※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-03 23:52:18
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 當權臣是不是比當皇帝更爽?
時間 Mon Oct 3 22:08:15 2022
我一直有一個疑問
權臣好像直覺上都是不好的
但是好到某一個程度的權臣 管仲 就沒人提
小白可是有管仲在一天他爽一天
管仲不在就餓死 無能到這種極端的程度耶
唐朝郭子儀郭令公
可能沒那麼大權在握啦
能夠被好幾代皇帝信任也了不起了
為什麼除了阿亮 好的權臣沒啥人氣啊？
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→ : 因為......你看太少吧1F 10/03 22:10
推 : 謝安算好的權臣嗎2F 10/03 22:11
推 : 我記得齊桓公一開始沒這麼無能吧 是管仲太寵他了(誤3F 10/03 22:11
→ : 權臣這詞本身就有點貶意吧4F 10/03 22:12
→ : 說我看太少我不服啦 最好的權臣可是聞仲大人QQ5F 10/03 22:14
→ : 因為我不覺得你說的這些人沒名氣啊6F 10/03 22:16
→ : 會這樣覺得是因為三國這個時代本身太有名氣吧
→ : 會這樣覺得是因為三國這個時代本身太有名氣吧
推 : 因為阿亮一方面是他跟的主子父子倆對他信任度都是爆表8F 10/03 22:16
推 : 有更多權臣身敗名裂，要不就是篡位當皇帝的9F 10/03 22:17
→ : 其他權臣很難得到皇帝同等信任10F 10/03 22:17
→ : 記得中國那邊統計過劍履上朝的權臣的下場11F 10/03 22:18
推 : 村夫高風亮節 死後百姓還自主蓋廟祭祀 名氣當然會大12F 10/03 22:20
→ : 權臣就算生前沒事，也不代表死後不會出事，看看霍光，張13F 10/03 22:20
→ : 居正
→ : 居正
→ : 大部分劍履上朝的，要不就是篡位（或後代篡位），不然15F 10/03 22:21
→ : 就是沒善終
→ : 就是沒善終
推 : 權臣跟君主關係不好下場通常滿慘的17F 10/03 22:21
推 : 謝安算文的,加上謝玄的北府兵說話才有力吧18F 10/03 22:23
推 : 日本也是權臣政治19F 10/03 22:24
→ : 因為權臣多都是被清算沒好下場,像阿亮那樣根本是少數特例20F 10/03 22:24
推 : 王導應該算有善終的21F 10/03 22:24
推 : 最好的不是亮子嗎22F 10/03 22:24
→ : 亮子就是知道自己權力太大所以處處克制自己
→ : 殺馬子
→ : 人氣這種就是，要靠小說阿
→ : 亮子就是知道自己權力太大所以處處克制自己
→ : 殺馬子
→ : 人氣這種就是，要靠小說阿
推 : 劉裕有北府兵武力後掌握大權就有個文的幫他做到死為止26F 10/03 22:27
→ : 南北朝一堆權臣篡位的27F 10/03 22:27
→ : 那個文的算權臣嗎??劉裕很信任他的28F 10/03 22:28
推 : 很簡單的理由：權臣會得罪所有人29F 10/03 22:30
→ : 劉裕、蕭衍、侯景、陳霸先、楊堅…30F 10/03 22:30
→ : 不是上位幹掉你，就是下面衝康你31F 10/03 22:30
→ : 謝安不太算權臣吧,他還拼命幫皇帝擋著荊州恒家的進逼32F 10/03 22:31
推 : 王猛也算善終，苻堅罩他罩到不行33F 10/03 22:36
→ : 郭子儀就插手政務，沒想過攬權，當然算不上權臣34F 10/03 22:36
→ : 沒插手
→ : 沒插手
→ : 真的好的權臣會叫名相吧，最早就伊尹36F 10/03 22:37
→ : 還有一個遼朝的，韓德讓，一個漢人讓皇帝叫他爸爸37F 10/03 22:37
→ : 死的時候葬在太后旁邊
→ : 周公應該也算權臣吧，他是孔子的偶像
→ : 死的時候葬在太后旁邊
→ : 周公應該也算權臣吧，他是孔子的偶像
→ : 專制時代 不要說權臣 就算做個普通公務員 三代不出事都40F 10/03 22:38
→ : 極難
→ : 極難
推 : 周公是權臣42F 10/03 22:38
→ : 你還要統計什麼 就普通小臣能有三代富貴都不容易43F 10/03 22:39
推 : 唐朝李世民跟李靖都對阿亮評價很高的,那些詩人也差不多44F 10/03 22:39
→ : 不是說有兵權或是做宰相就是權臣，劉裕的上司劉牢之45F 10/03 22:40
→ : ，即使有軍權，對朝政有影響，離權臣也還遠的很
→ : ，即使有軍權，對朝政有影響，離權臣也還遠的很
推 : 王權跟相權天生對立阿 一邊大一邊就要小 然後王權又天生47F 10/03 22:40
→ : 有不敗之地 所以要不被清算只能謀逆了
→ : 有不敗之地 所以要不被清算只能謀逆了
→ : 他們可沒被元朝的人寫的小說影響到49F 10/03 22:40
推 : 權臣帶有貶義，有權又正直的會叫名相50F 10/03 22:41
→ : 如果你宗室也算權臣，那子產也很有名51F 10/03 22:41
→ : 王猛真的厲害幫符堅統一北方,只是符堅沒聽他話硬要南征東晉52F 10/03 22:42
推 : 郭子儀是難得情商高的將領，但他影響力也只在軍隊53F 10/03 22:44
→ : 符堅真要擺平當時內部問題至少也要十年時間吧...54F 10/03 22:45
→ : 郭子儀功勞大到皇帝都尊敬 他的駙馬兒子跟公主吵架55F 10/03 22:47
→ : 嗆我爸只是不想當皇帝而已 公主氣到回去跟皇帝告狀
→ : 皇帝說其實他說的沒錯XD
→ : 嗆我爸只是不想當皇帝而已 公主氣到回去跟皇帝告狀
→ : 皇帝說其實他說的沒錯XD
推 : 劉裕在鏟掉荊州恒家後就是權臣了,軍政他都能插手58F 10/03 22:48
→ : 郭子儀聽到把兒子抓起來要給皇帝治罪 皇帝還安慰他59F 10/03 22:48
→ : 夫妻吵架而已 別在意
→ : 夫妻吵架而已 別在意
推 : 老郭非常聽話，皇帝要他退休馬上退，多少人辦不到61F 10/03 22:49
推 : 李善長：我退得還不夠快嗎62F 10/03 22:53
推 : 好的就會叫名相不會叫權臣吧63F 10/03 22:57
推 : 因為會被叫權臣的 通常就是要被搞掉的時候 給的罪名64F 10/03 23:14
→ : 阿亮是因為自己的國家都沒了 當然不會被清算65F 10/03 23:34
→ : 如果他北伐成功 一統天下 劉蟬身邊的黃浩不會上讒言
→ : 說現在人民覺得是劉家的天下還是諸葛家的天下嗎
→ : 阿亮晚年沒壽終 也會被處死
→ : 如果他北伐成功 一統天下 劉蟬身邊的黃浩不會上讒言
→ : 說現在人民覺得是劉家的天下還是諸葛家的天下嗎
→ : 阿亮晚年沒壽終 也會被處死
→ : 國君大膽放權用人和國君被人臣架空弄權應該是兩種概念吧69F 10/03 23:41
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