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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-04 11:05:29
看板 C_Chat
作者 abccbaandy (敏)
標題 [問題] 做 葬送的芙莉蓮09 等級的動畫有多難？
時間 Sat Nov  4 02:21:17 2023

沒錢的就不說了

像咒術、鬼滅等不是經費都很充足嗎？


可是做出來常常就感受很差，比如：

1.拚刀拖時間
不知道為啥很多打戲很喜歡做這段，真的無聊，通常也拚不出來結果
包括死神，明明最潮的就是解說能力跟裝B不是？

2.發呆/靜止/重複畫面
這個最經典就最新季鬼滅吧
就算不是真的重複，也是同一個動作換一個角度再來一次

3.硬切回憶/解說
不能等打完再說嗎？
或是像葬送09這樣塞進角色台詞裡


所以為什麼只有葬送等少數動畫能做到呢？

還是我看的動畫剛好都是打戲表現比較差的？



補充一下個人標準：
目前心目中最強的：RWBY(初版)，可惜後面就...
原本以為日本動畫不擅長這塊，但看葬送之後明明還是能做到阿

還是有人能推薦葬送的製作團隊之前的作品？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.202.169 (臺灣)
※ 作者: abccbaandy 2023-11-04 02:21:17
※ 文章代碼(AID): #1bHJeWRe (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699035680.A.6E8.html
→ devidevi: 因為原畫就有動作，沒有追加必要1F 11/04 02:23
推 is789789: 難得一見 且看且珍惜2F 11/04 02:23
→ is789789: 本來以為劇情只會注重在旅行和分別
→ is789789: 沒想到戰鬥場面這麼有看頭
→ abccbaandy: 原畫是指漫畫？ 不是聽說漫畫打戲很悲劇？5F 11/04 02:24
推 testwindraja: 有才能的就那些還不一定搭. 這集打戲也有台詞跟畫面6F 11/04 02:25
→ testwindraja: 表現有落差,說施法很快無法反應, 畫面上卻應對了
推 RbJ: 時間、人才缺一不可，強的動作戲不是有錢就可以砸出來的8F 11/04 02:28
→ abccbaandy: 要找瑕疵肯定有，但打戲能這麼流暢的真的不多...9F 11/04 02:28
→ abccbaandy: 所以這些人平常都分散在各團隊喔？那葬送就是集所有
推 Cazu448: 動畫工期是否允許 監督人脈廣不廣11F 11/04 02:29
→ abccbaandy: 天時地利人和的作品？12F 11/04 02:30
推 e2c4o6: 路人啊 除了有錢 還要有愛！13F 11/04 02:30
→ e2c4o6: 還有一拳S1
推 Xincha: 某方面而言也可以說是多虧原作打戲跟沒有一樣 讓製作團隊15F 11/04 02:30
→ Xincha: 可以自由發揮 有時候你感覺不順是因為他是照漫畫分鏡下去
→ Xincha: 做 漫畫感覺不卡的地方動畫照做反而會覺得卡
→ RbJ: 能畫畫的人多，但畫得好的原畫師有限，要怎麼找得到人跟給出18F 11/04 02:30
→ RbJ: 多少時間都是難點
→ abccbaandy: 那作者也太賽，直接抽到SSR的團隊20F 11/04 02:31
→ dragon803: 時間人才缺一不可瞜 不過能聚集到這些人這部主要是2點21F 11/04 02:31
→ RbJ: 不算賽，作品本來就是重點項目，金主本來就願意多給空間跟錢22F 11/04 02:32
→ dragon803: 1.動畫製片人福士P的人脈夠廣 2.很多人聽到齋藤當監督23F 11/04 02:32
→ dragon803: 跟福士他們要做後願意跑來一起參加
推 Xincha: 也不是賽不賽的問題 他也是先靠本事做到小學館二當家的位25F 11/04 02:32
→ Xincha: 置 你有這個銷量才會希望捧你
→ dragon803: 也不算作者賽 東寶那邊的製片人田口P看完第一回就想做27F 11/04 02:33
→ dragon803: 動畫了 然後田口P以前是動畫公司出身 瞭解製作團隊的
→ dragon803: 重要性 聽聞福士在業界的名聲想找合作 福士跟東寶他們
→ dragon803: 推薦齋藤….(時間點跟他接孤獨搖滾沒差很多
→ kerorok66: 原作就有得獎 尚未動畫化前 算是很賣的作品 被看重也很31F 11/04 02:34
→ kerorok66: 算正常
→ dragon803: 所以很多原因 作品夠紅 企劃方認為值得大幹一場 然後33F 11/04 02:35
→ dragon803: 找到好團隊 然後好團隊的製片人推薦的年輕監督也有能力
→ dragon803: (因為實際上給齋藤當監督是在孤獨搖滾紅起來前的事情
→ dragon803:  所以其實大作給新人有點冒險)
→ kerorok66: 只是網路熱度看起來沒那麼強 所以會覺得被看上很意外吧37F 11/04 02:36
→ dragon803: 所以錢 人力 時間 監督挑選 聚集來的人 很多原因 只是38F 11/04 02:36
→ dragon803: 為啥常說與其要說錢更多是Staff們投入的愛是因為以他
→ dragon803: 們拿到的薪水是真的沒很多啦- - 那就是另外一回事
→ abccbaandy: 可是咒術鬼滅也很紅吧？ 甚至都有劇場版了，那為啥找41F 11/04 02:38
→ abccbaandy: 的團隊差那麼多...
→ dragon803: 問題是他們沒有做很差啊 前提是這個(?)43F 11/04 02:39
→ as3366700: 你說的這些跟錢沒什麼關係 人比較有差44F 11/04 02:39
推 Xincha: 咒術鬼滅的團隊和成品一點都不差啊...？45F 11/04 02:39
推 RbJ: 鬼滅跟咒術打戲也很好啊46F 11/04 02:39
→ dragon803: 咒術二期對比一期後期是真的有差 但他們更像炸工期 鬼47F 11/04 02:40
→ dragon803: 滅你覺得不好那種是演出功力的問題了
→ dragon803: 因為有些文戲的演出確實不太好 但整體來說這兩部的品
→ dragon803: 質還是Top了
→ RbJ: 如果你是說劇情的節奏感，鬼滅動畫組的能力就那樣，除了爆紅51F 11/04 02:41
→ RbJ: 的19集以外沒好過
→ abccbaandy: 就...真的差阿，我如果是金主都快哭了53F 11/04 02:41
推 Xincha: 如果你糾結的是節奏文戲 我只能說幽浮桌強項就不在那54F 11/04 02:41
→ abccbaandy: 版上當初也一堆負評55F 11/04 02:41
推 farst: 小學館除了柯南以後 就看福利熊了。。。全館之力捧這大作56F 11/04 02:41
→ farst: 還沒動畫本身就破千萬銷售了
→ RbJ: 而且你提的解說、拼刀芙莉蓮動畫也是有，只是你不在意而已58F 11/04 02:42
推 twodollar: 幽浮社不是出了名的死不請腳本家嗎59F 11/04 02:42
→ dragon803: 金主應該不會哭就是 咒術賺到直接被出資方點名是收入60F 11/04 02:42
→ dragon803: 來源的重點作品w 鬼滅就更不用說了吧
推 DEGON: 時間+人+經費 而且原作戰鬥都很快帶過 製作組反而有機會加62F 11/04 02:42
→ DEGON: 一堆戲
→ Xincha: 要哭啥 這兩部賣成那樣笑到哭吧==64F 11/04 02:42
→ farst: 一部分真的是原作太少戰鬥畫面 讓製作組發揮愛 發揮資金65F 11/04 02:42
→ dragon803: ufotable以前有請啦 FZ UBW時代都還有 但之後就沒有了66F 11/04 02:43
→ dragon803:  全吃社內的
→ farst: 有些大作本身戰鬥就畫很多了 不差 但是分鏡不一定適合動畫68F 11/04 02:43
→ abccbaandy: 09有啥拚刀嗎？ 小GG不是被砍兩刀就躺了...69F 11/04 02:43
推 chewie: 原作的短處是打戲描寫 但劇情是合理的 不會出現為戰而戰或70F 11/04 02:43
→ chewie: 是不知為何而戰的情形 打戲的空白反而讓動畫組有更多的空
→ chewie: 間可以發揮
→ RbJ: 塞回憶這集也有費倫跟琉古納對話，切回憶講費倫施法速度極快73F 11/04 02:43
→ farst: 這集的解說部份沒有太影響到節奏 有些解說真的是多到直接涼74F 11/04 02:45
→ abccbaandy: 那才幾秒吧，我指的是有些直接切了好幾分鐘黑頁去講75F 11/04 02:45
→ dragon803: 至於其實原作打戲留白好不好補強真的是看團隊 你今天76F 11/04 02:45
→ dragon803: 覺得漫畫留白多可以給人家補 不如說是遇到有能力補起
→ dragon803: 來的團隊啊w 這種可不是想遇到就能遇到啊 啊哈
→ RbJ: 更別提下一集，如果照漫畫的順序，那切碎的程度也更大79F 11/04 02:45
→ dragon803: 更多是原作戰鬥精彩動畫未必也能好好還原 要做起來真80F 11/04 02:46
→ dragon803: 的少數團隊才能搞XD
推 Xincha: 葬送我是覺得該算是特例中的特例 這年頭原作打戲弱成這樣82F 11/04 02:46
→ Xincha: 單靠文戲能賣的已經夠少了 還要遇到能維持文戲水準而且原
→ Xincha: 創加碼打戲的製作組
→ kerorok66: 芙莉蓮這集不也是有打鬥中出現回憶場景 雖說看下來不會85F 11/04 02:46
→ abccbaandy: 最近的例子就是咒術廁所打血那隻，切解說講超久86F 11/04 02:46
→ kerorok66: 很斷節奏87F 11/04 02:46
→ chewie: 原波舉的RWBY剛好類似反例 系列動機可能就是一場打戲開始88F 11/04 02:47
→ chewie: 為了支撐打戲劇情塞入其他設定與劇情 擴充到一季就可能開
→ chewie: 始貧乏了
→ RbJ: 因為原作這邊也沒多講什麼劇情，自然動畫組也不用硬塞解說劇91F 11/04 02:47
→ RbJ: 情。賽大段回憶斷打戲那是動畫組沒調整節奏的問題，鬼滅這點
→ RbJ: 很嚴重
→ dragon803: 咒術那段廁所對決氣氛醞釀的很讚欸 所以解說下倒是沒94F 11/04 02:48
→ dragon803: 啥 不然觀眾會看不懂為啥百斂沒了 而且那個是原作就擺
→ dragon803: 解說在旁邊
→ abccbaandy: 下一集不重要啦，動畫每集團隊都不一定一樣吧？97F 11/04 02:48
→ dragon803: 咒術原作的能力說明其實以前都儘量讓角色自己來說或解98F 11/04 02:49
→ dragon803: 釋 可是原作後面說明越塞越多 變成動畫就只能讓旁白說
→ dragon803: 話了 這個沒辦法 原作就這樣
→ abccbaandy: 搞不好下集外包就直接炸了也不一定XD101F 11/04 02:49
→ kerorok66: 之前鏈鋸人也是 打無限惡魔 動畫直接照搬漫畫演出 就各102F 11/04 02:50
→ kerorok66: 種打一半停下來 但要改得好也不容易就是了
→ dragon803: 福士P不太外包的 應該說外包的回前面用掉了 他前兩集104F 11/04 02:50
→ dragon803: 有找他後來跳槽到別的公司的老朋友來幫忙
推 RbJ: 那單純就只是芙莉蓮這邊劇情就沒什麼講解的地方。你提到那些106F 11/04 02:50
→ RbJ: 問題那是他們的打戲原本就插入長篇解說，動畫組就不改照著演
→ abccbaandy: 我覺得不能因為原作怎樣影響動畫吧...葬送沒打戲你可108F 11/04 02:50
→ dragon803: 幫他弄了7的分鏡演出+8開頭芙殺魔族那邊109F 11/04 02:51
推 chewie: 的確我認為芙莉蓮原作重點是步調的緩慢 而動畫組真能掌握110F 11/04 02:51
→ chewie: 動起來寂寥的感受 打戲反而是動畫的優勢 真正難的應該是文
→ chewie: 戲的步調感真能表現出原作精髓
→ RbJ: 而且你覺得不舒服的這個問題跟作畫比較沒關系，是看分鏡跟演113F 11/04 02:51
→ RbJ: 出的功力
→ abccbaandy: 以照著演3秒結束，咒術也一樣，太多就砍，原作黨愛噴115F 11/04 02:51
→ abccbaandy: 就就他們去噴吧
→ dragon803: 不是 咒術那個旁白為啥不能跳是因為不講了 純看動畫的117F 11/04 02:52
→ dragon803: 人也看不懂能力怎麼運作的 以前遇到類似的問題台詞還沒
→ dragon803: 太多動畫都讓角色邊移動對話來解釋 可是到了動畫新劇
→ dragon803: 情的部分原作的解釋量已經大到沒辦法這樣做了
推 ikaros35: 鬼滅原作就一堆內心劇跟黑頁了 動畫不砍就那鬼樣121F 11/04 02:52
→ dragon803: 更可怕的是咒術原作後面解說會越來越多 到時候做到死122F 11/04 02:53
→ dragon803: 滅那個是真的不說明觀眾100%看不懂 他還是地想辦法講得
→ dragon803: 讓觀眾了解的
→ RbJ: 芙莉蓮的動畫動作戲真的很強，文戲部分我自己始終覺得差一點125F 11/04 02:53
→ RbJ: ，不過費倫跟修塔爾克城牆上對談那段給滿分
→ abccbaandy: 看不懂就看不懂阿，反正看的爽就好，記得當初怕痛全砍127F 11/04 02:53
→ abccbaandy: 我也是看版上有人補充原作才知道那段在幹嘛
→ abccbaandy: 但說真的，不知道也不影響體驗
→ dragon803: 問題是這種牽扯能力跟規則係戰鬥的很難直接用看爽帶過130F 11/04 02:54
→ dragon803: 啦w
→ Luvsic: 看下來就是你的需求跟大眾不同而已，對於需要講解的能力132F 11/04 02:55
→ Luvsic: 戰鬥多數人還是希望能看懂而非只有看爽
→ RbJ: 那就只是你要的內容跟製作組想表現不一樣，你想看爽爽的打戲134F 11/04 02:56
→ RbJ: ，不要三不五時斷情緒，製作組覺得我就該把原作搬到螢幕上
推 ikaros35: 原作拖沓無解 你把琉古納跟上四比就知道了136F 11/04 02:56
→ abccbaandy: 那是你太認真了啦，比如死神千手丸那個卍解，到底在137F 11/04 02:56
推 chewie: 以近年追求刺激.快速步調或是可愛的日本動畫而言 芙莉蓮改138F 11/04 02:56
→ chewie: 變動畫能夠做出緩慢的感覺 而且非常的用心經營鏡頭營造 已
→ chewie: 經相當不錯了
→ abccbaandy: 幹嘛，光看動畫也沒人知道吧？141F 11/04 02:57
→ RbJ: 今天芙莉蓮這集就是原作本來就沒什麼解說，製作組也沒有來自142F 11/04 02:58
→ RbJ: 上頭趕進度的壓力，不必把打戲跟解說塞在同一集，變成只爽一
→ RbJ: 半就又要聽解說
→ ikaros35: 被一發穿vs一個砍下去變四隻又多一隻烙跑那四隻還合體145F 11/04 02:58
→ ikaros35: 變強烙跑仔還變大變硬藏迷你第六隻
→ RbJ: 那呈現出來的就會很合你的胃口147F 11/04 02:59
推 f1731025: 漫畫打戲比幻燈片還慘148F 11/04 02:59
推 hong0730: 比較好奇動畫的製作流程,2023年初到五月份連載才4話好像149F 11/04 03:01
推 RbJ: 鬼滅那是製作組的文戲跟節奏一直沒多好，咒術是解說量一直很150F 11/04 03:02
→ RbJ: 多，對不上你心目中想要的打戲標準
推 chewie: 我會覺得原作打戲很像電影製作用的故事板 雖然還沒有動起152F 11/04 03:02
→ chewie: 來但整個架構是有的 角色之間的張力很棒 遇到有愛的動畫組
→ chewie: 整個就先活起來了
推 xkso: 原作打戲刻劃少 可以自由發揮155F 11/04 03:03
→ xkso: 加上 主要還是文戲 經費可以著重在少量打戲中
推 qwert65732: 鬼滅打戲不差了吧 是文戲太拖 原作就這樣了 製作組也157F 11/04 03:05
→ qwert65732: 沒什麼改
推 trtrtradam: 咒術鬼滅你單獨拿經費回出來也不會輸這段啊= = 是多159F 11/04 03:06
→ trtrtradam: 嚴格
推 godrong95: 拚刀竟然變成缺點了喔? 海賊動畫那種特效+Pose也很多人161F 11/04 03:06
→ godrong95: 嫌 拚刀也有人嫌 那打戲到底該拍成怎樣才對
噓 aegisWIsL: 咒術鬼滅靠動畫紅的，金主是要哭三小163F 11/04 03:09
→ kerorok66: 因為那些作品打戲多 沒辦法場場都很誇張吧164F 11/04 03:10
→ abccbaandy: 就像09那樣阿，打兩刀該躺地板就去躺，該開啥招就開165F 11/04 03:10
推 trtrtradam: 脹相那段整集都在打還不能切旁白也太嚴格 福利蓮這集166F 11/04 03:11
→ trtrtradam: 也沒打的比人家久啊
推 RbJ: 原PO心目中要的打戲就是該像這集的芙莉蓮，先打完一個段落，168F 11/04 03:11
→ RbJ: 再來準備進解說。
→ RbJ: 咒術跟鬼滅的打戲，時常是雙方都還在過招，結果動畫就給你切
→ RbJ: 解說或回憶。
→ RbJ: 造成爽一半不給爽的彆扭感，這個不是打戲作畫水準高低，而是
→ RbJ: 劇情編排跟節奏調整是否有餘裕跟能力。
→ abccbaandy: 感覺有人說到重點了，雖然一樣有錢，但葬送花的少174F 11/04 03:12
→ abccbaandy: 鬼滅咒術花太多，平均下來反而經費不足
推 howard1997: 鬼滅咒術都賺翻天了 金主是要拿鈔票擦眼淚嗎176F 11/04 03:12
→ RbJ: 所以你糾結在打戲好壞就搞錯方向了，這是文戲跟打戲穿插的節177F 11/04 03:13
→ RbJ: 奏問題
→ dragon803: 我好奇到底是怎麼判斷芙花的錢少啊跟多還有平均分配啊179F 11/04 03:13
推 mamamia0419: 咒術ok啊180F 11/04 03:13
→ abccbaandy: 確實這樣比較合理181F 11/04 03:13
→ dragon803: 芙莉蓮一堆演技卡不會比較畫好不好- -修塔這集那種穿外182F 11/04 03:14
→ dragon803: 套的動作難度甚至不會輸給一場精采的打戲
→ dragon803: 因為日常動作要畫的流暢又精湛對畫力的考驗也很高的
→ RbJ: 而且你糾結的點也是下一集芙莉蓮的演出模式，所以我才說只是185F 11/04 03:15
→ RbJ: 這集芙莉蓮的打戲跟文戲銜接，有對到你的胃口，下一集你應該
→ RbJ: 就會覺得不夠好，要在斷情緒
→ dragon803: 只用武戲多寡來判斷有不有錢跟錢怎麼分配完全就很詭異188F 11/04 03:15
推 howard1997: 芙莉蓮整部看起來的感覺就是富的流油吧 超順滑189F 11/04 03:16
→ howard1997: 這集還好幾個炫技的日常動作
→ abccbaandy: 那就不知道了，打戲多花的多也不是我提的191F 11/04 03:16
→ RbJ: 就演出跟分鏡才是讓你能不能順順看完的關鍵，不然芙莉蓮動畫192F 11/04 03:17
→ RbJ: 也是一堆演技Cut，經費不會少到哪去
推 llabswollag: 小GG穿外套 肥倫坐下194F 11/04 03:18
推 lcw33242976: 有沒有一種可能  想知道在幹嘛的是多數195F 11/04 03:18
→ lcw33242976: 反而你才是少數
→ lcw33242976: 然後你用一個少數者的角度說為什麼要做多數更想要的
→ lcw33242976: 效果
→ lcw33242976: 而非少數要的結果
→ abccbaandy: 只是看到現在感覺葬送團隊誇張的強而已200F 11/04 03:19
→ disinsightme: 你講的要素跟經費扯在一起實在模糊焦點了201F 11/04 03:20
→ abccbaandy: 應該不是，葬送09幾乎都吹吧，咒術廁所戰噴的也不少202F 11/04 03:21
→ dragon803: 而且如果討論一卡的價格芙沒有比大多數動畫高多少就是203F 11/04 03:21
→ dragon803: 了@@ ，即使他允許的製作張數跟卡從動畫表現從動畫表現
→ dragon803: 知道很多 但這部分的現實還是沒改變 但這也沒辦法 ，
→ dragon803: 所以我才會很討厭只用經費就去解釋跟概括
推 lcw33242976: 等你出圈就會有人噴了207F 11/04 03:21
→ dragon803: 因為這個中間涵蓋太多東西啦 大企劃能找到好團隊 對動208F 11/04 03:22
→ dragon803: 畫畫面的製作要求高 品質要求高 可惜薪水很難同等的高(
→ dragon803: 哭
推 howard1997: 咒術廁所戰不解說應該會更多人說看不太懂 只能選一邊211F 11/04 03:23
推 dragon803: 但如果回到你的問題 我覺得你就直接稱讚芙的團隊很棒就212F 11/04 03:24
→ dragon803: 是了 因為你舉例的其他兩部縱使有缺點 ，但在大多數人
→ dragon803: 心目中還是繳出誇張好的品質跟表現好的動畫了 要做到
→ dragon803: 那樣超難的
→ abccbaandy: 但經費還是佔很大比重吧？今天如果葬送是黑暗集會等級216F 11/04 03:24
→ dragon803: 絕對不會比芙現在這樣輕鬆 那兩部到團隊也沒有差這部多217F 11/04 03:25
→ dragon803: 少啦~
→ abccbaandy: 大概啥穿脫外套，坐下都刪光光了不是?219F 11/04 03:25
推 ADIE2: 感覺還好耶 芙莉蓮動畫沒到很誇張的驚艷..好看是好看220F 11/04 03:25
推 howard1997: 資源不夠有不夠的玩法221F 11/04 03:25
→ ADIE2: 但沒版眾吹的那麼誇張 可能是漫畫戰鬥方面都太混了222F 11/04 03:25
→ dragon803: 黑暗集會那個只能說資源不夠 動畫團隊也有自己的做法了223F 11/04 03:26
→ ADIE2: 稍微加了一點戲大家就高潮了224F 11/04 03:26
→ howard1997: 是說芙莉蓮原作的等級 要動畫化就不太可能沒資源225F 11/04 03:26
→ ADIE2: 如果原作漫畫是80的話 動畫大概有到90226F 11/04 03:27
推 opeminbod001: 這集屌打一堆今年有文有武的動畫227F 11/04 03:27
→ abccbaandy: 是阿，所以問題就是同樣都經費充足，為啥其他部搞成228F 11/04 03:28
→ abccbaandy: 那樣？
推 GBTTXX: 芙莉蓮 ＞ 鬼滅咒術巨人230F 11/04 03:28
推 smart0eddie: 如果以鬼滅算很差的標準231F 11/04 03:28
→ smart0eddie: 那就當抽獎樂透吧
→ dragon803: 然後不是錢不重要 錢很重要 是不要只覺得好作品都可以233F 11/04 03:28
→ dragon803: 用錢堆就好 要是今天東寶請出來的不是福士組 那就算他
→ dragon803: 有錢，做出來的樣子也鐵定跟現在是不同的 因為做的人就
→ dragon803: 不同了
推 trtrtradam: 廁所戰噴的不少？哪邊啊？237F 11/04 03:29
推 howard1997: 加一段戲跟改編一段戲 前者更好發揮吧238F 11/04 03:29
→ dragon803: 直接回答你就是題材不同 做的人不同 時間工期都不同239F 11/04 03:30
→ dragon803:  所有因素都可能影響啊~ 而且那幾部搞成那樣聽起來好
→ dragon803: 像那幾部很差欸 但根本沒有那麼誇張吧~
→ GBTTXX: 超越鬼滅19 準備出圈242F 11/04 03:30
推 ADIE2: 09說真的也..只有我感覺還好嗎 咒術廁所戰還比較驚艷點243F 11/04 03:30
→ ADIE2: 我先看了什麼神回的評價 說戰鬥場面多屌
→ lcw33242976: 搞成怎樣？245F 11/04 03:31
→ lcw33242976: 你是說賺到流湯  金主爽到凍未條嗎？
→ dragon803: 另外也想知道噴的不少是怎樣算不少 假設9成以上的人都247F 11/04 03:31
→ dragon803: 喜歡 那這樣還算噴的不少嗎@@
推 howard1997: 再說覺得芙莉蓮超級無敵強 就覺得其他超強的很爛也怪249F 11/04 03:31
→ howard1997: 怪的吧==
→ trtrtradam: 其他做成這樣？我覺得脹相戰更好看啊？不是不合你胃251F 11/04 03:31
→ trtrtradam: 口就是差捏
推 Xincha: 有沒有想過就只是單純你喜歡葬送這種調性而不是咒術那種節253F 11/04 03:31
→ Xincha: 奏而已==
→ dragon803: 畢竟咒術廁所站那週整個推特跟觀眾在官推底下的留言都255F 11/04 03:32
→ dragon803: 明顯很嗨啊@@
→ ADIE2: 是漫畫太混吧..257F 11/04 03:32
→ dragon803: 我也看得超爽XD 那爽感我認為跟這集的芙一樣都很神258F 11/04 03:32
推 gambia: 我覺得跟當上一級魔法師一樣難259F 11/04 03:33
推 GBTTXX: 好奇芙莉蓮BD爆死 風向會不會不一樣260F 11/04 03:33
推 dos01: 咒數感覺是工期炸裂了 理論上來說咒術不會缺錢 但最近的261F 11/04 03:33
→ dos01: 品質真的...
→ disinsightme: 這個流暢度異世界流浪美食其實就有了，其實上季Ai263F 11/04 03:34
→ disinsightme: 電腦基因madhouse也編的不錯，但冷冷清清。
→ ADIE2: 像這種類型的 無職或路人100我覺得加分還加比較多265F 11/04 03:34
→ dragon803: 咒術原作的廁所之戰漫畫中間還穿插其他人的戰鬥呢 動畫266F 11/04 03:34
推 howard1997: 不會吧 不是早就打預防針說風格很難爆紅嗎267F 11/04 03:34
→ dragon803: 濃縮成一集只做大哥對虎杖 打戲又加不少 決戰細節肉搏268F 11/04 03:34
→ dragon803: 還大改 看超爽的XD
推 opeminbod001: 咒術這季有些打戲也很讚270F 11/04 03:34
→ ADIE2: 芙莉蓮就動的很流暢 音效不錯 要說戰鬥場面有多神 真的還好271F 11/04 03:34
推 talewind: 怎麼有人開始偷臭鏈鋸人了272F 11/04 03:34
推 smart0eddie:  沒什麼負評不至於爆炸吧273F 11/04 03:35
→ smart0eddie: 又不是開播以後負評如潮的那個
→ disinsightme: 咒術我感覺的到動畫組很炫技啦，但漫畫家鍋大275F 11/04 03:36
推 opeminbod001: 但要文武穿插還協調確實不簡單 個人對打戲為重的絢276F 11/04 03:36
→ opeminbod001: 麗也比較沒興趣
推 trtrtradam: 打戲可以媲美這段的明明不少啊 會說「搞成這樣」有沒278F 11/04 03:36
→ trtrtradam: 有可能是你自己口味問題= =
推 ADIE2: 芙莉蓮應該算體質好 咒術動畫就加很多分了 至少60加到90280F 11/04 03:36
推 howard1997: 感覺就穩穩賣吧 至少目前感覺不會是下個鬼滅咒術281F 11/04 03:37
→ howard1997: 而且也沒必要成為那樣子==
→ ADIE2: 不過芙莉蓮本來就不是主打戰鬥就是 就是那個細水常流的故事283F 11/04 03:37
→ ADIE2: 吸引人
→ disinsightme: 做的不好，但盡力的例子大概最近就赫庫魯。285F 11/04 03:38
推 opeminbod001: 動畫的打戲除非做到像FGO那類的電影 不然要爽快打286F 11/04 03:39
→ opeminbod001: 戲直接看變形金剛 超級英雄片就好了
推 howard1997: 暗影大人就是資源不夠充裕但很好看的例子阿288F 11/04 03:39
推 smart0eddie: 變形金剛是3d模型難度不一樣289F 11/04 03:40
推 opeminbod001: 鬼滅大多集節奏和漫畫一樣死樣子 但當初19集爆紅 就290F 11/04 03:41
→ opeminbod001: 音樂跟中間穿插的回憶等劇情一起在最後一刀爆發
推 trtrtradam: 漫威的超級英雄片打起來搞不好還沒有鬼滅咒術精彩…292F 11/04 03:41
→ trtrtradam: .
→ abccbaandy: 暗影、黑暗集會都是窮但發揮的很好阿，不過跟我的問題294F 11/04 03:42
推 dos01: 咒術廁所的問題是旁白太吵 然後打海鮮就很明顯有落差吧?295F 11/04 03:42
→ dos01: 是說要不要開一篇來聊咒術? 感覺也沒太多咒術文 而且這裡
→ abccbaandy: 沒關係吧？297F 11/04 03:42
→ dos01: 畢竟標題是福利熊298F 11/04 03:43
推 smart0eddie: ？你的問題不就是要好看 啊人家舉了好看的你又不承認299F 11/04 03:43
推 ADIE2: 鬼滅不只19吧 前面就很驚艷了 只是19更神而已300F 11/04 03:44
推 mdkn35: 因為你老了 給年輕人的你不習慣301F 11/04 03:44
推 opeminbod001: 但文戲 打戲 文武穿插要注意的表現方式不太一樣 手302F 11/04 03:45
→ opeminbod001: 法跟設計有很多不同 確實不該一起比
推 poison5566: 漫畫打戲真的跳 上一格在地面閃躲攻擊 下一格直接在天304F 11/04 03:46
→ poison5566: 空放雷射砲了 可能這樣給動畫很多空間 怎樣都順
推 dos01: 然後這篇的問題是改編也要花時間 更難的是不見得有這樣的人306F 11/04 03:46
→ dos01: 能改編 要把旁白塞進角色的台詞也吃功力
→ opeminbod001: 鬼滅第一季19集能提的集數大概1/4而已308F 11/04 03:46
→ abccbaandy: 哪有不承認，要比也是同等級的經費比吧？ 拿個窮作309F 11/04 03:47
→ abccbaandy: 發揮的空間那麼小要怎麼比...
推 dos01: 窮作的話...藍色智障女神那部? 那部叫啥來著的311F 11/04 03:49
→ dos01: 我記得最開始也很窮
推 talewind: konosuba313F 11/04 03:50
噓 smart0eddie: 就算產品好但是成本不夠高就直接出局是吧314F 11/04 03:51
噓 lcw33242976: 啊你把不同風格的拉進來說喔我覺得這個屌打315F 11/04 04:02
→ lcw33242976: 那我覺得我更喜歡把人物感情情緒堆疊到最滿的打鬥
→ lcw33242976: 屌打你推的不也成立
→ lcw33242976: 而且還是經過檢驗而不是小圈圈自嗨
噓 benson60913: 踩一捧一我覺得不行 雖然鬼滅文戲穿插戰鬥是真的躁319F 11/04 04:03
→ benson60913: 但你發文的方式更糟
→ lcw33242976: 很委婉了硬要人說的那麼直就對了？321F 11/04 04:03
推 tonydie1218: 咒術 39 明明也很棒 星期四咒術 星期五芙莉蓮 真的很322F 11/04 04:04
→ tonydie1218: 慶幸能活在這麼多厲害作品的時代 也希望這些作品都有
→ tonydie1218: 足夠的人力跟時間製作
推 soap83624: 會覺得拼刀拖時間就是現在一堆坦克人 以前無皇刃譚那325F 11/04 04:09
→ soap83624: 種一刀定勝負的拼刀看起來就很爽
噓 AlvisBarhara: 踩捧不就好棒棒327F 11/04 04:19
推 e2c4o6: 偷偷地再推一下路人 文戲武戲都有神回喔328F 11/04 04:19
推 Allegragreen: 個人認為803大解釋很清楚了，剩下的就是個人喜好問329F 11/04 04:20
→ Allegragreen: 題
→ AlvisBarhara: 不理原作說砍就砍,也要看原作者同不同意這樣搞==331F 11/04 04:20
推 iiKryptos: 踩一捧一不行欸，鬼滅的打戲已經是業界頂尖了，這也是332F 11/04 04:24
→ iiKryptos: 賣點；芙莉蓮的這段文戲原作就長這樣，被你講得好像動
→ iiKryptos: 畫組多有巧思
推 RushMonkey: 其實芙莉蓮有個優勢是 他原作本身就是比較慢節奏的335F 11/04 04:26
→ RushMonkey: 所以製作組會更有時間去把鋪陳放慢 然後在該集中火力
推 sakamata: 看完這篇去補今天更新這集。 痾 也還好吧==337F 11/04 04:27
→ RushMonkey: 時 火力全開338F 11/04 04:27
→ RushMonkey: 當然監督功力也有差 鬼滅我覺得問題是他文戲不是不能
→ RushMonkey: 放慢 而是放慢的呈現方式太拖沓 且畫面上沒有有趣的編
→ RushMonkey: 排 但到動作戲時就把積蓄的功力全部釋放了
噓 AlvisBarhara: 這集的確很棒,但你舉的例子也沒你講的那麼差342F 11/04 04:32
→ sakamata: 況且你點出的三個毛病，這集也都有出現343F 11/04 04:33
推 Wliseschnee: 你只是要打得好 很多動畫單集或片段都做的到吧 而且r344F 11/04 04:51
→ Wliseschnee: wby基本上是為了那個醋去包了整盤餃子 能不好嗎
噓 vivianqq30: 懶人包:芙莉蓮經費充足又做得好 製作組好棒棒 咒術鬼346F 11/04 04:56
→ vivianqq30: 滅有經費卻沒有芙莉蓮做得好好
→ vivianqq30: 說錯 鬼滅咒術在你眼裡是差到比不上芙莉蓮
推 yzhna: 原畫攤開各個都是鬼神 且看且珍惜349F 11/04 04:57
推 samsonfu: 不然要靜止五分鐘放交響樂？350F 11/04 04:57
噓 clarkyoona: 有的人就在意看懂，看不懂會影響體驗。有的人不帶腦或351F 11/04 05:09
→ clarkyoona: 是無腦看，就覺得畫面流暢就好。
推 koexe: 錢的問題而已 不然芙莉蓮壓根就不是主打戰鬥的353F 11/04 05:57
→ koexe: 可以說戰鬥都是動畫操刀的
→ koexe: 我看到那煙火都覺得這經費會不會燒的太超過了XD
推 AdjuChase: 下次有這麼多戰鬥片段要等考試篇吧356F 11/04 06:12
噓 sonettjs: 踩二捧一沒必要啦。357F 11/04 06:48
噓 Yohachan: 鬼滅打戲差我是到了平行時空嗎358F 11/04 07:04
推 scotttomlee: 人類一直都很喜歡踩捧啊，通常只有被踩時才會抱不平359F 11/04 07:16
→ scotttomlee: ，平時可能踩了他作沒自覺…
→ scotttomlee: 芙應該算原作賣點不是打戲，結果動畫呈現超乎預期，
→ scotttomlee: 所以才更有感吧
→ scotttomlee: 只是若因動畫打戲入坑的，之後補原作應該會吐槽原作
→ scotttomlee: 沒那麼有魄力XD
推 talewind: 芙最大的優勢在於原作黨不會跳下來跟動畫黨打仗365F 11/04 07:28
推 kaede0711: 原作夠好看又遇到願意花錢捧這部作品的好團隊366F 11/04 07:28
推 goseienn: 不是原作打戲留白好，而是芙莉蓮遇到能把打戲補起來的367F 11/04 07:35
→ goseienn: 製作組+1
→ goseienn: 有些資源充足的動畫想補打戲還補不起來勒
推 sam10744: 相信齋藤 看得真爽370F 11/04 07:35
噓 xu6d9528: 你就單純喜好問題吧 咒術鬼滅被你說成這樣我以為是什麼B371F 11/04 07:43
→ xu6d9528: 級品 鬼滅好幾場戰鬥都很頂好嗎 就主角太吵拖節奏很煩而
→ xu6d9528: 已 他就靠動畫紅的 哪部動畫像他紅成這樣？看到你評語我
→ xu6d9528: 頭很痛
→ nacoojohn: 原作爛的是 戰鬥分鏡375F 11/04 08:19
推 a27358942: 鬼滅和咒術都比芙莉蓮賺好幾倍欸，金主是要哭什麼？376F 11/04 08:22
→ a27358942: 小學館編輯還說目標是成為第二個鬼滅
推 AdoreJazz: 對作品有愛也有錢才是真的 像路人超能100就是個例子378F 11/04 08:22
→ a27358942: 等著看後續的商業效應是否有達到鬼滅等級379F 11/04 08:23
→ a27358942: 可是目前看下來熱度連咒術都比不上欸
噓 s540421: 因為少了你給錢381F 11/04 08:29
噓 john042051: 哈哈福利蓮有你這種的超可憐382F 11/04 08:31
→ BOARAY: 死神拼刀挺帥的啊 跟解說招式一樣383F 11/04 08:32
推 trialmoon: 要吵這個 窩看整季芙都沒地方打的贏無皇刃譚的拼刀384F 11/04 08:33
噓 a23123003: 踩捧還裝客觀真難看385F 11/04 08:34
噓 sieda: 你比較可憐386F 11/04 08:35
噓 libertier: 鈔票擦眼淚387F 11/04 08:46
噓 oozz00456: 鬼滅不也一集封神 被你講成這樣不就來釣魚的388F 11/04 08:51
推 wulouise: ufotable你說打戲差怪怪的吧389F 11/04 08:59
噓 jim99952: 平常都是看到眼紅的說鬼咒原作德不配位全是運氣好靠優良390F 11/04 09:04
→ jim99952: 動畫才能紅，這次用另一種方式踩鬼咒真是新鮮
→ DorkKnight: 我覺得這集的確很拖時間啊，開頭還要重複一次上集片392F 11/04 09:23
→ DorkKnight: 尾
→ Zacoe: 應該沒啥人說鬼滅咒術的動畫差吧，都嘛在酸原作394F 11/04 09:30
推 Lhmstu: 錢跟愛395F 11/04 10:01
噓 noreg0393933: 這集最屌的作畫就是穿外套那邊吧？396F 11/04 10:01
推 talewind: 開頭重複不是要制裁空降廚嗎？397F 11/04 10:18
推 talewind: 先給你們來個開頭op,讓你們這些臭勇者的直接空降，再用
→ talewind: 重複片段打腫你們的臉
推 talewind: 鬼滅咒術有人喊差的吧？不然外面那些單回心得是寫假的
→ talewind: 嗎？
推 kenken11: 你要講打戲的話，鬼滅打戲強更多耶...402F 11/04 10:27
噓 msbdhdfceb: = = 這集我原本以為兩邊都會打完403F 11/04 10:39

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