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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-30 16:16:17
看板 C_Chat
作者 we15963 (whiteway)
標題 [閒聊] 日本好像沒有藥膳料理阿?
時間 Tue May 30 14:03:31 2023

剛剛在巴哈小屋看到這篇
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=5726696
【艦これ】祥鳳さん大好き提督-迷上台灣小吃的海倫娜終於吃到藥膳料理了 - wind945的創作 - 巴哈姆特
[圖]
偉大的來源！ 前情提要 雖然大部分人平常吃的都是簡易化的版本 但依然不損四神湯的美味 ...

 
然後才熊熊想到
日本的美食番 不管日劇跟動漫畫好像都沒提到他們有沒有自己的
藥膳料理的樣子 還是藥膳料理是台灣自己的發明?

有人要出來解惑一下嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.188.115 (臺灣)
※ 作者: we15963 2023-05-30 14:03:31
※ 文章代碼(AID): #1aTP6r6J (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685426613.A.193.html
推 sdd5426: 中國人說的藥膳在外國人看來都是超市就買得到的香料1F 05/30 14:04
推 wizardfizban: 有中醫的地方就會有 日本當然有2F 05/30 14:05
→ wizardfizban: 另外 咖哩就是香料混合物
推 lolicon: 狸貓鍋（被打4F 05/30 14:06
→ we15963: 所以咖哩也能算一種藥膳料理嗎?5F 05/30 14:06
→ linceass: 山藥芥末也算是藥膳吧6F 05/30 14:07
→ Strasburg: 台灣發明藥膳？7F 05/30 14:07
→ we15963: 芥末算藥膳喔...我還真不知道 他有甚麼藥理效果嗎?8F 05/30 14:08
→ palsuet: 標榜吃了對身體好的食物都算藥膳吧9F 05/30 14:08
推 wizardfizban: 薑黃可是能當保健品賣的10F 05/30 14:08
→ lolicon: 壯陽強精的食物 秋葵 山藥 還蠻多的11F 05/30 14:09
推 xyoras: 食戟的秘書子12F 05/30 14:10
推 easyfish: 漢方醫學13F 05/30 14:10
→ syldsk: 有中藥味的才算啊，不然香料很多也是藥材，不如分析看看14F 05/30 14:11
→ syldsk: 什麼是中藥味
→ vitalis: 吃鰻魚飯……16F 05/30 14:11
→ syldsk: 藥材可以當香料，香料不一定有藥味17F 05/30 14:12
推 vance1024: 七草粥不算藥膳料理嗎18F 05/30 14:14
推 xsc: 中藥就是土味啊 把一大堆東西曬乾磨成黃色粉末不就是土19F 05/30 14:14
推 StellaNe: 精進料理?20F 05/30 14:15
推 tsairay: 日本的料理文化你要看純和食的部分,日式洋食不算的話21F 05/30 14:15
推 dsa3717: 如果是把肉丟進中藥湯這種好像真的比較少啦22F 05/30 14:16
→ we15963: 查了一下七草粥...要說他是藥膳料理怎麼感覺怪怪的...23F 05/30 14:16
推 syk1104: 藥燉排骨,薑母鴨,羊肉爐都是藥膳嗎24F 05/30 14:16
→ tsairay: 純和食的部分其實真的沒什好講的25F 05/30 14:17
推 jeffbear79: 中華一番26F 05/30 14:17
→ AfterDark: 他們吃鱉那種火鍋算嗎？27F 05/30 14:18
→ we15963: 我覺得算 他不是有丟中藥下去煮嗎?28F 05/30 14:18
→ we15963: 我是在說syk指的那三個
推 GonVolcano: 烏索馬品納30F 05/30 14:19
推 graywater: 黑豆算哪一種？31F 05/30 14:20
推 jupto: 所謂的藥膳就是對身體有益的東西加到日常嗑的食物裡 其他32F 05/30 14:21
→ jupto: 國家的人靠直覺就這樣做了 是中國韓國對長命百歲有特別的
→ jupto: 執著才會把這個概念實際命名
推 fman: http://kanpokitchen.com/category/recipes/ 很好查吧，但和35F 05/30 14:23
→ fman: 中國中藥味很重的藥膳料理相比，日本的會走比較天然路線，差
→ fman: 別在食材是否有經過中藥處理
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→ hk129900: 七草粥不算吧 那就只是把春天的野菜煮成粥而已38F 05/30 14:24
推 lordofidiot: 山藥很營養阿39F 05/30 14:25
→ we15963: 原來有這種東西....40F 05/30 14:25
→ fman: 中藥通常會經過煎煮乾燥，所以會有特別濃厚的味道，日本則是41F 05/30 14:26
→ fman: 直接將藥草直接放進料理，所以兩者吃起來味道會有差別
推 LIONDOGs: 山椒也算藥膳43F 05/30 14:26
→ zack867: 只有華人信賣藥的那套覺得藥可以當食物隨便吃44F 05/30 14:27
推 sdd5426: 不如說用香料燉煮食物誰不會 就中國人在那邊假掰45F 05/30 14:27
→ sdd5426: 藥可以當食物隨便吃(X 本來就是食物的東西吹成藥(O
推 P2: 可是本草綱目說 春天野草 五辛盤是藥膳47F 05/30 14:28
推 hoe1101: 藥燉土虱還有排骨我是真不敢吃48F 05/30 14:28
→ sdd5426: 就有外國人說來台都找不到香料 最後才知道要去中藥房買49F 05/30 14:29
→ sdd5426: 看到沒 中藥的"藥材"在外人看來根本就是香料
推 worshipA: 咖哩是不是一種藥膳51F 05/30 14:31
噓 astrophy: 全世界幾乎都有藥膳料理，哪個文明會沒有傳統醫學的？52F 05/30 14:32
→ groundmon: 藥跟食物原本是沒有那麼明顯的界線啦...全世界都一樣，53F 05/30 14:33
→ groundmon: 吃東西強身健體、治病療養各民族都有。只是西醫出世後
→ groundmon: 才漸漸區分開，只差在傳統醫療法有沒有像中醫一樣被保
→ groundmon: 留而已
→ hk129900: 很多藥材本來就是香料的一種 胡椒花椒都可以在中藥房買57F 05/30 14:36
→ Hazelburn: 如果你是說把曬乾藥草燉一燉做高湯58F 05/30 14:36
→ Hazelburn: 日本好像還真的沒有
→ astrophy: 大多數都還是有保留，不然香草、按摩、音樂、芬芳、薰60F 05/30 14:37
→ astrophy: 香等等的是哪來的，科學西醫的崛起讓它們都退場了，雖然
→ astrophy: 不會掛著醫學之名，但還是在全世界都極為常見。
推 worshipA: 湯咖哩的起源還真的是札幌有人以藥膳為賣點販賣咖哩湯63F 05/30 14:39
噓 astrophy: 日本哪會沒有，是不會自己去google map 搜尋一下不就好64F 05/30 14:40
→ astrophy: 了，多得是店家提供。
推 SinPerson: 不知道有沒有漢方料理66F 05/30 14:41
推 andy0481: 各國都有吃了會滋養美容 調理OOXX 防止OOXX的料理阿67F 05/30 14:41
推 Dfield: 但藥膳鍋好吃68F 05/30 14:43
推 keirto: 食戟之靈？69F 05/30 14:43
→ astrophy: 日本料理超愛用的紫蘇、山椒等等這些傳統食材的起源即是70F 05/30 14:43
→ astrophy: 藥膳。現代已經不會再說有「療效」而現在都會換個詞修
→ astrophy: 飾，說它們對「身體健康有幫助」有沒有發現這些都是日
→ astrophy: 本甚至歐美都很愛講的東西？這就是藥膳在現代的樣貌。
推 tsairay: 日本傳統傳下來的藥膳是真的很少啊,咖哩是日式洋食74F 05/30 14:44
→ tsairay: 日本傳統的藥膳並不像中式有很系統話的食譜配方甚麼的
→ tsairay: 多半都是那些食物吃了對身體好,再加到食物中
推 data99553: 日本「台灣的便利商店有中藥味道」77F 05/30 14:46
→ astrophy: 全世界都很愛講吃了會養顏美容、壯陽等等的，聽過最扯78F 05/30 14:48
→ astrophy: 的是聽過中國少數民族傳承下來吃臭蟲可以壯陽，幹，那東
→ astrophy: 西超臭
推 cn5566: 藥膳就是漢方系 漢方就是中國或台灣來的東西81F 05/30 14:55
→ astrophy: 日本傳統怎麼會沒有系統化的食譜啊，到底在想啥，漢方82F 05/30 14:55
→ astrophy: 醫在日本流傳這麼久了，幾乎是跟著遣唐使時代一起流傳過
→ astrophy: 去的東西...都有中醫了怎麼會沒有的吃。
→ cn5566: 日本古時醫學還真的不太發達 都是從唐帝國開始傳來的85F 05/30 14:55
→ astrophy: 不是不發達，而是因為古中國文明帶來具高度系統化的中86F 05/30 14:58
→ astrophy: 醫太強勢而已，讓他們放棄自有的傳統醫學，其實這狀態就
→ astrophy: 跟台灣西醫傳進來就開始很強勢一樣，不然百年前主流都
→ astrophy: 還是塗自己流傳的草藥啊。
推 deepelves: 其實是西醫才是怪胎，各國傳統醫學的藥都跟西醫不一樣90F 05/30 15:01
推 busman214: 我記得好像南勢角有一帶有很多東南亞、印度人開的香料91F 05/30 15:01
→ busman214: 店 很多開異國餐廳的廚師會去那邊補香料
→ deepelves: 像可可在中南美洲與馬雅文明也是食物兼藥物93F 05/30 15:03
→ astrophy: 一樣的事例，像是古埃及醫學，他們還有專職專業牙醫、外94F 05/30 15:04
→ astrophy: 科醫，也有世界上最早的醫療分級、檢傷分級制度，這麼屌
→ astrophy: 最後還不是被波斯入侵之後全部改成內科食補為主的古伊
→ astrophy: 斯蘭醫學。
推 tsairay: 漢方這種是另外算的啊,本來就不是日本自己文化傳承下來的98F 05/30 15:04
→ tsairay: 難道咖哩是日本傳統美食嗎
推 carllace: 外面的藥燉排骨、薑母鴨、羊肉爐大都會有加中藥包下去熬100F 05/30 15:06
→ carllace: 湯
推 globe1022: 確實漢方料理在日本就真的不是特別受歡迎102F 05/30 15:08
推 sustto: 沒印象在日本吃過中藥料理103F 05/30 15:10
→ astrophy: 是因文明強勢流傳而取代，不代表該技術真的有勝過原先104F 05/30 15:11
→ astrophy: 技術。
推 islandant: 有喔 北海道的湯咖哩吃起來就很藥膳106F 05/30 15:12
推 Joannashinn: 養命酒都是中藥107F 05/30 15:14
→ astrophy: 這又怎麼會是另外算的，那照這樣平假名、片假名、漢字就108F 05/30 15:15
→ astrophy: 不是日本的東西了嗎？
→ astrophy: 日文的「大丈夫」、「馬鹿」就都不是日本自己文化流傳下
→ astrophy: 來的東西了嗎？
→ astrophy: 一個文明本來就會互相影響流傳與借鏡，但這也可以是該
→ astrophy: 文化自己所存有的事物。
推 tsairay: 漢字那些都是日本自己有再修改的,中國傳過去的藥膳配方114F 05/30 15:23
→ tsairay: 日本有再修改?
推 DkvupEX: 可樂雞翅算是一種藥膳料理116F 05/30 15:25
推 yeary2k: 薑黃應該是藥膳之王了117F 05/30 15:30
推 astrophy: 日本有再修改喔，日本的漢方醫其實跟中國原先的中醫有118F 05/30 15:31
→ astrophy: 很大的差異，像是中古日本的漢方醫不承認中醫的五行陰
→ astrophy: 陽論、幾乎不使用把脈、漢方醫辨証論治的方式與中醫辨
→ astrophy: 證論治不同、生藥的用法也不同，其實真要細論差別很多。
推 Theddy: 咖哩那黃黃的薑黃也是中藥的一種喔122F 05/30 15:32
→ astrophy: 所以也形成台灣、中國中醫不承認日本漢方醫的現象，相信123F 05/30 15:33
→ astrophy: 也不可能會在台灣民間可以看到去日本留學、訓練的中醫。
→ Theddy: 其他像肉桂 八角 陳皮(乾橘皮) 甘草 豆蔻也是中藥兼香料125F 05/30 15:34
→ astrophy: 不過因為近代以來中醫再度回傳日本，讓分界又變亂了，126F 05/30 15:36
→ astrophy: 所以堅持原先古早日本作法的反而形成一派被稱作「古方
→ astrophy: 派」。
推 understar: 我朋友就在日本做藥膳料理的工作 不過算台灣傳過去的129F 05/30 15:36
→ astrophy: 其實全世界都有把香辛料當作藥補或是藥材的例子，畢竟與130F 05/30 15:37
推 Blazeleo819: 日本也有食補吧131F 05/30 15:37
→ astrophy: 一般食材的差異很大啊。132F 05/30 15:37
→ Theddy: 印象中古代俠客嘴上咬的草枝好像就是在含甘草133F 05/30 15:38
→ Blazeleo819: 或是要先定義什麼叫「藥膳」134F 05/30 15:38
推 carllace: http://i.imgur.com/auqDT1N.jpg135F 05/30 15:44
→ carllace: 辣椒算不算藥？
→ carllace: 日本人喜歡吃牛蒡，牛蒡算不算藥？
[圖]
→ astrophy: 仔細看字啊，都有歸經和藥性藥味了，當然可以拿來當中138F 05/30 15:47
→ astrophy: 藥材。
→ astrophy: 只是一般方不容易見到這一味而已www
推 a28200266: 台灣發明藥膳？蛤？141F 05/30 15:53
推 carllace: http://i.imgur.com/ep0TMER.jpg142F 05/30 15:54
→ carllace: http://i.imgur.com/lqefjnY.jpg
[圖]
 
[圖]
→ carllace: http://i.imgur.com/nYBRN24.jpg144F 05/30 15:55
→ carllace: 要藥性很多都有啊
[圖]
→ fred7620: 一堆非中醫專業人士，是能討論出什麼146F 05/30 15:59
推 cn5566: 看到上面的圖我還蠻驚訝的 有殺菌效果的大蒜是有毒的147F 05/30 16:04
→ cn5566: 然後會產生痛覺的辣椒卻是沒有毒性的!?
推 C4F6: 中將湯是日本發明的吧149F 05/30 16:15

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