 12:52
→ mamamia0419: 有辦法
推 boku0525: 這樣就反進步，1樓也是個人才229F 01/24 12:52
→ as3366700: AI判AI超爛好嗎 不然哪有這麼多AI警察笑畫230F 01/24 12:53
→ eva05s: AI判讀我記得正確率也不太穩231F 01/24 12:53
推 poeoe: AI判AI XDDD AI也能偽裝騙過別的AI好嗎232F 01/24 12:53
→ shifa: 就抓2件事情 1. 針對性的模仿 跟 繪師有權力主張畫作不能233F 01/24 12:54
→ shifa: 拿去被訓練
推 qd6590: 日本要立法應該也會找AI界的高手來開會吧 總不可能一些文235F 01/24 12:54
→ qd6590: 官自己關門隨便亂搞
推 h75311418: 要先規範好在推行法規呀，不然怎麼執行237F 01/24 12:54
推 rabbithouse: 德政238F 01/24 12:55
推 mamamia0419: 是的，但AI圖一開始也各種手指跟筷子融合，你還是要239F 01/24 12:55
→ mamamia0419: 讓他訓練個幾個月
→ mamamia0419: 現在的AI圖都練多久了才到今天
→ eva05s: 嗯，這個難說，畢竟是日本242F 01/24 12:56
→ eva05s: 我是說開會那
推 kixer2005: 智財法規喔  只有大添亂而已244F 01/24 12:57
→ mamamia0419: 像是圖片驗證原本也是為了判別電腦或真人，結果現在245F 01/24 12:57
→ mamamia0419: 電腦比人判更快，也更準
推 Nuey: P站現在就一堆爛大街的AI圖了==247F 01/24 12:58
→ Annulene: 不可能 洗洗睡 就這樣248F 01/24 12:58
推 boku0525: 繪師：請勿拿AI強姦我的圖249F 01/24 12:58
→ boku0525: 1樓：你反進步
→ Annulene: 有人反對 問題是也有人贊成 怎麼辦...251F 01/24 12:59
推 kimokimocom: 很難，不過還是要去做，從0開始努力。252F 01/24 13:01
推 Bencrie: 早點導入 PGP 之類的驗證機制吧。出版的東西上數位簽章253F 01/24 13:03
推 hotrain13: 怎麼證明254F 01/24 13:03
→ Bencrie: 至少避免有心人用 AI 幫你做壞事255F 01/24 13:04
推 tim1112: 你總是要有個開始，以後證明的機制才有機會改進256F 01/24 13:05
→ Annulene: 會做的話 之前就做了  還是說要看風向？257F 01/24 13:07
推 JUSTMYSUN: 真正的AI警察258F 01/24 13:09
→ Kapenza: 以文化廳的人力來說還真難講管不管得動...259F 01/24 13:10
推 Dayton: 如果有人模仿特定畫風畫一堆練習作再餵給AI呢260F 01/24 13:18
推 h75311418: 理想還是要懂ai 的參與，不過討論決策管到錯方向也是261F 01/24 13:19
→ h75311418: 有可能
→ CYL009: 自民党出手囉wwww263F 01/24 13:24
→ midas82539: 版權問題早在AI前就有還有人在講管不了阿，法盲真多264F 01/24 13:31
推 bumerang: 現在AI仔搞的數位共產除了賣算力服務的廠商跟短線還有詐265F 01/24 13:35
→ bumerang: 騙集團外根本沒人會受益啊 今天你偷吃步拿現成作品來拼
→ bumerang: 屍塊 明天另一個AI仔拿你拼屍的產物二次拼屍 最終結果就
→ bumerang: 是大家都變成無價值勞動
→ afoliagefind: 哇 現在連風格都有專利了喔？那有人模仿他的畫風去269F 01/24 13:38
→ afoliagefind: 賣商品應該也要違法啊
推 CowBaoGan: 要怎麼證明是不是AI畫的?271F 01/24 13:39
→ Irenicus: 你是要怎麼管怎麼判定 而且還要去管不在日本的人==?272F 01/24 13:39
→ cactus44: 這要管難度很高喔,而且也很難實行273F 01/24 13:40
推 aria0520: 只會讓AI警察更積極地到處出警而已 毫無正面意義274F 01/24 13:40
→ Irenicus: 就算國內真的管制了 國外幾年後煉蠱玩出新東西275F 01/24 13:41
→ Irenicus: 被打爆就會乖乖開放了
噓 blackstyles: 突然一般人也能出畫才在限制 就沒看禁止畫風相近的助277F 01/24 13:41
→ blackstyles: 手出漫畫
推 YaKiSaBa: 看1樓hank就知道AI仔什麼水準了==279F 01/24 13:42
推 luke06: 有些人的概念就是沒法判定就不管了，這樣還敢說自己進步啊280F 01/24 13:42
→ Louis430: 政府介入只會更歪掉  而且還是日本的えらい人281F 01/24 13:51
推 bumerang: 人類的畫風模仿跟AI機械學習就兩回事 少在那混淆視聽 機282F 01/24 13:53
→ bumerang: 械學習就是這世代的數位影印機 在過去實體書的時代 一個
→ bumerang: 人看完喜歡作者的著作模仿他文風出書 跟一個人直接拿他
→ bumerang: 的著作影印剪貼拼成一本新書 這兩個是一樣的事情嗎？ 你
→ bumerang: 自己關起門影印精選輯大補帖自嗨當然沒人管你 但商業出
→ bumerang: 版或正式領域就該有一個規範 不是任何人搞來台影印機都
→ bumerang: 能當拼貼文豪出道
→ EfiwymsiAros: 覺得自己被學的要舉證吧289F 01/24 13:54
推 kendiv: 這個如果要抓的話只能用ai去判定了..290F 01/24 13:55
推 EfiwymsiAros: 現在就是撇開那些直接抓別人圖來AI化的，你要拿一張291F 01/24 13:57
→ EfiwymsiAros: AI圖說他拿誰的圖來學習還真不容易追蹤
→ Apple0230: ㄏㄏ 文組乖乖去製造業拉 哈哈293F 01/24 14:00
推 shortoneal: AI畫個手都畫不好，你要AI來抓是不是AI圖很不實際294F 01/24 14:00
→ b2202761: 我在這邊預言，未來肯定有已經學習大雜燴(各種古往今來295F 01/24 14:12
→ b2202761: 的創作）的AI販售，然後你要什麼風格自己設定，這樣要
→ b2202761: 怎麼抓？
推 jiashin0407: 無腦支持人工智慧的人真多 可笑298F 01/24 14:13
→ aaronpwyu: 法規先出來 怎麼證明之後再說也行啊 有法規不見得會有299F 01/24 14:15
→ aaronpwyu: 實例
→ b2202761: 怎麼證明最好有白紙黑字的定義，不然操作空間很大，大301F 01/24 14:17
→ b2202761: 公司律師團會笑呵呵，小咖的通通去死。
推 leviathen: 這是對的，公開不代表能隨意使用303F 01/24 14:19
→ haoboo: 新科技的法律完善本來就是十幾年甚至幾十年的事情,沒有一304F 01/24 14:25
→ haoboo: 步到位這種事情的,而且這件事情一個國家自己推也沒用
→ Erebos0927: 覺得出發點是好的，沒什麼問題306F 01/24 14:29
推 vhik4596: 這是好事啊，相關法規遲早要有，總是要有人起個頭307F 01/24 14:31
推 gin10791: 文創大國 不保護創作者就等死308F 01/24 14:38
噓 hj00: 就老害怕人學309F 01/24 14:38
推 andy3580: 日本要自廢武功了嗎310F 01/24 14:42
→ andy3580: 訂這個無疑是自掘墳墓 看日本的菁英公務員會不會踩煞車
推 iddoraemon: 我一直覺得立法與技術研究發展會互相衝突是個歪理...312F 01/24 14:50
→ zzchen: 這種就是要慢慢修吧 哪可能一步就完全到位 而且像石惠這個313F 01/24 15:04
→ zzchen: CASE 那個拿AI學的根本也沒在演 何必一直拿其他案例來講
推 aleezible: 先進國家315F 01/24 15:15
→ iddoraemon: 主要是打擊濫用盈利的使用者吧，不然AI發展還是需要繪316F 01/24 15:22
→ iddoraemon: 師，保護繪師產業也是保護AI，唇亡齒寒的概念。
推 aria0520: 先從AI警察手中保護繪師吧 一堆繪師都要被出警到崩潰了318F 01/24 15:29
推 necrophagist: 自己ai生圖自己尻本來就沒差也管不了 重點是拿ai圖319F 01/24 15:29
→ necrophagist: 來盈利的那種 活人作品都要受智慧財產權法管理了
→ necrophagist: 為啥ai能免除在外？
推 Raptors1: 等文組律師研究完畫家早餓死了322F 01/24 15:32
噓 kaltu: 不用特別立法，現行的智慧財產權法就能開罰了323F 01/24 15:41
→ kaltu: 一個活人抄襲你畫怎麼證明多了一層AI就怎麼證明，根本沒有
→ kaltu: 任何事改變
→ kaltu: 唯一變了的就是普通人不需要練習那麼久用工具就能抄襲你
→ kaltu: 所以案例爆炸性變多而已，但這這跟新法有什麼關系，現行法
→ kaltu: 就可以處理的事情，立了新法會改變什麼嗎？
推 tamynumber1: 重點還是落在如何執行吧329F 01/24 16:10
推 MAXcafe: 原本的開放態度就是赤松上書去建言的好嗎？現在老同行中330F 01/24 16:24
→ MAXcafe: 箭了他才轉彎改成要立法

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