※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-10 20:15:07
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] fanbox將禁止AI生成作品
時間 Wed May 10 17:46:44 2023
https://official.fanbox.cc/posts/5932126
AI生成作品に対する、FANBOXにおける今後の対応｜pixivFANBOX公式｜pixivFANBOX
![[圖]]()
いつもFANBOXをご利用いただきありがとうございます。
![[圖]](https://pixiv.pximg.net/c/1200x630_90_a2_g5/fanbox/public/images/post/5932126/cover/khfKQurnReAOiHi0MN1wPyv5.jpeg)
現在、FANBOXにおけるAI生成作品の取り扱いに関して多くのご意見をいただいております。急激に発展している技術への対応が追いついておらず、皆さまにご迷惑をおかけしていることを深くお詫び申し上げます。
皆さまからのご意見や現状を考慮し、私たち ...全篇重點大概就是這裡了
そのため、FANBOXにおいてAI生成作品の取り扱いを当面のあいだ禁止させていただくことにいたします。
簡單說便是現在出現使用AI以賺錢為目的來大量產生作品的傾向
這個有違fanbox設立的目的
也就是用自己創作的作品來和支持者交流
所以fanbox要禁止AI生成作品
至於AI生成作品的定義會於之後公布
--
On the surface, the farmer tills the soils, trading the strength of his arm
for a whole land of his own. But the parasites say "NO! What is yours is
ours! We are the state, we are God, we demand our share."
─Andrew Ryan
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.173.122 (臺灣)
※ 作者: Gwaewluin 2023-05-10 17:46:44
※ 文章代碼(AID): #1aMsW84_ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683712008.A.13F.html
→ : ai不算自己創作嗎1F 05/10 17:47
推 : 怎麼抓ㄚ2F 05/10 17:47
推 : fanbox的宣言這樣等於跟AI仔開戰3F 05/10 17:48
推 : 也只能再訓練一個 AI 出來抓了 (?)4F 05/10 17:48
推 : 活該5F 05/10 17:48
推 : 用AI判定6F 05/10 17:48
推 : 太可惡了，怎麼可以禁止創作呢7F 05/10 17:48
→ : 那要怎麼抓==該不會用AI抓吧8F 05/10 17:48
→ : 之後AI仔絕對會大量進攻了9F 05/10 17:49
推 : 搞到最後頂多禁止營力吧 fantia patreon上也一堆賣AI的10F 05/10 17:50
→ : 所以要怎麼抓阿，你有套影像辨識系統能ban嗎？11F 05/10 17:50
推 : 這要怎麼判斷啊12F 05/10 17:50
→ : 這算有骨氣嗎 ai的錢不賺13F 05/10 17:50
→ : 樓下怒噴阻止人類進步14F 05/10 17:50
→ : 好喔，就不要過沒多久又轉彎開放XD15F 05/10 17:50
→ : AI粉：不是針對AI16F 05/10 17:51
推 : AI粉 ： 砸蒸汽機啦17F 05/10 17:51
推 : 那直接包在繪圖軟體內的AI工具怎麼算18F 05/10 17:51
→ : 不然大量ai的圖 可以抽不少吧19F 05/10 17:51
推 : 以後作品一律要附上縮時錄影20F 05/10 17:52
推 : 萬人響應，AI上街21F 05/10 17:52
→ : 最容易抓的就是那群偷塗再模仿生成的偷圖仔22F 05/10 17:52
推 : 讚讚23F 05/10 17:52
→ : 要轉彎很簡單 再開一個平台給ai仔就好了 兩類型區分開來24F 05/10 17:52
→ : 如果你從頭到尾都是用原創角色那也很難舉證25F 05/10 17:52
推 : fanbox屬於私人企業，要怎麼規定都是他自己做主26F 05/10 17:52
→ : 只能說當初那群模仿仔侵權還那麼大聲現在就死好27F 05/10 17:53
→ : 老闆是不是不缺錢28F 05/10 17:53
推 : 看起來用AI輔助不會管 只管大量產圖的那種？29F 05/10 17:53
推 : 被檢舉3次永ban ？30F 05/10 17:53
推 : 反正規則先訂出來31F 05/10 17:53
推 : 這規定應該是方便被抄襲者直接舉證然後直接違規砍人ㄅ32F 05/10 17:53
推 : 還好8 平台這麼多 ai仔也沒損失啥33F 05/10 17:53
推 : 正要發 差點撞車34F 05/10 17:53
推 : 為啥？35F 05/10 17:53
推 : 老高說抗拒新事物就是會進入敗者組36F 05/10 17:54
→ : 只能看他的詳細定義是啥了，不過已經夠某群人開派對了37F 05/10 17:54
→ sonyabear …
→ : 抓的到有鬼......39F 05/10 17:54
推 : 一定會有一大堆誤判，哈40F 05/10 17:54
推 : 會不會有些靠這樣產圖的吃很多系統資源但對營收貢獻過低41F 05/10 17:54
→ : 抓的就是那群抄襲產圖還大聲的呀42F 05/10 17:54
推 : 一個賣玩具的這麼囂張？43F 05/10 17:54
→ : 我覺得乾脆點，fanbox開個AI專區44F 05/10 17:55
→ : 這沒有自取滅亡吧 就回歸以前 不賺ai仔的錢而已45F 05/10 17:55
推 : 怎麼抓 傻了哦46F 05/10 17:55
→ : 要不然論排擠的話我覺得會訂閱粉盒的人幾乎都是從其他平47F 05/10 17:55
→ : 台上的流量回來的，這部分競爭應該沒那麼大
→ : 台上的流量回來的，這部分競爭應該沒那麼大
→ : 可能是檢舉制吧 官方不主動處理49F 05/10 17:55
推 : 就不要定義打太極…50F 05/10 17:56
推 : 要轉彎時再開一個AIXIV的子站就好了51F 05/10 17:56
推 : 認真問，應該也可以訓練AI生出不像AI的作品吧52F 05/10 17:56
→ : 不過ai仔換個平台就好了吧 反正總有平台想賺錢53F 05/10 17:56
→ : 現在很多ai作品擺給你看你就分不出來惹 幹嘛還要訓練54F 05/10 17:56
→ : fanbox理論上不就越多越賺?應該沒有啥吃系統資源結果貢55F 05/10 17:57
推 : 我們一起站出來爭取AI的工作權56F 05/10 17:57
→ : 獻低的吧?57F 05/10 17:57
推 : 畫不好會不會被檢舉是AI58F 05/10 17:57
推 : 不會，因為你畫不好59F 05/10 17:57
→ : 不用到特別訓練，有些題材就很難看出來60F 05/10 17:57
→ : 說不定喔 細節畫差一點就被檢舉下去 哭ㄚ61F 05/10 17:57
推 : 宣戰啦w62F 05/10 17:57
→ : 鐵人戰爭！ 智械危機！63F 05/10 17:58
推 : 以後畫師交作品要連分層一起提交才不會被當ai64F 05/10 17:59
→ : ai不是也能分惹65F 05/10 18:00
推 : 所以怎麼判斷，AI也才剛起步還會越來越難分辨66F 05/10 18:00
推 : 日本要鎖國啦！！！！！！67F 05/10 18:01
推 : 有骨氣 這是好事吧68F 05/10 18:02
噓 : 砸蒸汽機69F 05/10 18:02
→ : 要怎麼分辨阿？70F 05/10 18:02
推 : 現階段的AI圖真的會有人願意付錢去看喔71F 05/10 18:04
→ : 不定時要求繪畫流程吧 繳不出來就是AI判定之類？72F 05/10 18:04
推 : 大量產圖一看就知道吧 除非AI繪師一天傳一張圖而已73F 05/10 18:04
推 : 砸蒸汽機！日本明明ai合法欸74F 05/10 18:04
推 : FANBOX 也沒有說ai不合法就是了75F 05/10 18:05
→ : 大家都在說繪師，但coser/小模用修圖filter不是差不多嗎？76F 05/10 18:05
推 : 與其說是要反AI不如說反投機仔 像之前馬娘R-18那群77F 05/10 18:05
推 : 這也就現在能抓 之後就無法分辨了78F 05/10 18:06
推 : script kiddies也好意思是說自己是駭客79F 05/10 18:06
推 : AI仔不是科技力很強 自己弄個平台賣啊80F 05/10 18:07
→ : 不會畫畫的算圖宅會說他打打關鍵字也是創作81F 05/10 18:07
推 : 我猜要抓也是抓pixiv裡面規範的那種82F 05/10 18:07
推 : 有人真的覺得看不出來喔？真看不出來還會被抓到大量A83F 05/10 18:07
→ : I圖污染？
→ : 再不濟交出PSD檔就夠證明了吧
→ : I圖污染？
→ : 再不濟交出PSD檔就夠證明了吧
推 : 而且願意再生成圖上花心思的我覺得官方也會放行86F 05/10 18:07
推 : AI 的命也是命！！！！！！87F 05/10 18:08
推 : 抓到大量不是抓到所有 對ㄚ88F 05/10 18:08
→ : 不過FANBOX也可能還在研議細部規範89F 05/10 18:08
→ : 每張新圖都要縮時錄影證明吧90F 05/10 18:09
→ : dlsite還哪不都有在賣ai畫冊而且還賣得不錯，fanbox有人91F 05/10 18:10
→ : 買單也不奇怪吧
→ : 買單也不奇怪吧
→ : 算是同意93F 05/10 18:10
推 : 我覺得現在太多寫實生成了 而且看起來很像同個人做但不同94F 05/10 18:10
→ : 帳號在賣
→ : 帳號在賣
→ : 每張縮時就是在搞活人ㄚ ai換平台賣就好惹96F 05/10 18:11
推 : 超難抓阿 而且你用ai生再稍微修改就是你的圖了97F 05/10 18:11
→ : 還不錯啊，反正ai想賺錢也是有其他管道吧98F 05/10 18:11
→ : 給自己製作的過程證明這倒是不錯的辦法99F 05/10 18:12
推 : fanbox越來越沒競爭力了100F 05/10 18:12
推 : 用AI抓啊101F 05/10 18:12
推 : 怎麼抓XD102F 05/10 18:12
推 : 不用錄影的話沒有方法可以證明是你手繪了103F 05/10 18:12
推 : 結果AI可以生成製作的過程 孝死104F 05/10 18:12
推 : 這個是FANBOX心證吧 要抓出一把應該是不難105F 05/10 18:13
推 : 不要誤ban就好了106F 05/10 18:13
→ : 照理來講ai要生過程應該也可以107F 05/10 18:14
推 : 先不說實際上要如何判別人工還是AI，根據過往經驗要是108F 05/10 18:15
→ : 弄個很複雜的規則到最後都只會搞到正常使用者而言，老
→ : 實說這步棋有點像拿磚頭砸自己的腳。什麼都不做看風向
→ : 弄個很複雜的規則到最後都只會搞到正常使用者而言，老
→ : 實說這步棋有點像拿磚頭砸自己的腳。什麼都不做看風向
→ : 怎麼抓？111F 05/10 18:15
→ : 搞不好還比較安全112F 05/10 18:15
→ : 太可惡了，這樣創意怎麼大爆發113F 05/10 18:15
推 : AI這種原本就有問題114F 05/10 18:15
推 : 這個要砸到沒有使用生成AI的人應該是很難啦115F 05/10 18:15
推 : 意思意思聲明一下，抓太囂張的而已，不然你教我怎麼判斷116F 05/10 18:15
→ : 頂多是有些AI使用者沒有被抓出來而已117F 05/10 18:16
→ : Ai圖還是很好分辨 除非畫師再加筆修正118F 05/10 18:16
→ : 以後發表圖要有作畫錄影119F 05/10 18:16
→ : 沒有使用AI的繪師要交出一個過往的經歷太容易了120F 05/10 18:16
推 : 沒看推特？現在這個結果就是看完風向了121F 05/10 18:16
→ : 都被繪師直接拿經營理念對質了
→ : 病媒蚊殺不完還是得消毒的
→ : 都被繪師直接拿經營理念對質了
→ : 病媒蚊殺不完還是得消毒的
→ : AI圖都是差不多風格 很好認124F 05/10 18:17
推 : 但消費者角度我覺得有標明清楚是so就可以了吧125F 05/10 18:17
→ : Ai
→ : Ai
→ : 但我覺得直接點名"禁止AI"不是很好就是了127F 05/10 18:18
→ : 不用那種風格人家還不一定掏錢出來128F 05/10 18:18
→ : 比較支持他們去處理模仿仔129F 05/10 18:18
→ : 怎麼抓啊？ 三天只能上傳一部作品這種？130F 05/10 18:18
推 : 先觀望一下他們要怎麼抓好了 理論上現在還抓的出來131F 05/10 18:18
→ : 啦 以後就不知道了
→ : 啦 以後就不知道了
推 : 一堆連手腳都用不好的也開真的笑死133F 05/10 18:18
→ : 畢竟生成AI仍然就只是一種工具134F 05/10 18:19
推 : 笑死135F 05/10 18:19
→ : 我看你怎麼抓
→ : 我看你怎麼抓
推 : 讓繪師跟官方分配工作監督啊137F 05/10 18:19
推 : 但是一個不符合Pixiv經營理念的工具138F 05/10 18:19
推 : 沒有靈魂的圖 被抓剛好139F 05/10 18:20
→ : 還好吧 他就想維持核心理念跟維持客群 反正平台不只一個140F 05/10 18:20
→ : 核心客群
→ : 核心客群
→ : 那是看繪圖者怎麼用吧 我覺得用這工具培養出屬於自己的142F 05/10 18:20
→ : 畫風的話 這沒有違背pixiv支持的創作理念吧
→ : 畫風的話 這沒有違背pixiv支持的創作理念吧
推 : 只能說詳細規範出來之前都先在旁邊吃瓜看戲就好，免得144F 05/10 18:21
→ : 上失智列車
→ : 上失智列車
→ : 目前AI只能抓資料去拼圖，所以不可能培養出自己的畫風146F 05/10 18:21
推 : 很好啊 但怎麼一堆人都覺得很好抓一樣XD147F 05/10 18:22
推 : 每畫一張圖就錄影？148F 05/10 18:22
推 : 提供繪畫過程對繪師來說很容易吧？不過fanbox也真敢做149F 05/10 18:22
→ : 。這樣等於賺不到ai會員的錢了
→ : 。這樣等於賺不到ai會員的錢了
推 : 就抓那些不演的用的151F 05/10 18:23
→ : 這東西之後普及開來根本收不到錢，門檻太低了152F 05/10 18:23
推 : 起碼沒帳號敢大量生產了吧153F 05/10 18:23
推 : 病媒蚊殺不完還是要消毒阿154F 05/10 18:24
→ : 至於沒被抓到就跟紅線違停沒被抓一樣，值不值得驕傲
→ : 我想常識人都能判斷
→ : 至於沒被抓到就跟紅線違停沒被抓一樣，值不值得驕傲
→ : 我想常識人都能判斷
→ : 以後大家都自己生圖，幹嘛浪費錢去訂閱 ==157F 05/10 18:24
推 : ai會員的訂閱數通常都很低，但卻會大量洗版158F 05/10 18:24
推 : 怎麼抓r159F 05/10 18:24
→ : ai會員的問題可能同一個人開一堆帳號大量洗吧160F 05/10 18:25
推 : 終於，要抓就看帳號的活動紀錄啊，那種每天大量產新161F 05/10 18:27
→ : 圖的很明顯就是有問題
→ : 圖的很明顯就是有問題
推 : 應該是蠻難抓的 除非要求公布作畫過程163F 05/10 18:27
推 : 同一人大量帳號的話用銀行卡抓？還是fanbox需要實名制164F 05/10 18:27
→ : ？
→ : ？
推 : Ai這毫無精神情感思想靈魂毫無意義的答辯，消失最好166F 05/10 18:27
推 : 這個也是專打不長眼吧 我先講好了 你要那麼白目那也沒辦法167F 05/10 18:28
→ : Ai教徒又要來宣揚教義了168F 05/10 18:28
→ : FANBOX要入帳總要提供收款帳戶吧169F 05/10 18:28
推 : 等看怎麼辨別再說，指不定適得其反170F 05/10 18:28
→ : 另外FANBOX有個好處是不用買Backup 只要有訂閱就可以使用171F 05/10 18:29
→ : 全內容
→ : 全內容
推 : 被檢舉就叫你拿線稿貨或PSD證明不然就ban啊173F 05/10 18:29
→ : 只是感覺之後肯定有，一張圖，然後有繪畫過程，其實是AI174F 05/10 18:30
→ : 生產的
→ : 生產的
推 : 等到那時侯，就配合滾動式修正規範。總之FANBOX真有心要176F 05/10 18:32
→ : 整頓，我是支持的。
→ : 整頓，我是支持的。
推 : Ai仔就只是抓人家的圖來算圖，根本沒有自己的創作，被178F 05/10 18:32
→ : 禁剛好
→ : 禁剛好
推 : 我覺得啦，PIXIV上面有點程度的繪師，要給個超過2年的180F 05/10 18:32
→ : 繪圖歷史應該都辦得到吧
→ : 以這點來說要抓你是不是生成AI畫出來的應該不是很難
→ : 只是我覺得目的仍然要放在那些生成一堆一窩風畫風的帳號
→ : 繪圖歷史應該都辦得到吧
→ : 以這點來說要抓你是不是生成AI畫出來的應該不是很難
→ : 只是我覺得目的仍然要放在那些生成一堆一窩風畫風的帳號
→ : 希望各國政府也配合修該法規保障作者權益，杜絕AI歪風。184F 05/10 18:34
推 : 他們就認清自己的TA是誰，如果其他企業覺得AI有商機就185F 05/10 18:36
→ : 會自己開一個歡迎AI產品的平台做差異化，最後誰賺錢就
→ : 留給市場驗證。
→ : 會自己開一個歡迎AI產品的平台做差異化，最後誰賺錢就
→ : 留給市場驗證。
推 : fantia也公告禁ai了188F 05/10 18:37
推 : 德政189F 05/10 18:41
推 : 挖靠 fantia 也在今天公布暫時停止收AI作品190F 05/10 18:41
→ : 欸 怎麼兩個大站同步做這件事情
→ : 欸 怎麼兩個大站同步做這件事情
推 : 要怎麼審核啊192F 05/10 18:42
推 : 我對這些公司要怎麼去定義規範跟檢舉判定比較有興趣193F 05/10 18:42
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/S51OMyo.jpg)
推 : fantia也跟進，一堆繪師開始把作品非公開化讓大家終195F 05/10 18:45
→ : 於願意重視AI問題了
→ : 於願意重視AI問題了
推 : 確197F 05/10 18:47
推 : 繪師末日還沒來 ai先亡ww198F 05/10 18:49
推 : 早賺飽了吧199F 05/10 18:49
推 : 支持200F 05/10 18:54
推 : 可能AI產圖量太大不符成本？一般繪師了不起每天一201F 05/10 18:54
→ : 張就很快了
→ : 張就很快了
推 : 好奇怎麼定義 怎麼判定203F 05/10 18:55
推 : 整天瞎吹亂捧盡是瞎吹牛亂造神Ai的Ai教徒末日204F 05/10 18:57
推 : AI只是個工具，跟不上時代注定會被淘汰205F 05/10 18:58
推 : 玩過頭了齁 笑死 喜聞樂見206F 05/10 18:58
推 : 也有可能是ai用戶實際上沒有讓平台賺錢，本來創作者對207F 05/10 19:00
→ : 平台來說是能夠以自己特色吸引用戶來長時間訂閱或付費
→ : ，平台再提供創作者收益。但AI圖的效果就不好，因為即
→ : 使量大但目標客群並不忠於哪個作者，你會聽到哪個大手
→ : 畫師的名字但不會聽到哪個大手ai調教師的名字，都是統
→ : 一ai圖
→ : 平台來說是能夠以自己特色吸引用戶來長時間訂閱或付費
→ : ，平台再提供創作者收益。但AI圖的效果就不好，因為即
→ : 使量大但目標客群並不忠於哪個作者，你會聽到哪個大手
→ : 畫師的名字但不會聽到哪個大手ai調教師的名字，都是統
→ : 一ai圖
推 : 哇 直接開槍213F 05/10 19:01
推 : 死好 遲來的正義214F 05/10 19:01
推 : AI就是學習既有畫風創造不出新畫風215F 05/10 19:01
→ : 你看 我就講過了 亂搞的還是人啊 禁賺錢比較快216F 05/10 19:01
→ : Ai圖過於簡單的產出也可能影響客群對其消費的意願，變217F 05/10 19:02
→ : 成供給超大量但需求極低，平台要管理大量新用戶又沒收
→ : 益的情況
→ : 成供給超大量但需求極低，平台要管理大量新用戶又沒收
→ : 益的情況
推 : 接下來 就會看到大眾畫風的被瘋狂檢舉@@220F 05/10 19:03
→ : 反正我是樂見ai圖能自己另起一個網站，反而能增加彼此221F 05/10 19:04
→ : 競爭促進進步
→ : 競爭促進進步
→ : 不可能解決AI問題 解決濫用AI的人就比較簡單223F 05/10 19:05
推 : 挺好的 我想看真正的作品而不是各種科學怪人224F 05/10 19:05
→ : 這些人又不是研發AI技術的前端者225F 05/10 19:06
→ : 印象中飯盒在抓違規滿凶狠的，就連檔案裡面藏無碼圖連結226F 05/10 19:12
→ : 或有寫如何取得無碼圖都會被抄；有人想投機的話雖然也不
→ : 是沒辦法，但不是隨便搞就會過
→ : 或有寫如何取得無碼圖都會被抄；有人想投機的話雖然也不
→ : 是沒辦法，但不是隨便搞就會過
推 : AI仔森氣氣229F 05/10 19:12
推 : Fanbox fantia都禁 下一個換誰230F 05/10 19:18
推 : 嗯嗯231F 05/10 19:20
推 : 帥！232F 05/10 19:20
推 : 很好啊 不然AI圖洗到沒人想去逛對站方而言更傷吧233F 05/10 19:26
推 : 爽啦234F 05/10 19:29
推 : 這遲早會變成禁止不完的東西的 還不如早點做規範接受235F 05/10 19:40
推 : 讚，支持236F 05/10 19:44
推 : 爽啦 AI召喚師下去囉 嘻嘻237F 05/10 19:53
→ : AI粉表示：不是針對AI，只是針對冒名仔238F 05/10 19:56
推 : 阿所以要怎麼抓239F 05/10 19:58
推 : 講白了 不可能抓 fanbox有什麼AI專業 一定一堆誤抓240F 05/10 20:00
→ : 要抓只能靠舉報制 舉報完就1.一定一堆false alert
→ : 2.抓了也無法證明這是AI
→ : 要抓只能靠舉報制 舉報完就1.一定一堆false alert
→ : 2.抓了也無法證明這是AI
→ : 重點是在表態吧，至少站方有表明自己的立場243F 05/10 20:06
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