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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-03 03:54:23
看板 C_Chat
作者 kohanchen (kohanchen)
標題 [討論] 動畫未來是否可以自由切換觀賞視角？
時間 Sun Dec  3 00:48:01 2023

未來Ai算力夠的話 加上長時間學習

在動畫一個場景中就能夠自由移動鏡頭

或是切換觀賞視角？ 就像在一些3D遊戲

已經set好的劇情過場，玩家可以隨意

移動鏡頭一樣，未來不論新舊2D 3D 動畫

有這樣的功能？

應該是可行的吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.44.199 (臺灣)
※ 作者: kohanchen 2023-12-03 00:48:01
※ 文章代碼(AID): #1bQr_3ez (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701535683.A.A3D.html
推 leon131417: 即時運算的有可能1F 12/03 00:49
→ leon131417: 傳統作畫的不行吧
為什麼不行？
※ 編輯: kohanchen (101.10.44.199 臺灣), 12/03/2023 00:51:37
→ rainveil: 不可能，鏡頭是有意義的啊3F 12/03 00:51
推 ronga: 除非3d不然不可能4F 12/03 00:52
2D為何不能？Prompt不是可以要Ai改變
2D作畫的視角嗎？
※ 編輯: kohanchen (101.10.44.199 臺灣), 12/03/2023 00:54:57
推 leon131417: 畫好的就作死了 沒辦法旋轉5F 12/03 00:53
只要人可以想像已既定的畫面的改動，ai也能
把整個2D畫面與人物3D化，改變視點後再
用原2D呈現

→ ronga: 另外如樓上說的 鏡頭是有意義的6F 12/03 00:53
→ marktak: 某個小品倫game 沒劇情就是了7F 12/03 00:54
→ jack34031: 他就是要你看那個鏡頭，切個毛8F 12/03 00:54
有時當下鏡頭不一定最優的，尤其是老舊的動畫
用現代鏡頭角度可以有更多元的詮釋

推 evilaffair: 你是要看內褲嗎9F 12/03 00:54
推 koexe: 挺有想法的10F 12/03 00:56
※ 編輯: kohanchen (101.10.44.199 臺灣), 12/03/2023 01:00:33
推 probsk: 現在的動畫就算用3D作畫也要後處理 並不是即時運算就搞定11F 12/03 00:59
→ joesong1986: 去看vr片12F 12/03 01:03
※ 編輯: kohanchen (101.10.44.199 臺灣), 12/03/2023 01:08:53
推 bill21010: 未來都嘛有可能 誰知道幾百幾千年後做得到13F 12/03 01:15
→ share8426: 是說...你都已經認定為有可能了，就算說不可能你也是一14F 12/03 01:17
→ share8426: 直辯而已，討論有意義嗎？
推 easyfish: 本來就是根據播放的形式決定拍攝的內容跟手法 不必執著16F 12/03 01:21
→ easyfish: 於傳統的鏡頭敘事
→ rainveil: 那就是否定影片剪輯囉? 了不起18F 12/03 01:25
→ Meuf: https://www.youtube.com/watch?v=WqCH4DNQBUA19F 12/03 01:26
→ Meuf: 這種的？不過我的觀看體驗不太好XD
→ Meuf: 很容易在亂轉頭（轉視角）的時候錯過重點畫面然後重看
→ Meuf: 如果ai在2D動畫可以不用依靠3D模型克服變形問題且即時運算
→ Meuf: 那你說的東西製作門檻就會降低
→ Meuf: 但問題是連固定鏡頭都還做不好，現在談這個就還太遠。
→ Meuf: 3D動畫要讓觀眾可以互動移鏡頭也不用ai。
推 kenkenken31: 若是我這種噁肥男取角就整天在女角底褲下，什麼分鏡26F 12/03 01:33
→ kenkenken31: 運鏡表情細膩都拋諸腦後
推 kenkenken31: 男角在說話的時候，我就把鏡頭移到女角的胸臀，狂發
→ kenkenken31: 彈幕啥大.色色.想幹.射了，這就我這種人會幹的事情
推 Aoikukuma: 你的問題問錯了，你要問的是可以自由切換視角的故事作30F 12/03 01:36
→ Aoikukuma: 品有沒有可能發展起來。為什麼會說你問錯了，就是因為
→ Aoikukuma: 這直接切換了動畫這個媒材的原型架構，動畫之所以是動
→ Aoikukuma: 畫就是因為在一個框架內製作者向觀眾傳達了一個影像載
→ Aoikukuma: 體的作品，在這個框架內所有的東西都是創作者精心設計
→ Aoikukuma: 好的，他想給你看的、不想給你看的一切都設計好。而你
→ Aoikukuma: 這個問題想要打破這個框架，就形同切換媒材。
推 kckckckc: 現在就可以了啊？37F 12/03 01:38
推 CostDown: 除非刷很多次想看不同的 一刷時間小偷番只會想安穩的看38F 12/03 01:40
→ agario: 這種嗎 https://luciddreamer-cvlab.github.io/39F 12/03 01:40
→ CostDown: 切換後不一定滿意 還要分心一直換 只會想轉台一樣亂看40F 12/03 01:41
推 Aoikukuma: 然後會不會發展起來，上面那種VR視角的影片作品是一個41F 12/03 01:41
→ Aoikukuma: 例子，不過簡單來講這例子並不是那麼的好，因為VR產品
→ Aoikukuma: 還在發展中，所以講另一個更成熟的例子，那就是遊戲，
→ Aoikukuma: 雖然遊戲作品也有小島這種強調他強迫觀眾看到什麼的風
→ Aoikukuma: 格的創作者，但也有啥東西都丟給你然後讓玩家自己去理
→ Aoikukuma: 解和接收的作品，這類作品幾個特色就是主打沉浸式，讓
→ Aoikukuma: 玩家高度融入整款遊戲中，但代價就是作者想講的東西就
→ Aoikukuma: 會變得很抽象，有的時候甚至只是一種感覺，因為這種環
→ Aoikukuma: 境一旦他開始想強迫你看什麼，玩家就會出戲。
推 Aoikukuma: 所以回到你的問題，他發展起來了嗎?回答是算是有些不錯
→ Aoikukuma: 的作品，但結果會和你所想像的不相同，所以還是乖乖看
→ Aoikukuma: 動畫吧
推 IFeltQQ: 鏡頭語言是很重要的53F 12/03 01:50
→ IFeltQQ: 距離、角度、光影等等，都是導演在傳達他想表達的東西
→ IFeltQQ: 所以不是能不能做到，而是這樣做目的是什麼
→ CostDown: 某些平靜時給你意外爆點 斷頭 撞車亂切換迫力驚喜就沒了56F 12/03 01:59
推 wacoal: 運鏡就是給你欣賞的，不是拿來亂轉的。57F 12/03 02:01
→ D44NFY: 沒有意義 觀眾沒必要攝取那麼多資訊 你這種想法跟小孩子58F 12/03 02:04
→ D44NFY: 看待料理很像 越多越好 越大越好 從現在開始開影片 然後
→ D44NFY: 思考每一幕"為什麼要是這個畫面和鏡頭"看幾個影片後就會
→ D44NFY: 知道你的想法很沒意義了
噓 benson60913: 手繪動畫不可能 用AI演算法改機位也只會讓原本滿分62F 12/03 02:04
→ benson60913: 的畫面弄糟
→ benson60913: 球賽多視角、遊戲多視角跟動畫呈現的底層邏輯完全不
→ benson60913: 同
→ Meuf: 確定要讓觀眾有移鏡頭的選項時，就要多考量如何引導觀眾66F 12/03 02:05
→ Meuf: 依照創作者預設的方向去改變鏡頭的互動設計。
→ Meuf: 遊戲的引導方式就是蠻不錯的參考。
→ Meuf: 然後就可開啟互動式動畫跟影像遊戲的差別在哪的戰場了（？
→ benson60913: 還是你覺得未來的AI可以只靠算法 呈現出比這作畫更70F 12/03 02:07
→ benson60913: 屌的衝擊力？
→ benson60913: https://youtu.be/CeLvx_1FBdk?si=FMfSkCOxoif0FcKu
→ benson60913: 現在一堆強行把動畫改成60幀的AI已經夠白癡了 再改
→ benson60913: 變機位不如叫AI自己做動畫
推 SweetRice: 你這樣要自己適應時間流速不同和空間外哪些是無意義的75F 12/03 02:09
→ SweetRice: 資訊
→ SweetRice: 傳統動畫都幫你打理好了 你會發現自己轉還不如原本的看
→ SweetRice: 而且動畫講求沉浸 在那邊轉畫面結果沒看到重點又轉回來
→ SweetRice:  這就本末倒置
→ Meuf: 「你是個成熟的AI了，該學會自己做動畫了。」這樣嗎XDDD80F 12/03 02:12
推 benson60913: 如果AI夠成熟真的叫AI自己做動畫就好了 何必去改當81F 12/03 02:13
→ benson60913: 代2D動畫的機位
推 yeeouo: VR看片83F 12/03 02:14
→ benson60913: 看個動畫還要轉來轉去的 是在看Google街景膩84F 12/03 02:14
→ Meuf: 最後連切改鏡頭的組合都是AI算過最佳表現後呈現給觀眾的。85F 12/03 02:14
→ Meuf: 嗯？怎麼繞了一大圈看起來跟原本的有87像？XD
→ laosoacj: https://youtu.be/ddxEhQnmh7I?si=TNpoD1rTxnb_37nV87F 12/03 02:18
推 becausemusic: 人家故事男女主角在吵架，你鏡頭盯著路邊電線桿廣88F 12/03 02:52
→ becausemusic: 告在看。人家女主角發現事情謎底真相，賞了男生一
→ becausemusic: 巴掌坐上車爆哭，而你在盯著水溝裡面的雜草看。車
→ becausemusic: 子剛起步，男主角站在路邊被人敲昏，而你還在盯著
→ becausemusic: 看車子儀表板剩多少的油...  我不覺得這是什麼很好
→ becausemusic: 的Idea，完全否定掉分鏡師、場記、攝影師和導演的
→ becausemusic: 職位
推 becausemusic: 先不提是閃電俠、賽亞人、音速小子這種動作戲，兩
→ becausemusic: 個狙擊手之間的對決就可以弄死你了，就準備在兩棟
→ becausemusic: 相隔幾百公尺遠的建築之間，用WASD和滑鼠慢慢移動
→ becausemusic: 來回反覆橫跳吧，然後祈禱你鏡頭抵達時那個人還活
→ becausemusic: 著
推 speed7022: 阿不就幻舞100F 12/03 03:25
推 DkvupEX: 你先承認你要看內褲我們再來討論101F 12/03 03:44

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