※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-01 12:59:15
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 以今天看起來很不政確的小美人魚
時間 Thu Jun 1 09:56:54 2023
小美人魚真人版之所以慘慘慘,其實要細分的話有幾個原因
1、迪士尼對於真人版的規劃有問題
2、迪士尼不應該選一個原著已是白人的黑人
3、迪士尼選黑人,也不應該選一個顏值跟演技均不合格的黑人
我想大多數的人都是在吐這幾點。這些是共識所以我覺得也沒什麼好說的。
不過,我覺得在此之外,其實小美人魚在迪士尼的公主系列作之中
首先就是最不適合「真人化」跟「現代化」的作品。
真人化也不是重點,一句話帶過就是這作品的「會說話動物」太多
又不像花木蘭能夠刪掉。所以真人化就很怪。
然後本文的重點在於「現代化」
眾所周知,現代女權電影的潮流在於「女性自主」
女性不再是男性的附庸而是能夠獨立存在的角色。
女性不再是男性的附庸而是能夠獨立存在的角色。
以這個觀點來說早期的迪士尼公主都有點「微妙」
但是細分來看其實大多數的公主都不是那種戀愛腦的角色
就算是秒愛對方/秒被愛,但是她們也沒有付出什麼重大的代價。
比方說
白雪: 白雪的故事主要是在於跟後母的爭鬥,獵人與矮人是單方面的愛上公主。
而最後救白雪的王子其實跟白雪沒有什麼感情戲。反正就是單方面愛上。
白雪沒有付出什麼代價就跟王子在一起了。
而最後救白雪的王子其實跟白雪沒有什麼感情戲。反正就是單方面愛上。
白雪沒有付出什麼代價就跟王子在一起了。
仙履: 灰姑娘會去城堡,與其說是一開始就想得到王子的心,還不如說她只是
想要追求公平正義的機會。然後跟王子跳了一隻舞後其實也沒有很積極
的愛上王子,最終的HAPPY ENDS也是王子找上了門來的結果。
想要追求公平正義的機會。然後跟王子跳了一隻舞後其實也沒有很積極
的愛上王子,最終的HAPPY ENDS也是王子找上了門來的結果。
貝兒: 貝兒去城堡是為了救父親,後來被書所吸引,然後漸漸地對野獸日久生
情。但是從頭到尾她並沒有犧牲什麼,反倒是男主差點掛掉。
木蘭: 木蘭從軍是為了救父,動畫版中是李翔愛上了木蘭,木蘭並沒有表現出
對男主有什麼戀愛腦。
冰雪: 安娜一開始(迪士尼式的)戀愛慘遭官方吐嘈,結果也被背叛。
艾莎男主什麼的根本不存在好嗎
寶嘉康蒂:為了見過幾面,聊過幾次天的外國男主。
願意背叛自己的部族,跟父親翻臉甚至最後背井離鄉。
(歷史上是被綁架的)
至少她還是有個「兩族和平共處」的大義名份
但是這部有夠政治不正確跟爭議所以不太可能真人化。
但是這部有夠政治不正確跟爭議所以不太可能真人化。
反觀
艾莉兒: 為了一個「見過一次」的王子,她想成為人,
馬上付出了聲音跟尾巴的代價,然後賭了一個
馬上付出了聲音跟尾巴的代價,然後賭了一個
「三天沒接吻就會死」的史上最莫名奇妙合約。
為什麼王子看到一個美女(原著中),還沒有聲音
就能在三天內愛上她還接吻,這王子不是渣男嗎 XDD
妳跟對方沒有任何接點,只是看了一眼就願意付出那麼多。
這種莫名奇妙的「戀愛腦」我也不敢讓我兩個女兒去看電影
舉個例子,我女兒今天跑來跟我說
「拔拔我要去國外找一個高高在上的王子,但是我會永遠離開你
而且為了賺旅費我要賣器官」
我一定會送她去看醫生。
然後這個婚姻也是有夠門不當戶不對的
再看一次上面的例子
白雪:本來就是某國公主跟王子在一起 OK給過
灰姑娘: 嫁給王子 UPUP 讚!!
貝兒:愛上了一個野獸最終變成王子 驚喜!!
木蘭:世家嫁給(?)將軍 OK
寶嘉:部族公主嫁給白人 噓!!!!!
回過頭看艾莉兒
乍看之下她最終嫁給一國王子,跟上面的例子差不多
BUT!! 但是!! しかし!!
艾莉兒是亞特蘭堤斯海王的公主,說統治力其實比美國總統還大。
而且海王的原形來自於波賽頓之子,換句話說艾莉兒也算是半個神族。
然後這麼偉大國家的公主跑去愛一個小國王子??
---
結論: 小美人魚真人板的爭議,始終因為有一個「大大的明顯的目標」
所以很少有人去討論劇情的現代性,當然你可以幫艾莉兒洗白說
「她是嚮往人類生活」「她想成為人類」,但是最終愛上王子
才是她跟「烏蘇拉」簽下不平等條約的動機。
當然你也可以說這是艾莉兒的個人選擇,
但是為了愛放棄一切,甚至自殘身體,我只能說這有夠智障的。
--
「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗,
如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」
http://hsuans.blogspot.com/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.150.174 (臺灣)
※ 作者: hsuans 2023-06-01 09:56:54
※ 文章代碼(AID): #1aT_hf5_ (C_Chat)
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※ hsuans:轉錄至看板 movie 06/01 09:58
結果迪士尼89年版就改成喜劇,安徒生在地下都不知道哭多久了
其實我在寫這篇之前也是以為迪士尼公主就是典型的「秒速成戀愛」
現在每一部看起來小美反而是特例
※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:06:58
※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:07:23
前面說了這篇不聊貝莉 XDD
獅子王真獅版沒問題,因為該作從頭到尾沒有出現人類
也不是以人類為主軸的故事,所以動物們會說話沒什麼違和感。
也沒有人會去質疑為什麼童書裡的動物都會說話這點
但是小美人魚裡的動物會說話,放在要有點寫實化的真人版中就會有問題
(話說追根究底艾莉兒也不是人類啊)
※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:10:05
1989年那個時候對於女性自主權還沒有那麼在意。
所以當時可能大家看看就算了。跟現在的情況不一樣
所以她還拋棄了她的領民,拋棄姐妹,拋棄爸爸這樣
※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:36:40
而且安徒生本來的原作就有隱喻了,跟89小美人魚根本是完全不同的作品。
※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 11:09:49
※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 11:42:48
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推 : 說啥呢 為了自己爽傷害自己不是政確主流嗎?1F 06/01 10:01
→ : 看看歐美可是在搞兒童變性呢
→ : 看看歐美可是在搞兒童變性呢
推 : 原版結局更慘 姊姊們都割髮換匕首讓愛麗兒捅了渣男3F 06/01 10:01
→ : 就能回海洋結果她面對一個都不甩自己的渣男居然選
→ : 擇自己放棄化為泡沫然後王子啥事沒有
原著是悲劇正是安徒生的想表達的故事主軸。→ : 就能回海洋結果她面對一個都不甩自己的渣男居然選
→ : 擇自己放棄化為泡沫然後王子啥事沒有
結果迪士尼89年版就改成喜劇,安徒生在地下都不知道哭多久了
→ : 野獸變成人我不要了6F 06/01 10:01
推 : 一個世界級公主為了一個地方小國的王子賣器官還差點把一家7F 06/01 10:02
→ : 給賣了的概念(X
→ : 給賣了的概念(X
推 : 就劇本也過時啦 應該要調整9F 06/01 10:02
推 : 童話就是這麼一回事,認真就輸了。10F 06/01 10:05
其實我在寫這篇之前也是以為迪士尼公主就是典型的「秒速成戀愛」
現在每一部看起來小美反而是特例
推 : 真桶下去王子也是很雖 碰到瘋狂粉絲14F 06/01 10:06
推 : 不是 王子跟小美人魚就一面之緣而已 雖然有救命之恩15F 06/01 10:06
救命之恩是艾莉兒救了王子耶※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:07:23
→ : 但他其實搞不清楚誰救的 而且也沒對小美人魚怎樣 然後16F 06/01 10:07
→ : 獅子王都可以真獅化了,動物不是什麼問題,問題是硬捧17F 06/01 10:07
前面說了這篇不聊貝莉 XDD
獅子王真獅版沒問題,因為該作從頭到尾沒有出現人類
也不是以人類為主軸的故事,所以動物們會說話沒什麼違和感。
也沒有人會去質疑為什麼童書裡的動物都會說話這點
但是小美人魚裡的動物會說話,放在要有點寫實化的真人版中就會有問題
(話說追根究底艾莉兒也不是人類啊)
※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:10:05
→ : 本來就有政治婚姻在 為什麼這樣在三樓眼裡就變渣男?18F 06/01 10:07
推 : 如果今天要宣傳女性勇敢做自己 不需要收到男性束縛19F 06/01 10:08
推 : 這片就算選角美美的也有一堆怪怪的地方20F 06/01 10:08
→ : 乾脆一刀捅死王子變回魚身 夠不夠覺醒?21F 06/01 10:08
推 : 灰姑娘不積極?聽到王子要找人都直接呆掉了22F 06/01 10:09
推 : 原作就是「愛到卡慘死」的勸世文23F 06/01 10:10
→ : 王子怎麼不乾脆變成黑人呢 而且王子一開始根本沒看到是誰救24F 06/01 10:10
→ : 他吧 只是認歌聲 海妖嗎?歐美的海妖歌聲好像不是什麼好東西
→ : 他吧 只是認歌聲 海妖嗎?歐美的海妖歌聲好像不是什麼好東西
→ : 就又想政確 又想吃老白男安徒生的豆腐啊26F 06/01 10:11
推 : 就算是當初敵視你動畫版 記得最後王子也不知道啊27F 06/01 10:11
→ : 要政確就自己新創劇本啊,而不是炒冷飯再來抱怨劇本28F 06/01 10:11
→ : 不合時宜
→ : 不合時宜
→ : 美人魚原作不政確?馬的 那你拍美人魚做什麼30F 06/01 10:12
→ : 如果真人化要改得面目全非,倒不如就讓原作留在過去31F 06/01 10:13
→ : 就好
→ : 就好
推 : 愛丟卡慘死的代表作33F 06/01 10:13
→ : 有人拿著槍抵迪士尼頭讓你非做300年前一個白人男幻想出34F 06/01 10:13
→ : 來的童話嗎 硬做再竄改原作 再丟一句原作不正確 我的版
→ : 本才對
→ : 來的童話嗎 硬做再竄改原作 再丟一句原作不正確 我的版
→ : 本才對
1989年那個時候對於女性自主權還沒有那麼在意。
所以當時可能大家看看就算了。跟現在的情況不一樣
→ : 好笑的是除了變魚人小美,其他還是跟不政確動畫一模一樣37F 06/01 10:14
→ : 要政確就創個像動物方城市這種片不是很好38F 06/01 10:14
※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:15:48→ : 而且要因為過去的作品不政確就否定它也滿好笑的39F 06/01 10:15
→ : 人類的思想一直都在變,現在看起來合理的東西,可能
→ : 過幾十年就變了
→ : 人類的思想一直都在變,現在看起來合理的東西,可能
→ : 過幾十年就變了
推 : 問題不是什麼內容顏色 是這部黑魚核心就是惡意 對非黑人42F 06/01 10:16
→ : 現在覺得政確進步的東西,以後可能也會被掃進垃圾桶43F 06/01 10:16
→ : 種族的惡意 拍來貶低污辱他色人種44F 06/01 10:16
→ : 重點是關注作品裡面的人性,而不是政確與否45F 06/01 10:18
推 : 人魚公主直接綁架王子不就好了46F 06/01 10:18
推 : 會說話的動物不是問題,美女與野獸都有會說話的傢俱了47F 06/01 10:18
→ : ,有問題的是沒事改成真實外觀幹嘛
→ : ,有問題的是沒事改成真實外觀幹嘛
→ : 想要的東西自己拿49F 06/01 10:18
推 : 動物方城市真的是劇情、政確、獸控皆大歡喜的神片50F 06/01 10:19
→ : 要在迪士尼的真人動畫追求寫實,這本身就是很有問題了51F 06/01 10:19
→ : 會說話的動物拍成真人片也不是問題,不然音速小子怎52F 06/01 10:20
→ : 硬要解釋的話 家具本體原本都是人啊 雖然無關53F 06/01 10:20
→ : 麼說54F 06/01 10:20
→ : 不過講人話根本不是重點吧55F 06/01 10:21
推 : 抛棄魚尾,換成人腳,不也能看做丟棄自己的文化(魚尾56F 06/01 10:21
→ : ),去迎合男人的文化(腳)
→ : ),去迎合男人的文化(腳)
推 : 講話還好,但動物擬真就不要有太多表情,表情靈活的58F 06/01 10:24
→ : 動物真的很噁心,猩球崛起的猩猩我完全不行
→ : 動物真的很噁心,猩球崛起的猩猩我完全不行
→ : 能理解想說什麼啦 美人魚這題材如果沒被鯰魚惡搞八成60F 06/01 10:25
→ : 也會惹到女權
→ : 風中排第一美人魚可能有第二難搞
→ : 也會惹到女權
→ : 風中排第一美人魚可能有第二難搞
推 : 真的照三樓說的開捅才莫名其妙吧,先不講王子根本63F 06/01 10:26
→ : 不知道前因後果這件事,因為我救了你所以你不愛我
→ : 我就有權殺了你,聽起來也超情勒的
→ : 不知道前因後果這件事,因為我救了你所以你不愛我
→ : 我就有權殺了你,聽起來也超情勒的
推 : 看看音速小子,動物說話小事情啦,其他才是大問題66F 06/01 10:27
推 : 其實原版情節是真的很狂粉啊,只是見了面救了人就說要跟67F 06/01 10:32
→ : 對方結婚,然後其他姊妹不捨主角犧牲要她還是殺了對方終
→ : 止魔咒,而這些事情王子都是不知情的,或者只記得好像有
→ : 個人救過他,因為被對方救過就必須與對方定終生
→ : 這個仔細想想真的....嗯....
→ : 對方結婚,然後其他姊妹不捨主角犧牲要她還是殺了對方終
→ : 止魔咒,而這些事情王子都是不知情的,或者只記得好像有
→ : 個人救過他,因為被對方救過就必須與對方定終生
→ : 這個仔細想想真的....嗯....
推 : 無敵破壞王的雲妮露公主呢?雖然沒有王子也不是古早72F 06/01 10:34
→ : 的童話故事
然後真人板的艾莉兒好像不只是公主,還有領地(?)→ : 的童話故事
所以她還拋棄了她的領民,拋棄姐妹,拋棄爸爸這樣
※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:36:40
→ : 記得沒強迫王子就是了74F 06/01 10:36
→ : 其實以「女人自主」的角度來看真的太不政確太迷妹了,王75F 06/01 10:36
→ : 子甚至沒替她做過什麼。不如還是去搞好花木蘭那種可以打
→ : 「女人也可以為了家族上戰場,戀愛是男人為她自己的魅力
→ : 吸引而非她的目的」
→ : 子甚至沒替她做過什麼。不如還是去搞好花木蘭那種可以打
→ : 「女人也可以為了家族上戰場,戀愛是男人為她自己的魅力
→ : 吸引而非她的目的」
→ : 花木蘭也被政確了 原卡通李翔是花木蘭長官 現在角度 就79F 06/01 10:38
→ : 是男性權勢強制交往
→ : 是男性權勢強制交往
推 : 不過看過某YT解釋真正原版更像是個修仙類型的故事81F 06/01 10:40
推 : 李翔有沒拿身份壓她,花木蘭都回家了82F 06/01 10:41
推 : 動畫光是用愛麗兒一邊腦捧陸地的一切,一邊嫌棄海洋家鄉的C83F 06/01 10:41
→ : CR行為 來彰顯新時代女性拓展視野的欲望,就讓我覺得頗反感
→ : ,然後愛麗兒這個腦衝屁孩還差點賠上整個海洋,所有公主裡
→ : 最雷就是她沒有之ㄧ
→ : CR行為 來彰顯新時代女性拓展視野的欲望,就讓我覺得頗反感
→ : ,然後愛麗兒這個腦衝屁孩還差點賠上整個海洋,所有公主裡
→ : 最雷就是她沒有之ㄧ
→ : 艾莉兒在化成泡泡後也沒死去 而是精靈化 還親了鄰國87F 06/01 10:42
→ : 公主一下
→ : 公主一下
→ : 沒辦法 原版故事就是迷妹人魚...89F 06/01 10:43
推 : 動畫的自己雷就算了 還要老頭子出來簽賣身契擺平 整個(90F 06/01 10:43
推 : 一樓搞錯了,兒童變性傷害的是別人,而不是鼓吹兒童去變91F 06/01 10:51
→ : 性的政確人士自己,主流政確的基本理念就是都是they的錯
→ : ,怎麼可能自傷
→ : 性的政確人士自己,主流政確的基本理念就是都是they的錯
→ : ,怎麼可能自傷
推 : 全部都錯了 早就有人解析 根據當時環境背景跟作者本人94F 06/01 10:54
→ : 安徒生版小美人魚其實是聖經的故事 是耶穌的故事
→ : 安徒生版小美人魚其實是聖經的故事 是耶穌的故事
推 : 丹麥首相和外相會暴跳如雷96F 06/01 10:57
→ : 會寫抱怨信叫美國駐丹麥大使交給美國國務院和白宮
→ : 會寫抱怨信叫美國駐丹麥大使交給美國國務院和白宮
推 : 我覺得檢討一個白人作者寫自己戀愛腦的故事太戀愛腦才是莫98F 06/01 11:05
→ : 名奇妙
→ : 名奇妙
推 : 耶穌也太扯了吧,那誰是猶大100F 06/01 11:07
→ : 人魚自己嗎XD
戀愛腦沒有錯,只是沒有那麼「政治正確」而已。→ : 人魚自己嗎XD
而且安徒生本來的原作就有隱喻了,跟89小美人魚根本是完全不同的作品。
※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 11:09:49
推 : 原著的悲劇才是安徒生想要表達的女性不要把愛情當成102F 06/01 11:10
→ : 人生的全部也是經典之所為經典超越時代的思想被迪士
→ : 尼改成喜劇變牛頭接不上馬尾
→ : 人生的全部也是經典之所為經典超越時代的思想被迪士
→ : 尼改成喜劇變牛頭接不上馬尾
→ : 類比有點微妙105F 06/01 11:10
推 : 真正的原版並不悲劇,愛麗兒得到了她一直想要的自我108F 06/01 11:24
→ : 升華,但一般流傳的版本沒有收錄到這部分。
→ : 捅死王子的就完全是改編,還與原版的精神完全相反了
→ : 升華,但一般流傳的版本沒有收錄到這部分。
→ : 捅死王子的就完全是改編,還與原版的精神完全相反了
推 : 記得也有比較的簡化的版本說不是化為虛無,而是他的善良111F 06/01 11:25
→ : 被上天感動而被天使接走
→ : 被上天感動而被天使接走
→ : 花木蘭都退了人家才上門找她耶 權勢個鬼喔113F 06/01 11:37
動畫版的話木蘭已經變成皇帝御前大紅人了,李翔是要怎麼權勢? XD※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 11:42:48
推 : 單純就是長太醜 真的沒有其他原因了114F 06/01 11:44
→ : 這題我會,因為他們要說前面木蘭喜歡李翔只是因為他115F 06/01 11:50
→ : 是長官,是一種男性壓迫,然後無視她跟李翔出生入死
→ : 人家長得帥身材好還打從心裡關心她(雖然是以同袍的
→ : 角度)
→ : 是長官,是一種男性壓迫,然後無視她跟李翔出生入死
→ : 人家長得帥身材好還打從心裡關心她(雖然是以同袍的
→ : 角度)
推 : 原本艾莉兒是飛昇成天使了 不是變成泡沫就沒了119F 06/01 12:47
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